Gina Chen es profesora adjunta en la Escuela de Periodismo de la Universidad de Texas en Austin. En este episodio, hablamos sobre los cambios e innovaciones en la formación periodística.
Transcripción de podcasts
El Estado de la Publicación Digital está creando una nueva publicación y comunidad para profesionales de la publicación digital y los medios de comunicación en el ámbito de los nuevos medios y la tecnología. En este episodio, hablamos con Gina Chen, profesora de la Escuela de Periodismo de la Universidad de Texas en Austin, sobre los cambios e innovaciones en la formación periodística. Comencemos.
Vahe Arabian : Hola, Gina, ¿cómo estás?
Gina Chen: Muy bien, gracias. ¿Cómo estás?
Vahe Arabian : Bien, gracias. Gracias por preguntar. Gracias por acompañarnos. Con tu experiencia, creo que quiero traerte hoy a este episodio solo para hablar más sobre cómo ver el camino de los estudiantes actuales para llegar a su carrera en medios digitales y también más sobre tu experiencia, ya que tienes una experiencia bastante amplia. Entonces, comencemos con si puedes brindarnos un poco de información sobre tu experiencia y por qué te decidiste a la vida académica.
Gina Chen: Claro. Empecé como reportera de un periódico en el norte del estado de Nueva York, aquí en los Estados Unidos. Pasé 20 años como reportera y editora. La mayor parte de eso fue en un periódico en Syracuse, Nueva York. Trabajé como correctora de estilo. Trabajé como editora de asignaciones. Fui jefa de oficina. Cubrí prácticamente todos los temas, excepto algunos de negocios. Cubrí la policía. Cubrí el gobierno local, estatal y del condado. Cubrí los tribunales. Tuve un breve período en el que cubrí la crianza de los hijos como tema principal y escribí sobre temas principalmente para madres.
Gina Chen: Al final de esa etapa, el sector periodístico aquí en Estados Unidos empezaba a tener problemas. Nuestro periódico estaba despidiendo gente y me preocupaba perder el trabajo. Así que pensé: "¿Qué más me gustaría hacer?", y fue entonces cuando volví a la universidad. Obtuve mi doctorado en comunicación de masas en la Universidad de Syracuse y, al terminarlo, empecé a dar clases en la Universidad del Sur de Mississippi. Estuve allí dos años, en su Escuela de Comunicación de Masas y Periodismo.
Gina Chen: Hace cuatro años, llegué a la Universidad de Texas en Austin, donde actualmente soy profesora adjunta de periodismo y subdirectora del Centro para la Participación en los Medios, un coloquio de investigación que estudia el periodismo y cómo podemos mejorarlo.
Vahe Arabian : ¿Cómo es el día a día siendo profesora adjunta y, al mismo tiempo, dirigiendo noticias interesantes?
Gina Chen: Correcto. Soy subdirectora de noticias de interés, solo para aclarar. Pero, como saben, la mayor parte del día la dedico a la docencia o a la investigación. Así que, lo que hago para el Centro es tanto investigación práctica como académica. En un día típico, escribo, creo encuestas, hablo con clientes con los que trabajamos en el Centro para la Participación en los Medios para organizar proyectos que estudien aspectos específicos del periodismo sobre los que les gustaría obtener información. Por ejemplo, cómo hacer que nuestros comentarios parezcan menos incívicos o cómo lograr que nuestra audiencia confíe más en nosotros. Contratamos principalmente a medios de comunicación o fundaciones privadas para que nos ayuden con los proyectos. Dedico gran parte del día a eso, y luego a las tareas tradicionales de un profesor: dar clases, calificar, dar conferencias y reunirme con los estudiantes.
Gina Chen: Además de eso, también realizo mi propia investigación, donde estudio las interacciones en línea, en particular en lo que respecta a la incivilidad. Recientemente publiqué un libro sobre la incivilidad en línea titulado "Incivilidad en Línea y Debate Público: Charla Inapropiada". Actualmente estoy trabajando en mi tercer libro, que analiza por qué los estadounidenses interactúan personalmente con sus políticos. Para ser sincera, dedico gran parte de mi tiempo a escribir.
Vahe Arabian : Respondiste a mi otra pregunta: la diferencia entre enseñar y escribir. Entonces, analizar las noticias atractivas, ¿cómo surgió? ¿Cómo ha funcionado ese modelo ahora que las organizaciones de noticias acuden a las universidades para obtener esa información?
Gina Chen: Bueno, empezó como un proyecto llamado Engaging News Project, impulsado por la directora del Centro, Talia Stroud. Es profesora asociada aquí en la Universidad de Texas en Austin. Lo inició simplemente trabajando... Estas organizaciones tenían algunos proyectos y querían ayuda con ellos, y ella lo inició gradualmente hace unos cinco años. Luego, en octubre, nos convertimos formalmente en un Centro de la universidad.
Gina Chen: Eso significa que tenemos un nombre más formal. Contamos con una pequeña dotación. Pero en realidad, al principio, las organizaciones de noticias querían respuestas a preguntas discretas y no necesariamente tenían la experiencia en investigación para responderlas ni el tiempo necesario.
Gina Chen: Entonces, nos contratarían y dirían: "Oye, queremos saber esto. Queremos resolver este problema", y luego trabajaríamos juntos para elaborar un plan, a menudo un experimento, para probar cómo podrían cambiar su contenido o la apariencia de su sitio web o cómo interactúan con el público para aumentar la participación de la audiencia, para aumentar el interés en su sitio de noticias, para aumentar la satisfacción en su sitio de noticias.
Gina Chen: Entonces, fue una buena opción para mí. Empecé a trabajar con el Centro cuando era el Proyecto de Noticias Atrayentes hace unos dos años, de manera informal, simplemente porque estaba muy interesada en el tema, y luego me convertí en subdirectora en enero.
Vahe Arabian : Felicidades por el ascenso. Dicho esto, ¿cuánta de esa información que aprendiste de esas organizaciones se incorpora a tu docencia?
Gina Chen: Bueno, ya sabes, mucha. Quiero decir, siempre que hacemos un proyecto con una organización de noticias o una organización sin fines de lucro, producimos lo que llamamos un informe técnico, que es básicamente un informe escrito para un público no académico, que resume lo que encontramos. Ya sabes, lo probamos, esto es lo que encontramos, esto es lo que encontramos que funcionó.
Gina Chen: Los he usado específicamente en la clase que imparto llamada Incivilidad en Línea. He usado algunos de esos informes para explicar a los estudiantes, ya sabes, cuántas personas leen los comentarios y qué tipo de personas leen los comentarios y qué tipo de interacciones mejoran los flujos de comentarios. Así que esos son realmente... Los he usado directamente en mi enseñanza para informar, ya sabes, lo que hacemos en mi clase de Incivilidad en Línea, que está realmente orientada a ayudar a los estudiantes a combatir la incivilidad o lidiar con ella una vez que ingresan al mercado laboral.
Vahe Arabian : Para que quede claro, es complementario a... Es parte del plan de estudios. ¿Es correcto que usas ese material?
Gina Chen: Sí. Normalmente, lo que hago es impartir una clase sobre el tema y luego pedirles que lean el informe. Los informes son relativamente breves y están escritos para un público general. Lo leen y luego lo comentamos en el debate de mi clase de ese día.
Vahe Arabian : ¿Y cómo has visto esa diferencia en la participación de los estudiantes al contar con ese material complementario?
Gina Chen: Bueno, creo que es importante porque es un ejemplo muy real. En el Centro, estudiamos directamente por qué la gente interactúa con las noticias, cómo interactúa con ellas y cómo podemos mejorarlo. Estas cosas son muy prácticas y relevantes para mis estudiantes, que en su mayoría son estudiantes de la Facultad de Periodismo, que se dedican al periodismo o a una carrera relacionada con él. Les da ejemplos reales de lo que podrían hacer una vez que consigan los trabajos que esperan conseguir después de graduarse.
Vahe Arabian : ¿Tienen los estudiantes oportunidades de participar en otros proyectos afiliados o asociados con el Centro?
Gina Chen: Sí. Contamos con investigadores asociados de doctorado, estudiantes de doctorado que están cursando sus doctorados y que nos ayudan con la investigación. También contamos ocasionalmente con estudiantes de maestría que se encargan de ello, y con asistentes de investigación de pregrado. Por ejemplo, tengo una estudiante que participó en mi clase de Incivilidad en Línea el otoño pasado. Me impresionó mucho y la he contratado para este otoño para que trabaje con el Centro. Nos ayudará directamente con la investigación, realizando tareas relevantes para su nivel de habilidad, pero también tendrá una perspectiva directa no solo de la industria periodística, sino también de cómo realizar investigaciones. Por lo tanto, también tiene un componente educativo real.
Vahe Arabian : Eso suena muy práctico y muy positivo para el desarrollo del estudiante, lo cual es realmente positivo. Con el Centro, o los centros de periodismo en general, que usted sepa, ¿es este concepto bastante nuevo? ¿Cuándo surgió en Estados Unidos y cómo cree que empezó?
Gina Chen: Bueno, creo que tener centros de investigación en universidades no es nada nuevo. Tenemos muchos en la Universidad de Texas en Austin que estudian diferentes temas. Uno estudia comunicación en salud y otro innovación. Pero lo que considero novedoso es que nuestro Centro trabaja directamente con organizaciones de noticias para resolver problemas realmente prácticos.
Gina Chen: Así que no solo… A veces se acusa a los académicos de estar en las altas esferas, haciendo investigaciones que no afectan a nadie, y ese no es el caso de nuestro Centro. Realizamos investigaciones que publicamos en revistas académicas y que tienen implicaciones prácticas y directas para las organizaciones de noticias, los medios de comunicación y, en general, la sociedad democrática en Estados Unidos.
Gina Chen: Creo que eso es relativamente nuevo. Hay otros coloquios de investigación similares al nuestro en otras universidades, pero no creo que ninguno haga exactamente lo que nosotros hacemos: realizar investigaciones de alto nivel para que las organizaciones de noticias resuelvan los problemas específicos relacionados con la interacción con las noticias.
Vahe Arabian : Y supongo que esto probablemente sea mejor que… quizás una mejor alternativa que acudir a un proveedor de soluciones de mercado para intentar resolver un problema. No es sesgado y, como dijiste, ofrece una visión más amplia para intentar resolver el problema, en lugar de dar consejos.
Gina Chen: Correcto. Y parte de ello también es que aportamos experiencia no solo como investigadores, sino también como expertos en la industria del periodismo y en el funcionamiento de los medios. Yo misma tengo experiencia, como ya comentamos, como periodista. Así que creo que eso aporta una perspectiva realmente única, porque no solo… Las organizaciones de noticias no contratan a alguien que no sepa nada sobre este tema para crear una encuesta. Están contratando a personas con amplios conocimientos sobre el tema para que les ayuden a resolver los problemas que quieren resolver en sus propios negocios.
Vahe Arabian : Tiene sentido. Volvamos al Centro, en cuanto a iniciativas y demás, un poco más adelante en la conversación, pero retrocedamos un poco. ¿Cómo fue cuando estudiaste periodismo y cómo crees que se compara con la actualidad?
Gina Chen: Bueno, fue muy diferente. Me gradué de la licenciatura en comunicaciones en 1989. El primer periódico en el que trabajé fue un semanario, donde ni siquiera teníamos máquina de composición tipográfica. Teníamos que encerar el reverso de estas hojas de diseño para armar el periódico, así que hace mucho tiempo.
Gina Chen: Yo era periodista en la era pre-internet, así que obviamente eso ha cambiado mucho. Es decir, era periodista en la era pre-redes sociales, así que esos son cambios significativos. También fui periodista antes de que los periódicos usaran video. Las únicas personas que usaban video en ese momento eran las estaciones de televisión, ciertamente no las organizaciones impresas que hacían videos. Así que creo que esos son tres cambios significativos en cómo hacemos periodismo.
Gina Chen: Creo que las habilidades que los periodistas necesitan hoy son mucho más amplias de lo que eran cuando me gradué en 1989, pero creo que algunas cosas no han cambiado en absoluto. De vez en cuando doy una clase aquí en UT, que es nuestra clase básica de reportaje. Enseñamos a los estudiantes, ya sabes, cómo escribir un buen titular, cómo escribir una oración clara. Nada de eso ha cambiado. Enseñamos a los estudiantes cómo ser precisos, cómo verificar sus datos. Eso no ha cambiado. De hecho, eso probablemente se ha vuelto más espinoso porque hay muchas más maneras de cometer un error hoy que cuando yo estaba empezando.
Gina Chen: Así que creo que tenemos una situación en la que las habilidades que un periodista necesita hoy son mucho más amplias que las habilidades que yo necesitaba. Básicamente necesito saber cómo escribir, cómo hacer preguntas, cómo armarlo en una historia cohesiva y cómo tal vez mirar documentos y recopilar información de eso.
Gina Chen: Los estudiantes de hoy necesitan saber todo eso, pero también necesitan saber cómo usar las redes sociales correctamente sin repetir imprecisiones. Tienen que saber cómo usar videos, editarlos y grabarlos. Ya sabes, también hacemos una buena cantidad de audio, podcasts, por lo que necesitan conocer ese tipo de habilidades más técnicas. Así que creo que esas son las principales diferencias y similitudes en ese período.
Vahe Arabian : Dijiste que es mucho más espinoso... Dijiste que es prácticamente el mismo enfoque, pero tienen que ser más cuidadosos. ¿No se han tenido en cuenta otras técnicas o alguna otra... Obviamente, las herramientas que usas han cambiado, pero ¿crees que no se han tenido en cuenta otras técnicas para verificar los hechos en estos días?
Gina Chen: Bueno, creo que sí. Creo que ahora hay más maneras para que una persona promedio y los periodistas encuentren información que quizás antes. Cuando empecé, necesitaba asegurarme, al entrevistar a alguien, de que fuera quien decía ser. Tenía que verificar los datos que me daban, tal vez su fecha de nacimiento, su edad, asegurarme de que lo que me contaban fuera correcto. Mientras que ahora los periodistas se enfrentan a la situación de que puede haber información viral en Twitter que es completamente falsa. Por lo tanto, también necesitan saber cómo verificarla.
Gina Chen: Deben conocer sitios de verificación de datos como Fact Checker, PolitiFact y Snopes. También necesitan saber cómo verificar leyendo varias cuentas. Si ves que alguien… Una persona famosa ha muerto en Twitter, necesitas saber cómo verificarlo antes de empezar a difundirlo. También necesitas leer varias fuentes de noticias para asegurarte de conocer la historia completa antes de empezar a hacer preguntas al respecto.
Gina Chen: También creo que los periodistas de hoy en día suelen usar contenido directamente de Twitter, por lo que deben saber si una cuenta está verificada, si es realmente de otro periodista o no, si es una parodia o una cuenta falsa, si se trata de un sitio de noticias falsas. Hay sitios de noticias falsas creados solo para ser graciosos, así que deben estar al tanto de ellos. También deben estar al tanto de los sitios de noticias que pueden tener un sesgo muy partidista y que no brindan información veraz. Por lo tanto, es mucho más importante seguirle la pista. Los periodistas siempre quisieron que fuera preciso.
Gina Chen: Creo que otro aspecto complicado es que podemos publicar información mucho más rápido de lo que podríamos. Volviendo a cuando empecé como periodista, escribía mi artículo. Se lo entregaba a mi editor. Mi editor lo leía, luego otro editor lo leía, luego otro editor lo leía. Podía pasar por cinco personas antes de que llegara al periódico, así que había tiempo para verificarlo todo. Había varias personas leyendo mi artículo.
Gina Chen: Hoy en día, muchas organizaciones de noticias no tienen varios editores que lean una noticia. A menudo no tienen correctores. Además, gracias a internet, la gente quiere publicar su historia de inmediato, así que existe la tentación de publicarla sin verificarla tanto como debería, mientras que antes no teníamos esa opción. Hiciera lo que hiciera, mi historia no iba a salir hasta el siguiente periódico, mientras que ahora un periodista puede escribir una historia y publicarla en su sitio web o compartirla en Twitter en cinco minutos. Creo que eso ha cambiado mucho y ha hecho que la cuestión de la veracidad en las noticias sea mucho más importante, pero también más desafiante.
Vahe Arabian : Como dijiste, hay muchos factores que debes considerar. También mencionaste que antes los académicos eran vistos como personas que se sentaban en torres de alta tecnología, haciendo lo suyo y publicando contenido, lo cual era genial, pero ahora trabajas con estas organizaciones. Lo único que quería añadir y preguntarte es que, dado que dijiste que trabajaste como periodista desde la era pre-redes sociales, ¿eres capaz de distinguir entre los aspirantes a periodistas actuales que quieren dedicarse a la tecnología y que tienen conocimientos digitales? ¿Cómo logras superar esa brecha en la educación de los estudiantes hoy en día?
Gina Chen: Bueno, creo que comencé mi carrera periodística en la era pre-internet, pero no la terminé. Dejé mi trabajo como reportera en 2009, así que obviamente las redes sociales ya existían. Las usaba mucho en mi periódico cuando me fui. De hecho, fui una de las personas que, ya sabes, desarrollaba en nuestro periódico formas de usarlas, y eso despertó mi interés por estudiarlas. Una vez que me convertí en académica y tuve que elegir un área de investigación, me interesé mucho por el espacio digital porque lo usaba como periodista. Sí, empecé antes de Internet, pero al final de mi carrera no fue así y, en cierto modo, tuve que evolucionar con la tecnología. La tecnología estaba cambiando, se introdujo Internet y las redes sociales. Cuando dejé el periódico, tenía un blog bastante popular; por aquel entonces cubría temas de paternidad y tenía un blog para mamás, que era muy popular. Así que estaba bastante familiarizada con esas nuevas habilidades, y luego aprendí a hacer vídeos y a editarlos para poder enseñar a la próxima generación de periodistas.
Vahe Arabian : Tiene sentido. ¿Crees que hay otros experiodistas, que ahora son académicos, que no han evolucionado al trabajar en tu universidad o, en general, en universidades de Estados Unidos?
Gina Chen: Creo que es difícil si dejaste el negocio, ya sabes, dejaste el negocio de las noticias antes de Internet. Porque no trabajabas allí durante ese período. Dicho esto, creo que muchos profesores harán cosas como capacitarse más en la sala de redacción y pasarán un verano allí para actualizar sus habilidades. Estoy seguro de que hay profesores de periodismo en todo el mundo que no están tan actualizados como deberían, pero creo que muchos sí lo están y hacen un esfuerzo concertado para actualizarlas. También creo que debemos hacerlo constantemente, porque no es algo que se pueda hacer y luego parar. Porque sigue cambiando. La realidad virtual es una de esas cosas que utilizan algunas organizaciones de noticias. El periodismo de datos se ha vuelto muy popular últimamente. Así que, no es que nunca, sin importar cuándo hayas dejado el negocio de las noticias, tengas que actualizar tus habilidades. Constantemente tendremos nuevas tecnologías que nos brindan nuevas formas de contar historias.
Vahe Arabian : ¿Y es ese el enfoque principal que adoptarías para mantenerte conectado con los futuros estudiantes y aspirantes a periodistas?
Gina Chen: Sí. Bueno, creo que es importante. Creo que es importante mantenerse al día con la tecnología que el negocio de las noticias está usando. Es enseñarla. Y creo que es necesario mantenerse conectado a cómo las organizaciones de noticias están evolucionando. Porque sabemos que la tecnología no se va a detener. No vamos a detenernos y decir: "Bueno, eso es todo. No vamos a inventar nada más". Entonces, en diez años probablemente estaría hablando de cosas diferentes que se enseñan en mi escuela de periodismo que hoy, y creo que eso es genial. Quiero decir, deberíamos seguir innovando.
Vahe Arabian : Gina, siguiendo con este punto, solo quería saber tu opinión al respecto. ¿Crees que la edad del profesor importa? Sé que todavía te mantienes al tanto de las cosas, pero tener un profesor más joven o un profesor que está enseñando a periodistas emergentes, ¿hay alguna diferencia en cómo los estudiantes responden o conectan con ese profesor?
Gina Chen: No sé si la edad es la diferencia en cómo responde la gente. Creo que es bueno tener una buena combinación. Sin duda, es valioso contar con profesores que hayan tenido experiencias que los periodistas de hoy no tienen. Por ejemplo, tienen una experiencia más profunda. También creo que es muy valioso contar con profesores que hayan dejado el sector recientemente. Lo hacemos en nuestro profesorado, donde tenemos lo que se llama puestos de profesor. Se trata de profesores que normalmente no tienen un doctorado, pero que tienen mucha experiencia profesional reciente en el sector. Esto nos permite contratar constantemente a personas con habilidades más actualizadas. Y creo que es fundamental tener una buena combinación.
Gina Chen: Se buscan profesores jóvenes y con más experiencia, y creo que los estudiantes responden a los profesores no por su edad, sino por su capacidad para comunicar la información que intentan enseñar. Así que, cuando pienso en los profesores que conozco, hay profesores mayores que yo de quienes creo que los estudiantes aprenden mucho, y hay profesores más jóvenes que yo de quienes creo que los estudiantes aprenden mucho. Pero es bueno tener una buena mezcla porque la industria sigue evolucionando y, por lo tanto, a medida que contratamos a nuevas personas que están más recientemente fuera del negocio, obviamente van a proporcionar información que las personas más experimentadas no van a tener.
Vahe Arabian : Entonces, ¿cuáles son algunas de las cosas que dijiste que hay periodistas que ya no saben cómo hacer esto, que tal vez los doctores y profesores con más experiencia pueden enseñar a los estudiantes hoy en día? ¿Es la vieja escuela, supongo, el estilo de periodismo de verificación de hechos?
Gina Chen: Como dije, no quiero dar la impresión de que creo que si alguien ha trabajado en una escuela de periodismo durante mucho tiempo, eso es algo malo porque no lo creo en absoluto.
Vahe Arabian : No, por supuesto que no. Solo quiero saber tu opinión.
Gina Chen: Creo que muchas de las cosas que necesitamos enseñar a los estudiantes no están cambiando. Enseñar a los estudiantes cómo entrevistar a alguien realmente bien no cambia. Es igual que hace 20 años y probablemente seguirá igual dentro de 20 años. Las herramientas de la entrevista pueden cambiar, pero la capacidad de hacer preguntas que generen respuestas que cuenten una historia vívida es fundamental y no cambia. Y creo que escribir bien no cambia. Contamos con profesores con más experiencia en escritura. Son invaluables para los estudiantes, ya que les enseñan ese oficio, y creo que la capacidad de analizar documentos a fondo tampoco cambia. Quizás lo hagamos hoy en día usando periodismo de datos y una computadora para la investigación, pero no es muy diferente a cómo lo hacíamos antes, cuando teníamos que obtener documentos físicos y revisarlos en una pila.
Gina Chen: Creo que todo eso sigue siendo necesario. Se necesitan profesores con experiencia en áreas más nuevas. Por ejemplo, yo imparto una clase de periodismo en redes sociales. Sin duda, necesitamos a alguien con experiencia en eso. Acabamos de contratar a alguien nuevo que imparte una clase de periodismo de datos. Necesitamos experiencia en eso. Pero hay muchos otros aspectos del periodismo que son inmutables y realmente no cambian. Y los estudiantes también necesitan una base sólida en esos aspectos.
Vahe Arabian : Gracias por reforzar eso. Solo quería ser muy clara en ese punto. Entonces, ¿cuál es esa transición que, ya sabes, tu motivación para convertirte en académico es diferente a la de otras personas, pero cuáles son algunas de las otras historias que has escuchado o algunas de las otras razones por las que has escuchado que las personas han hecho la transición a la vida académica o profesional?
Gina Chen: Creo que hice la transición, cuando lo hice, por razones económicas porque tenía miedo de no tener trabajo. Pero incluso antes de eso, siempre había querido regresar y convertirme en profesora más adelante en mi carrera. Así que creo que parte de ello es que había hecho una cosa durante 20 años. Fui periodista durante 20 años y me encantaba ser periodista, pero estaba lista para un nuevo desafío. La otra parte era que quería poder hacer investigación, una investigación más extensa, que, ya sabes, investigas para una noticia, pero cuando eres profesor, tu trabajo, haces una investigación mucho más extensa. Puedes realizar experimentos, puedes realizar entrevistas donde podrías entrevistar a 100 personas en lugar de a una docena.
Gina Chen: Así que, realmente quería poder hacer ese tipo de cosas y creo que, de mis amigos que han hecho la transición, generalmente es una mezcla. Es una mezcla entre, "Oye, me encanta lo que hago, pero no estoy seguro de si quiero hacerlo por el resto de mi vida y quiero hacer algo relacionado con eso". Creo que, para algunos, es un poco de miedo de poder mantener un trabajo en el periodismo porque eso es cada vez más difícil de hacer en estos días, y es más difícil para las personas que han estado allí durante mucho tiempo. Pero no quiero que parezca que ni yo ni la mayoría de la gente se dedica a la docencia porque huían de un trabajo periodístico, porque yo no lo sentía así en absoluto. El momento tuvo que ver con las finanzas, pero, en realidad, me encanta lo que hago ahora.
Gina Chen: Me encanta lo que hago ahora tanto como me encantaba lo que hacía como periodista. Estaba lista para un nuevo capítulo, para hacerlo de una manera diferente, tener la capacidad de enseñar es muy diferente a la capacidad de, ya sabes, salir y contar la historia. Y hay algo realmente gratificante en enseñar a alguien que no sabe cómo hacerlo. Y creo que eso impulsa a mucha gente que da el salto del periodismo a ser profesora de periodismo.
Vahe Arabian : Sí. He enseñado un poco yo misma y conozco esa sensación. Porque incluso aprendes, al enseñar a alguien más, de hecho aprendes incluso mejor el oficio, en algunos sentidos.
Gina Chen: Oh, sí. Sí. Cuando tienes que enseñárselo a alguien, tienes que conocerlo muy, muy bien. Porque no puedes enseñárselo a otra persona a menos que realmente lo conozcas a un alto nivel. Así que aprendo mucho de mis alumnos y aprendo mucho enseñando porque me ayuda a refinar, en mi cabeza, "Bueno, ¿cómo hice esto? ¿Cómo logré que estas personas me hablaran? ¿Cómo me enteré de esta historia?" Y luego ser capaz de articulársela a mis alumnos.
Vahe Arabian : Estoy de acuerdo contigo. Entonces, Gina, cuando los estudiantes se inscriben en la Universidad de Texas o, sí, refiriéndonos a la Universidad de Texas, en la escuela de periodismo y los cursos, títulos, ¿cuál es la retroalimentación que estás recibiendo en términos de por qué se inscriben? ¿Y qué has visto en el pasado? ¿Has visto algún cambio en los motivos, en los últimos cinco o diez años, desde que comenzaste?
Gina Chen: Sí. Bueno, quiero decir, te puedo decir, no he estado allí cinco o diez años, así que realmente no puedo hablar históricamente. Pero algo que estamos descubriendo es que muchos de nuestros estudiantes que se matriculan en la escuela de periodismo buscan una vía tradicional para acceder al periodismo. Quieren trabajar como presentadores de noticias, presentadores de televisión, en un periódico o ser periodistas de investigación. Pero algunos, y creo que esto es más bien una transición, no buscan una carrera periodística tradicional, sino las herramientas y habilidades que enseñamos para que puedan acceder a otras carreras. Así que creo que eso probablemente ha cambiado en los últimos cinco o diez años. Es decir, antes había estudiantes que se graduaban en periodismo y no se convertían en periodistas.
Gina Chen: Pero creo que ahora los estudiantes llegan a la carrera diciendo: "Esta carrera me enseñará a escribir. Esta carrera me enseñará a contar una historia. Esta carrera me enseñará a filmar, editar y producir un reportaje en video. Esta carrera me enseñará a filmar o grabar un reportaje en audio". Y estas son habilidades que muchas industrias buscan. No solo el periodismo. “Me va a enseñar a gestionar una cuenta de redes sociales. A gestionar las redes sociales de forma profesional”. Creo que es una especie de transición. Algunos de nuestros estudiantes llegan y dicen: “Quiero tomar estas clases porque quiero aprender estas habilidades, y luego quiero aprovecharlas para trabajar en una empresa privada. O quiero trabajar en el gobierno. O quiero ser abogado”.
Gina Chen: Tenemos estudiantes que hacen eso. Que quieren aprender a escribir bien porque, como abogado, hay que escribir mucho. Así que creo que, en realidad, una licenciatura en periodismo se ha vuelto mucho más diversa que antes. No se trata solo de una escuela de oficios que te capacita para trabajar en un medio de comunicación. Se está volviendo más amplia. Estás aprendiendo un montón de habilidades que puedes usar de maneras muy diferentes a las de tus otros compañeros.
Vahe Arabian : ¿Ha influido esto en tu forma de enseñar? Dado que se está volviendo más diversa, ¿cuáles son los aspectos positivos y negativos? ¿Te ha impactado de alguna manera?
Gina Chen: Sí. Bueno, creo que sí. Antes de llegar a la UT, rediseñaron el plan de estudios para que pudieras elegir entre diferentes caminos, pero sin tener que decir: "Bueno, voy a...". Antes, tenías que centrarte en: "Voy a trabajar en un periódico. Voy a trabajar en una emisora". Ahora, en cambio, tienes mucha más libertad para elegir entre las clases. Así que no tienes que estar aislado en un solo tipo de organización periodística. Ese es un cambio que me precede. Creo que el otro cambio es que estamos añadiendo clases con un atractivo más amplio. Mi clase de periodismo en redes sociales es un gran ejemplo. Tenemos 150 estudiantes cada semestre, algunos de periodismo y otros de otras carreras, y hemos adaptado la clase para que sea relevante para estudiantes que no necesariamente quieren dedicarse al periodismo. Así que lo hemos hecho con muchas de nuestras clases. Los hicimos para que aprendas este tipo de habilidades, pero que puedas usarlas en cualquier carrera que elijas.
Gina Chen: Y creo que actualizamos constantemente nuestro plan de estudios por eso. Hemos añadido una clase donde los estudiantes aprenden a crear una aplicación. Por ejemplo, una aplicación para teléfono donde se unen con los estudiantes de informática y crean una aplicación para teléfono. Así, los estudiantes de periodismo y los de informática trabajan juntos. Los estudiantes de periodismo ayudan con la idea de lo que podría ser útil en el ámbito del periodismo o, más ampliamente, en la comunicación, y el estudiante de informática tiene las habilidades de codificación para hacerlo. Pero terminan con un producto que pueden comercializar en cualquier lugar. No tiene que ser en el periodismo. No restringimos sus ideas a: "Esto es algo que usaría una organización de noticias". So I think, those are some examples of we have updated our curriculum so that it's giving students options of skills that they want, that they can use however they want to use them, whatever career they end up in.
Vahe Arabian : So, Gina, what's the process now in determining how, when you're advising or reviewing the syllabus, when to add new subjects and, the second part of the question is, how can students now determine their pathway without having that prior experience and knowledge at the university?
Gina Chen: Well, I think there're two questions. One is, I mean, our curriculum, we have certain required classes. So, that ensures that the students will get the base thing that they need if they're going into a journalism career or a non-journalism career. So they're required to take a reporting class. They're required to take a photography class. They're required to take some more advanced levels of those classes. So, there's not a danger that they're going to get out of school and only know one thing. In fact, they're going to be able to tailor what they learn, you know, certain classes you have to take your sophomore year. Certain classes you have to take your junior year.
Gina Chen: So there're still requirements, it's just there's more flexibility in that. Now, as far as updating, I mean, I think there're two aspects to that. Every year we talk about, as a faculty, what skills are our students going to need to know in the future that we're not teaching them now, and we update it. And that's sort of how the apps class came about. That is also how we'd added some data journalism classes and data visualization classes. That's how those came about. And they can use those skills as frequently as they want. So, a good example of this is I teach a social media journalism class. I recently took it over from another professor.
Gina Chen: We add different platforms as those become more important for news and information. When we started the class, Snapchat hadn't been invented, for example, but then when Snapchat was invented we added a Snapchat component to the class to teach the students how to post stories on Snapchat. Even stories, news stories, because while someone my age probably isn't on Snapchat that often, young people are and they actually get some of their news from Snapchat. So, that's a way we can sort of update really quickly. You know, I, with my social media journalism class, I will probably change the syllabi every semester as new things are invented or change.
Vahe Arabian : Is that under your control or do you have to validate that through the faculty?
Gina Chen: No. I mean, we can change our syllabi pretty much easily. As long as we're teaching the core part. So, that's pretty easy to do, to update it. For example, the professor that's teaching it this summer, he's going to add an Instagram stories component to it because that wasn't available when we first wrote the syllabus and then I'll probably use that in the fall. But as new platforms emerge that we can use for news, we'll use it. Another example is we used to use Storify in the class, which is an application that collects tweets and Facebook posts together, and then Storify kind of went away and stopped being free so we don't use that anymore. Now we use Twitter moment. So, for a class that involves technology, we can be very fluid and update it. In the syllabus itself, it doesn't have to go through the approval process, you know, the way changing the whole curriculum would.
Vahe Arabian : When do you determine when you have to change the curriculum?
Gina Chen: I guess we usually talk about it, kind of an ongoing discussion, at our faculty meeting where we, say, people will propose a class and say, “Hey, I really want to teach a class on this.” And we can easily add a class to the course schedule without changing the whole curriculum. So a good example of that is, last year, or last fall, I wanted to add a class about online incivility because that was becoming such a particular issue. Basically, I talked to the chair of my department and said, “I want to add this class.” And he said yes, and we put it on the schedule. Now, we didn't change the whole curriculum, in that students aren't required to take it. It's an elective, but it's pretty easy to add an elective, and then an elective if we wanna turn it into a required course, then there's a procedure where we update the curriculum every few years, but between those updates, we could easily add new classes that we feel like a really timely or relevant to what's going on.
Vahe Arabian : How did you determine demand, if whether or not students would actually take on that class?
Gina Chen: Well, that's a little bit of a guessing game. We don't always know, but I can tell you the Online Incivility class, my first semester teaching it, I got 40 students, which is a lot for our classes. That's a pretty big class in our school, so if we didn't get enough students, they'll just cancel the class, so it's really not a risk. If I didn't get enough students, they'll cancel the class, I would be teaching something else. Our social media class when we started that, we had no idea how popular it'd be. Now, we get 150 students every semester, and we easily could have more if we opened it to more students. There's usually a waiting list, so I think part of being a professor is being on top of what students are interested in, and also what skills they need.
Gina Chen: If you pitch a class that fits all of those, students will enroll in it. They'll be interested in a class, the art class, for example. When they introduce the class where they design the app, it's very popular, and because it's something students wanna know how to do today.
Vahe Arabian : Gina, just back to the point that I was mentioning before how can you guide students to, like you said, 'cause the parts on, as clear as before, just a trade, learning the trade, how do you help students guide to what path they wanna take once they graduate?
Gina Chen: Well, there're two answers to that. One is making sure they complete all the credits and prerequisites that they have to graduate. We have advisors who work directly with the students to do that. If there's a certain pathway, even though we don't have the same divisions between, say, newspaper and TV that we used to have, we still have required a class that every student needs to go to. That's a more formal process where they work with their advisor.
Gina Chen: We said, “You won't be able to graduate if you don't get enough credits in this particular area,” but then using the informal process, where you meet the student in class and you talk to them and say, “What do you wanna do?” You teach a recording class, and you get to know your students, and say, “If you love doing this, what's your future goal?” You can say, “You really should consider taking this class.” Usually, we can't force them to take it, so usually, you have that relationship with a student, so they are encouraged by the support you're showing them, so then you can kind of unofficially say, “Hey, make sure you take these classes because I think you'll get a lot out of them, and they really will fit your interest.”
Gina Chen: I think we do both. We do the formal system where, “These are the credits you have to take,” but then the informal system where you're just … I have students come to my office all the time, who will like, “Here's what I'm gonna do with my life. Should I take this class or this class?” I'm able to, sort of informally, say, “Well, if you love writing, take this class. If you love video more, take this class.” I think many of our professors have those informal relationships with students where they kind of guide them.
Vahe Arabian : What about for the larger universities where that professor or lecturer has multiple tutorials and classes, and they can't really develop that one-to-one as an informal or like you said as close to you as you have. Do you think this type of students fall through the gaps, and that helps them become more incisive in terms of what they wanna do?
Gina Chen: Well, I'm sure those students will fall through the gaps but the University of Texas at Austin is certainly not a small university. We have 50,000 students. Our department is very focused on our students, and I think that's a strength of our department, so I don't know, I'm sure there're universities where there isn't that relationship, but one thing about us, we're an accredited journalism program, and part of that, our core classes, our core skill classes are required to be small, so when a student takes the basic recording class, they're not gonna have more than 20 students in that class, because that's a requirement of our accreditation as an accredited journalism school.
Gina Chen: Now, certainly in upper division classes, like my social media journals and class for the 150 students, I don't know every single student in that class, but I still have students in that class coming to my office hours and talking to me. So I guess, an answer to your question, I don't think the problem is whether you're at a big university or a small university. Because we're a big university, it's just you wanna find a school where those individual conversations with students are valued. I think that is the case in the school journalism where I work, it's definitely valued. That is an expectation of my job that I'm not just gonna slop that off to a TA, that I'm available for students and I talk to students.
Gina Chen: Because we have the introductory skill classes which are relatively small, that helps because it enables us to get to know them better, so then you kinda check in with them, you see 'em in the hall a couple years after your class and they'll be like, “Hey, how're things going?” You have a relationship with them. Will every professor do that? Probably not, but I think at any university, the best professors do that.
Vahe Arabian : Yeah, but I think in any students life, they always have that impressionable lecturer or teacher because of either their knowledge or the fact that they're being able to develop a relationship, so I agree with you. It's definitely a crucial value to have at the university. With that, I guess, are there any other tools that you use to gather feedback 'cause, for example, when I went to university, they always used to provide us survey links to fill out, to provide faculty with regular feedback. Do you use any other tools to get a feedback on the curriculum?
Gina Chen: Yeah, the university sends the evaluation to the students, either in person or online at the end of each semester, so the students both rate the professor on a quantitative scale, like a 1 to 5 type of scale, and then there's also a place where they could put comments. Those are used as part of our annual promotional evaluation, so when we go up for either promotion or tenure or just the annual evaluation, one of the things they look at is how we do our student evaluations. My department takes them very seriously, so it's important for us to have good student evaluation.
Gina Chen: I think that's a more formal way. Certainly, the students are able to give some feedback, and that feedback is available to other students. If a student wants to take my class next semester, they can log into our computer system and read my evaluations from previous semesters, and see what other students thought of you. That is another tool for the student to be like, “Hey, do I wanna take a class with this professor? Is this gonna be a good fit for me?” Will the students do that or not? I don't know, but I would guess they probably, some of them do.
Vahe Arabian : That makes sense. I think that's very great that you said that 'cause even to my impression, sometimes when you fill out a survey you think they might not have been listening, but it's good to hear that, and for those students, when they hear this podcast, as well.
Gina Chen: Right.
Vahe Arabian : Just a top-level question, is there a system in the US, the university, faculty, are there ranking systems in the US say, “If you wanna go to journalism school, this is the best journalism school that you go to?”
Gina Chen: Yeah, there're ranking systems, several different ways. One thing is accreditation. That you're accredited by the independent body, and then US News & World Report does a ranking every year, where they rank the school based on various criteria, everything from cost to graduation rate, so students can certainly look those … They google top 10 journalism schools, we usually come up on that list, and they can see the criteria that news organization use to rank them, and there's other ranking out there by other private organizations. It's not like an official government ranking or anything like that, but there's a ranking by either news organizations or like private companies that will rank them based on different factors.
Anything from cost to graduation rate. It's just basically, the various rankings sort of all do it a little bit differently, but the ones from US news and world report, are sort of the ones a lot of people will refer to.
Vahe Arabian : What're the ones that students commonly refer to and what're the ranking systems which are internally used as part of your ongoing review or the course?
Gina Chen: Well, I'm not sure what you mean, students, if they're looking, say, to find out how good is this university ranked, they will probably most likely go to US News & World Report which releases the big report every year. That ranks universities in all different ways. Category system, major state universities, private universities, small liberal arts school. Internally, we certainly are happy when we're ranked high on those, but at least to my knowledge, there's not some kind of internal ranking of the colleges or university.
Vahe Arabian : You don't use any of the external reports as part of internal performance reviews?
Gina Chen: Well, there're internal performance reviews of individual employees. Faculty members got to review every year, but we wouldn't necessarily be critiqued on where our school ranked. We would be critiqued on our course evaluations and our publication, how frequently we publish.
Vahe Arabian : That makes sense. I understand. Gina, looking ahead, what're some of the initiatives that you have in place, do you see and beyond, for yourself personally, and for the faculty and for engaging users as well?
Gina Chen: Yeah, well, I guess my personal goals are very lined with, I guess, these professionals goals of I like doing what I'm doing. I want our journalism school to continue to be one of the best in the country, and I have high hopes that it'll be because I think we have an innovated faculty, that were constantly talking about, “What can we do better?” I think from a research standpoint, my research with the Center for Media Engagement, we're very excited about taking on more and broader projects that not only look at those discrete issues with particular news organizations but look at bigger issues across the industry that can be more generalizable to other news organizations and more helpful to other news organizations.
Gina Chen: I guess my goals are to continue doing what we're doing and continuing to have a high level of excellent, well, teaching at the university, which I think we have some, and also in research through the Center.
Vahe Arabian : Absolutely, and I wish you're putting the efforts. I realized, and everyone else appreciates it more and more, so I know this might be general but just to give some general career advice to students, aspiring journalists or people who're interested in social media, what's the advice that you give or you would give them for choosing this course and pursuing their passion for as long as you have?
Gina Chen: Yeah, well, my best advice would be not to be afraid. That don't be afraid if you don't understand everything at the beginning because most of these skills are very teachable. We can teach you how to write, we can teach you how to edit, we can teach you how to tell a story, so if this makes you passionate, stick with it. Don't be daunted if you get a bad grade. One bad grade doesn't mean you aren't destined to do this. The other, I guess, good advice would be to have fun with what you're doing. I think one of the parts that I loved about being a journalist was it was fun. That's what I love about being a journalism professor.
Gina Chen: If you aren't enjoying it, you might wanna think about doing something else because you want to have a job that you enjoy doing, but don't be daunted by any one mistake or one bad grade because you wanna look at the big picture, and I guess that's what I tell any student, really. Whether they're going into journalism or not.
Vahe Arabian : Fun might mean a bit different to everyone else, so do you mean fun in terms of storytelling aspect or finding that script or finding that perspective that someone who might not have uncovered?
Gina Chen: Yeah, I guess I started, I became a journalist initially because I like to write and I was looking for a way to write and make a living, but when I got into journalism, I loved interviewing people, I loved talking to people and hearing their stories. I loved that they trusted me with their stories, and I loved trying to capture in my writing, what they had told me, so I loved that part of it. I also loved sort of the part where you can make small changes. I loved doing stories that actually improved people's lives. That I did a story once about the funding of childcare was being done in the county where I lived was flawed and it was really hurting low-income childcare centers and I wrote a package of stories about it and they changed the formula.
Gina Chen: That was a very gratifying day for me because I felt like, “Wow, it's very few jobs where you get to be that watchdog for government, and actually effect change.” I found that really fun, and I think the same thing. This sort of fun being the journalism professor is that I get to write, which is what got me in the beginning. I get to tell stories, which I loved and I get to affect students' lives. I think there're things I like about both fields are sort of the same. It's just a little bit different.
Vahe Arabian : Different audience, essentially.
Gina Chen: Yeah.
Vahe Arabian : They're a different audience and like you said, that gratifying feeling of being able to teach students.
Gina Chen: Yes, exactly.
Vahe Arabian : Awesome. Thank you for your time.
Gina Chen: Great.
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