Danielle Cronin è redattrice del Brisbane Times, che guida il team Fairfax Brisbane nelle loro attività di giornalismo locale e regionale nel Queensland, in Australia. In questo episodio, abbiamo parlato con Danielle della sua carriera fino ad oggi (in particolare del periodo trascorso alla Press Gallery), di come il Brisbane Times è diventato un leader di mercato nel Queensland e dello stato generale dei media australiani.
Trascrizione del podcast
Vahe Arabian : Benvenuti al podcast "State of Digital Publishing". State of Digital Publishing è una pubblicazione e community online che offre risorse, prospettive, collaborazione e notizie per i professionisti dei media digitali e dell'editoria nei nuovi media e nella tecnologia. Il nostro obiettivo è aiutare i professionisti del settore a dedicare più tempo a ciò che conta davvero: monetizzare i contenuti e coltivare le relazioni con i lettori.
Vahe Arabian : In questa puntata, parlo con Danielle Cronin. È la redattrice del Brisbane Times di Fairfax Media. Si è anche occupata della stampa australiana, quindi della copertura politica nei media australiani. E ora parliamo dello stato dei media australiani e di Brisbane. Iniziamo. Ciao Danielle. Come stai?
Danielle Cronin : Ottimo, grazie. Grazie per avermi ospitato nel tuo podcast.
Vahe Arabian : Anch'io lo apprezzo. So che hai seguito i Giochi del Commonwealth e che ultimamente sono successe altre cose a Brisbane, quindi come sta andando?
Danielle Cronin: Beh, è stato un periodo piuttosto interessante. C'è stata un po' di controversia sulle cerimonie di apertura e chiusura. Ci sono stati anche alcuni veri momenti salienti, tra cui la partecipazione degli atleti paralimpici nel programma principale dei giochi, che è stata fantastica. Mi è piaciuto molto guardarlo. Quindi, sì, frenetico ma divertente.
Vahe Arabian : Il mio pubblico è solitamente internazionale e io sono di Sydney, quindi sono molto entusiasta di avere qualcuno dall'Australia. Danielle è di Brisbane per tutti coloro che stanno ascoltando. Quindi, se posso passarti la parola, Danielle, se potessi fornirmi qualche informazione su di te e su dove ti trovi in questo momento. Sarebbe fantastico.
Danielle Cronin: Fantastico. Allora, Danielle Cronin, sono direttrice del Brisbane Times. Credo di essere stata contagiata dal virus del giornalismo a 14 anni, quando ho lavorato per il giornale locale. Ho scritto la mia prima prima pagina e da allora sono rimasta in qualche modo affascinata. Ed è stata una carriera che ho praticato in aree regionali, capitali e un po' all'estero.
Vahe Arabian : Immagino che chi inizia a lavorare nel giornalismo in Australia, di solito i dipendenti vadano nell'outback. Di solito, vanno a livello regionale in modo da potersi costruire un profilo e ottenere maggiori opportunità di lavoro in città. È corretto? Funziona così di solito?
Danielle Cronin: Sì. Quindi, dopo la laurea, ho iniziato a lavorare per un giornale in una città a ovest di Brisbane, che è stata la mia prima incursione nel giornalismo retribuito. E poi sono andata in campagna per un po'. Sono decisamente una ragazza di città, quindi è stata una fantastica esperienza di apprendimento. Ho potuto scrivere articoli su una testata più grande o metropolitana, ci avrei messo anni per riuscirci. Quindi è stata una grande curva di apprendimento. E poi da lì, sono andata nella capitale nazionale. Quindi è stato un grande cambiamento.
Vahe Arabian : Prima di entrare nel dettaglio, qual è il tuo ruolo attuale e come sei strutturata? E com'è strutturato il vostro team al momento?
Danielle Cronin: Al momento, il Brisbane Times è una proposta piuttosto unica. 11 anni fa, lanciare un sito di notizie digitale autonomo è stata una mossa straordinaria per una grande azienda di informazione. E lo dico per due motivi. All'epoca, la maggior parte dei siti di notizie online erano incarnazioni digitali di un giornale esistente. E Fairfax non ha un giornale a Brisbane.
Danielle Cronin: Ed è stato lanciato in un mercato in cui News Corp ha il monopolio metropolitano, e Fairfax non ha la stessa tradizione che ha a Sydney e Melbourne. Quindi è davvero entusiasmante essere in prima linea nel costruire questa tradizione a Brisbane, in particolare nel Queensland sud-orientale. E più recentemente abbiamo lanciato la nuova testata per i siti metropolitani, che è molto moderna, veloce, pulita e più immersiva. Anche questo è entusiasmante.
Danielle Cronin: Per quanto riguarda la nostra redazione, ci troviamo nel centro di Brisbane. Abbiamo 15 dipendenti. Giornalisti, produttori, una persona responsabile delle pubblicazioni off-platform come social e newsletter. E io. Abbiamo un paio di editorialisti fissi che sono a loro volta autori di fama, John Birmingham e Madonna King. Operiamo sette giorni su sette. Circa il 50% dei nostri lettori ha meno di 44 anni. Ma, cosa interessante, uno su cinque dei nostri lettori rientra nella fascia di età over 65, il che è fantastico. E questo è praticamente, in poche parole, il Brisbane Times. Il foglietto illustrativo.
Vahe Arabian : È un ottimo riassunto. E il tuo ruolo è quello di gestire. Oltre alle attività off-platform, quali sono i tuoi altri ruoli e responsabilità?
Danielle Cronin: Quindi, per quanto mi riguarda, gestisco il team, il sito web, le attività off-platform come le newsletter, i social media e qualsiasi altra area in cui vogliamo sperimentare. E poi sono anche il punto di contatto per Fairfax nel Queensland. Quindi il mio ruolo prevede la comunicazione con le altre redazioni metropolitane. Quando c'è una notizia importante, in un certo senso guidiamo la copertura e lavoriamo con i nostri colleghi in tutto il paese per ottenere le migliori storie possibili.
Vahe Arabian : Bello. E credo che ci fosse anche un caporedattore prima che se ne andasse di recente. Non c'è nessuno che ricopra quella posizione al momento, o ti occupi anche di questo aspetto del ruolo?
Danielle Cronin: Sì, quell'aspetto del ruolo ricade su di me. Quindi è una specie di ruolo di caporedattore/direttore delle notizie, il che è divertente. Quindi forse nelle redazioni più tradizionali i caporedattori sono un po' più distanti. Ma io sono un po' nel vivo dell'azione, il che mi piace.
Vahe Arabian : Penso che si tratti semplicemente di mettere le mani su tutto, è sicuramente emozionante. Quindi hai accennato al fatto che sei andata a Canberra, la capitale, e ci hai trascorso un bel po' di tempo.
Danielle Cronin: Sì.
Vahe Arabian : Molte persone che non lo sanno, di solito chi va a Canberra si occupa di giornalismo politico e si trova in tribuna stampa. Sarebbe interessante sapere la tua esperienza, come sei arrivata in tribuna stampa e cosa ha comportato.
Danielle Cronin: Sì, nessun problema. Immagino sia una passione per la politica che dura da una vita. I miei primi ricordi sono legati al fatto di guardare le elezioni con mio nonno. Era un uomo davvero gentile, che si arrabbiava molto quando il risultato non rifletteva le sue inclinazioni politiche.
Danielle Cronin: Ho trascorso diversi anni nella tribuna stampa federale ed è stato un periodo davvero straordinario. Pensavo ad alcune delle cose che mi sono rimaste impresse, come alcuni dibattiti di coscienza sulla clonazione terapeutica e sulla revoca del potere al Ministro della Salute di negare alle donne l'accesso al cosiddetto farmaco abortivo, la RU486. E anche le scuse alle generazioni rubate e agli ex bambini migranti. E poi credo che la ciliegina sulla torta sia stato il colpo di stato contro il primo ministro alle prime armi, il giuramento della prima donna primo ministro e un parlamento in stallo.
Danielle Cronin: Quindi mi sono seduta e ho pensato, oh, non posso davvero superare questo. Ma non sapevo che si trattasse praticamente di un posto in prima fila per assistere a una nuova tendenza nella politica australiana. Lavorare nella tribuna stampa è un lavoro estremamente competitivo e impegnativo. Ma è davvero una delle migliori esperienze possibili nel giornalismo, soprattutto per chi è interessato alla politica.
Vahe Arabian : Quindi, per quanto riguarda il lavoro in tribuna stampa, significa avere accesso alla Camera bassa, alla Camera dei rappresentanti e al Senato, quando si voleva assistere e vedere di cosa parlavano i politici? E poi avere anche il proprio spazio lì solo per fare reportage per Fairfax? Come funziona? Come si imposta il lavoro in tribuna stampa?
Danielle Cronin: Quindi si può accedere alla tribuna stampa in qualsiasi momento. Quindi, in genere, per quanto riguarda il dibattito sulla coscienza di cui parlavo, mi sedevo al Senato per quello. Andavo ogni giorno al question time. Quindi mi sedevo in prima fila dietro l'oratore. E poi avevamo un ufficio nella tribuna stampa, che si trova sul lato del Senato del Parlamento.
Danielle Cronin: Quindi, all'epoca in cui ero lì, eravamo in sei in quel team e avevamo alcune persone che si concentravano su specifiche aree politiche e altre che si concentravano sulla politica. E persone che scrivevano opinioni, articoli e tutte quelle cose.
Vahe Arabian : Sei persone sembrano un bel numero. È forse per quanto sono complete le conversazioni e i dibattiti in Parlamento? O so che hai detto che li hai suddivisi anche in diversi formati. Questo potrebbe essere un altro motivo. Sì, mi interesserebbe.
Danielle Cronin: Beh, anche in questo caso varia un po'. Quindi all'epoca eravamo in sei. Ora abbiamo un Fairfax National Federal Political Bureau, che include giornalisti da Sydney, Melbourne, Canberra e così via, che lavorano insieme. Dipende da quanto è impegnato il parlamento. Dipende da quante risorse una particolare testata giornalistica potrebbe avere da dedicare alla politica federale.
Danielle Cronin: Quando lavoravo per il Canberra Times, era una parte piuttosto importante della nostra copertura perché molte delle decisioni prese in prima linea riguardavano direttamente le persone della comunità. Un vasto pubblico di lettori, dipendenti pubblici, persone coinvolte negli appalti governativi. Quindi, questo era a quel tempo, e immagino che, come tutto nei media, queste cose cambino. E a volte si può avere una redazione più piccola, a volte più grande, dipende solo da quanto si vuole investire nella copertura.
Vahe Arabian : Quindi so che c'è anche il Canberra Times, che è la testata giornalistica locale di Fairfax. C'è qualche motivo per cui Fairfax ha deciso di non limitarsi a occuparsi di tutta la politica federale, invece di avere quella sovrapposizione tra i diversi stati? O ritieni che avere quella sovrapposizione tra i diversi stati sia un vantaggio nell'avere una copertura unica per il proprio stato?
Danielle Cronin: Beh, penso che il Federal Political Bureau sia fantastico perché attrae specialisti ed esperti provenienti da tutte le testate giornalistiche dell'area metropolitana di Fairfax. Quindi abbiamo uno dei corrispondenti economici più rispettati del paese che lavora lì. Abbiamo un fantastico sceneggiatore. Quindi tutti portano con sé competenze uniche e straordinarie.
Danielle Cronin: Quindi capisco perché si cerchino le persone migliori del gruppo per cercare di riunirle in un ufficio in modo da poter sfruttare i propri punti di forza. E i lettori di Fairfax sono molto interessati alla politica federale e svolgono un lavoro straordinario lì.
Vahe Arabian : Sì, sicuramente. È uno degli argomenti di cui si parla di più. Quindi, cosa diresti, nella tua esperienza lì, quali sono stati alcuni dei punti salienti e quali alcune delle sfide? So che hai parlato di alcuni degli aspetti chiave, come quello della prima donna Primo Ministro, e di altri che sono stati alcuni dei punti salienti, ma qual è, secondo te, l'aspetto migliore per chi vuole entrare nel giornalismo politico? Gli aspetti migliori del lavorare per la sala stampa in particolare?
Danielle Cronin: Ce ne sono molti. Sai, quelli che ho menzionato. Che immenso privilegio assistere a quei momenti chiave della storia politica australiana. C'è anche l'opportunità di incontrare e intervistare persone straordinariamente intelligenti che stanno sviluppando politiche.
Danielle Cronin: Si assiste alla promulgazione delle leggi. Si assiste a parte del teatro parlamentare in termini di question time. Si incontrano persone davvero interessanti e anche giornalisti da tutto il paese. E si ha la possibilità di seguire le campagne elettorali federali, che sono molto interessanti e pongono le loro sfide. E soprattutto se sei interessato alla politica, penso che sia probabilmente un grande vantaggio per gli aspiranti giornalisti politici.
Danielle Cronin: Se si pensa in termini di alcune delle sfide, si tratta di un mondo estremamente competitivo e non c'è sicuramente parità di condizioni. Quindi, ad esempio, l'ufficio del Primo Ministro potrebbe avere una testata preferenziale e, per quanto tu lavori sodo e quante ore ci metti, non riesci a sfondare in quei settori. Questa è una sfida. Ma è anche un campo di livellamento quando si hanno cose come stime e bilanci federali, perché questo si basa interamente sulla capacità di leggere, comprendere il documento e porre le domande critiche.
Vahe Arabian : Capisco. Ci sono pubblicazioni esclusivamente digitali che cercano di accedere alla galleria stampa? Perché esistono pubblicazioni esclusivamente digitali.
Danielle Cronin: Sì, bella domanda. Non sono sicura di chi siano gli attuali inquilini. Il Guardian Australia ha una sede lì. Quindi immagino che sia una di quelle che conosco a memoria. Non sono sicura degli altri. Ma il giornalismo politico è cambiato molto negli ultimi anni. In un certo senso, servire il web e inventare una storia unica da pubblicare sulla prima pagina del giornale lo rende più complicato, ma anche più entusiasmante. Si possono pubblicare storie in un batter d'occhio e poi svilupparle nel corso della giornata.
Vahe Arabian : Quindi svilupparle nel corso della giornata con le informazioni? Avere semplicemente articoli di approfondimento o aggiornare l'articolo esistente, è questo che considereresti come sviluppo della storia?
Danielle Cronin: Beh, potrebbe essere una serie di cose. Quindi potrebbe essere, ad esempio, aggiornare la storia con commenti di reazione o avere una nuova prospettiva, quindi creare un altro articolo per svilupparla. Potresti intervenire con qualche analisi se si tratta di una storia importante. Chiedi a uno dei tuoi esperti di scrivere qualcosa, o a un esperto esterno di scrivere qualcosa. Quindi ci sono diversi modi per sviluppare questo aspetto nel corso della giornata.
Vahe Arabian : E queste sono alcune delle tecniche che vengono insegnate a Fairfax e nei media australiani, in generale, per cercare di coinvolgere il pubblico e costruire un rapporto con lui? O come lo vedresti? Se c'è una storia in corso, come immagini i giornalisti e i professionisti dei media che cercano di sviluppare quel rapporto con il pubblico per tenerlo aggiornato?
Danielle Cronin: Beh, dipende dal tipo di storia. Quindi, ad esempio, se si tratta di qualcosa come un grande ciclone o i tragici eventi di Dreamworld dell'anno scorso o dell'anno prima, potresti prendere in considerazione un live blog. In questo modo le persone sarebbero aggiornate in tempo reale. Se si tratta di qualcosa che non si evolve così rapidamente, allora potresti prendere in considerazione l'idea di fare una prima analisi, poi svilupparla e lasciare che i lettori la commentino e la condividano, per poi passare alla ricerca di una nuova prospettiva per la prossima edizione o il prossimo grande aggiornamento.
Danielle Cronin: Quindi penso che ci siano diversi modi e non credo che ci sia una soluzione unica per tutti. Credo che in un certo senso sia la storia a dettare la forma che dovrebbe assumere.
Vahe Arabian : Nei media australiani in particolare, chi decide se un articolo debba essere un live blog o semplicemente un aggiornamento dell'articolo, ad esempio? Ti piace il Brisbane Times o chi prende questa decisione?
Danielle Cronin: Beh, se si tratta di una storia del Queensland, allora sì, la decisione spetta a noi. Quindi decidiamo se vale la pena di fare un live blogging o meno. E sono sicuro che sia lo stesso in altre testate giornalistiche, che siano curate da membri senior della redazione. I live blog hanno sicuramente delle opportunità interessanti... Ci sono opportunità interessanti nel live blogging, soprattutto quando si ha a che fare con un evento meteorologico.
Danielle Cronin: A volte le persone fanno un live blogging di una cerimonia, che potrebbe essere un po' più eloquente di un blog tradizionale. Ma con gli eventi meteorologici, il live blogging è davvero molto utile perché spesso si intercalano brevi interviste con le persone presenti sul posto con informazioni vitali che le persone devono sapere per proteggersi.
Vahe Arabian : Okay. È solo per essere chiari: ci saranno alcune persone. Prendiamo in particolare il Brisbane Times. Ci saranno alcune persone all'interno del tuo team che prenderanno la decisione editoriale. Non dipende solo da te. È corretto?
Danielle Cronin: Beh, la decisione finale spetta a me, ma siamo una redazione molto egualitaria, quindi sono aperta a tutte le idee di tutti.
Vahe Arabian : Sì, quindi come funziona? Diciamo che se un giornalista o un produttore di contenuti viene da te, ha un'idea e vuole venire a mettere insieme qualcosa, come funziona attualmente questo processo?
Danielle Cronin: Quindi stai parlando di live blogging o in generale?
Vahe Arabian : In generale, tipo se hanno un'idea e pensano che sarebbe un buon punto di vista per il pubblico da leggere e fruire. Forse non l'avevi mai preso in considerazione prima?
Danielle Cronin: Sì. Quindi, se stanno lavorando a una storia, a volte mi propongono alcune idee che hanno. A volte commissiono punti di vista particolari che ritengo valga la pena approfondire. Se qualcuno ha un'idea di qualcosa di nuovo che potremmo realizzare, la esaminiamo, ne valutiamo i pro e i contro. Perché in definitiva, vuoi essere sicuro che, se stai investendo il tuo tempo, sia qualcosa che potrebbe essere un potenziale vantaggio.
Danielle Cronin: Noi di BT promuoviamo sicuramente una cultura in cui le persone si mettono alla prova, sperimentano cose nuove. Ma ci assicuriamo sempre di celebrare queste vittorie e, se qualcosa non è stato all'altezza, ne analizziamo il motivo e forniamo un feedback onesto. Sì, è sicuramente importante, soprattutto in uno spazio digitale, incoraggiare ogni membro del team a venire da voi con qualsiasi idea. Inoltre, usare i membri del team come cassa di risonanza per idee specifiche.
Vahe Arabian : So che BT è più a livello statale, e poi ci sono anche le pubblicazioni a livello locale. Ho parlato con giornalisti del Regno Unito e degli Stati Uniti e il loro approccio alle iniziative di giornalismo regionale. Molti di loro hanno giornalisti di settore, quindi vanno a scavare, ad esempio, a esaminare i dati governativi, a trovare il problema comune che si sta verificando in quello stato o regione, e poi fanno giornalismo approfondito.
Vahe Arabian : Credi che accada qualcosa di simile in Australia? Pensi che sia qualcosa che si potrebbe fare di più in Australia? Vedo che succede più spesso nel Regno Unito e negli Stati Uniti che in Australia.
Danielle Cronin: Sì. È molto interessante, alcune delle cose che si stanno facendo in quei paesi, assolutamente. In particolare, al BT Brisbane Times, siamo grandi utilizzatori di dati aperti, come quelli governativi, quindi praticamente ogni membro del mio team, a un certo punto, userà i dati aperti per creare una prospettiva interessante su una storia, o per essere la storia stessa. In termini di approfondimenti, per così dire, abbiamo sicuramente persone che sono assegnate a reporter di ultime notizie, ma hanno anche aree di interesse specifiche.
Danielle Cronin: Quindi, in quei periodi in cui non sono impegnati in qualcosa come oggi, quando abbiamo avuto un incendio domestico in cui sono morte tre persone, quando non si occupano di questo tipo di storie, possono consultare articoli firmati o storie basate sui dati. Abbiamo anche un reporter politico statale dedicato, che si occupa del parlamento statale. Abbiamo anche un reporter di affari urbani, il cui compito è concentrarsi principalmente sul consiglio comunale di Brisbane, che in realtà è il consiglio più grande d'Australia, quindi un lavoro impegnativo per lei.
Danielle Cronin: E poi, guarda anche... uno di quei servizi di cronaca urbana, simile al lavoro svolto da City Lab, che è fantastico. Esaminano come viviamo, perché viviamo in un certo modo, come migliorare la città, cose del genere.
Vahe Arabian : È interessante, quindi da quello che vedo ci sono più specialisti che si concentrano su questioni locali e regionali, piuttosto che concentrarsi su argomenti di interesse specifici, immagino.
Danielle Cronin: Sì, quindi abbiamo un po' scosso le cose. Provenendo da un background giornalistico, hai un ritmo particolare, ed è quello su cui ti concentri. Il mio team ha tutti un'area di interesse specifica, quindi potresti non scrivere tre articoli al giorno, tutti i giorni. Scegli i migliori che trovi, o le storie fantastiche e uniche che puoi realizzare, e poi loro ci lavorano.
Vahe Arabian : Ha senso. In che modo il coinvolgimento della comunità gioca attualmente un ruolo nel giornalismo per BT e in tutta Fairfax?
Danielle Cronin: Beh, è piuttosto critico, è stato in un certo senso uno degli elementi che hanno davvero sostenuto la riprogettazione dei nostri nuovi siti. C'erano così tanti operatori che si sono stabiliti in Australia, le testate esistenti stanno andando bene, così tante persone in lizza per l'attenzione, rumoroso, è affollato. Credo che i lettori siano la vera misura del successo. Questo è qualcosa che le testate e gli inserzionisti più astuti hanno abbandonato dalle impressioni di pagina come misura del successo e si stanno concentrando maggiormente sul coinvolgimento con il lavoro che svolgiamo, sulla qualità di tale coinvolgimento e anche sulla leggibilità della homepage o della pagina degli articoli.
Vahe Arabian : Per quanto riguarda i giornalisti specializzati, hai detto che l'edilizia e l'urbanistica erano uno di questi, andrebbero a partecipare a eventi cittadini... non "town hall", è più un termine americano, ma più come raduni ed eventi della comunità per scoprire storie e approfondire un problema più grande. È qualcosa che fareste più attivamente?
Danielle Cronin: Sì, siamo piuttosto attivi. Partecipiamo alle riunioni del consiglio, che si tengono una volta a settimana, e alle riunioni delle commissioni, che si tengono di martedì, in modo che il giornalista possa prendervi parte. Si tratta anche di guardare oltre ciò che accade in municipio, e utilizziamo una serie di tecniche. Si può contattare qualcuno, monitorare i gruppi Facebook per vedere di cosa si parla, esaminare i dati aperti o richiedere dati su un argomento specifico che potrebbe trasformarsi in un articolo. Prendiamo in considerazione una serie di percorsi, e non si tratta solo di andare alle riunioni.
Danielle Cronin: Ci sono anche petizioni che a volte sono interessanti, domande sui noshe, documenti di gara, tutti questi argomenti a volte possono generare storie interessanti.
Vahe Arabian : Quali sono alcuni degli eventi recenti di cui BT ha parlato? Di cui sei orgoglioso, del tuo team.
Danielle Cronin: Ce ne sono molti. Ce ne sono stati alcuni di recente, abbiamo fatto un'importante denuncia su un esponente del governo locale, che gli è costata delle accuse extra. Abbiamo anche condotto un'indagine sul commercio interstatale di rifiuti e su come alcune dinamiche interessanti abbiano trasformato il Queensland sud-orientale in una discarica per il Nuovo Galles del Sud.
Danielle Cronin: Abbiamo anche fatto cose davvero interessanti sulla politica statale, in termini di... In realtà, una delle mie storie preferite di recente è stata quella di una coppia che viveva in una rotonda vicino al fiume Brisbane e non aveva un posto dove stare. Così, siamo andati a parlare con loro, e solo ascoltare la loro storia e come stavano affrontando la loro situazione è stata una storia davvero potente.
Vahe Arabian : Sì, penso che potersi connettere a quel livello umano renda il tutto più coinvolgente e lo renda molto più... dia anche più empatia a ciò che è stato scritto.
Danielle Cronin: Sì, assolutamente.
Vahe Arabian : Con Fairfax, e avendo quella rete nazionale, è qualcosa che sfruttate più spesso? O come fate a collaborare per avere un notiziario nazionale e coprire di più... ottenere un vasto pubblico in questo modo.
Danielle Cronin: Beh, è fantastico perché abbiamo delle inchieste importanti. Significa che le persone in tutti gli stati possono leggere l'ottimo lavoro svolto in quel campo. Dal punto di vista logistico, teniamo una conferenza stampa nazionale due volte al giorno, e questa è un'opportunità per presentare i loro articoli migliori e anche per discutere di come svilupparli.
Danielle Cronin: Un altro modo in cui usiamo molto Slack è per la comunicazione interna, il che è davvero utile. Quindi, per esempio, se c'è una notizia dell'ultima ora, come quella di ieri, con le casse di tutti i supermercati in tilt e nessuno poteva pagare nulla, puoi controllare rapidamente se qualcuno dei team che si occupano delle ultime notizie, in altri stati, ci sta lavorando o se dovresti chiamare qualcuno qui per farlo.
Danielle Cronin: Usiamo molto anche Google Docs, lo usiamo per condividere i nostri articoli migliori. Poi spetta a ogni testata decidere se promuoverla sulla homepage o meno. È fantastico, anche se siamo piuttosto collegati a livello nazionale, è davvero sorprendente quanta autonomia avete in termini di decisioni giornalistiche che prendete per i vostri lettori.
Vahe Arabian : E le testate giornalistiche sono mai posizionate, in termini di tentativi... cercano mai di competere tra loro o si concentrano anche sul mercato locale?
Danielle Cronin: Non credo che ci sia concorrenza, perché serviamo tutti un pubblico di lettori molto diverso, sia geograficamente che geograficamente. C'è un lettore di riferimento che è un lettore di Fairfax. Per la maggior parte, la maggior parte delle testate giornalistiche, come il Brisbane Times, hanno le loro storie locali davvero forti e avvincenti, così come le loro grandi storie nazionali che sono curate dai team che si occupano di economia o politica federale, o intrattenimento, o lifestyle. Ogni testata giornalistica ha anche una sorta di editorialisti di spicco, ma sono anche quelli che scrivono per Fairfax.
Danielle Cronin: Quindi, ho già detto che abbiamo due autori affermati che scrivono per noi, una volta alla settimana. Se fanno qualcosa di interesse nazionale, i curatori delle homepage di Sydney e Melbourne lo promuovono anche sulla loro homepage. Quindi, penso che sia il meglio di entrambi i mondi, se così si può dire. Ottima collaborazione e cooperazione, oltre all'autonomia nel prendere decisioni sulle notizie in base alla propria comprensione del pubblico di lettori.
Vahe Arabian : Fantastico. Come vede il panorama attuale, in particolare quello dei media, dei media digitali e del giornalismo? È una domanda molto ampia, ma...
Danielle Cronin: Penso che sia piuttosto sano. Credo di aver già detto prima che abbiamo avuto così tanti nuovi operatori in Australia, e le testate esistenti stanno andando molto bene. Ci sono molti operatori che competono per attirare l'attenzione. Credo che la cosa che viene sempre tenuta a mente è che non è necessario essere i più acuti per sopravvivere e prosperare, nei media digitali. Credo che i lettori apprezzino ancora la qualità. Abbiamo un pubblico di lettori molto fedele, il che è meraviglioso, ma anche una grande responsabilità, perché sento che hanno un interesse personale nel modo in cui agiamo.
Danielle Cronin: È davvero positivo, e penso anche che ci siano molte sperimentazioni interessanti nel panorama dei media digitali australiani. Di recente, una testata giornalistica ha iniziato a fare crowdfunding per un tipo specifico di giornalismo, il che trovo interessante.
Danielle Cronin: Quindi il Guardian Australia ha lanciato una campagna di crowdfunding per parlare di più di questioni ambientali, quindi è stato piuttosto interessante. Inoltre, uno degli aspetti interessanti del panorama attuale è sicuramente il fatto che alcune delle principali testate giornalistiche si oppongano a Facebook e Google, in particolare.
Vahe Arabian : Qualche anno fa, si è riconosciuto che Fairfax era un po' più lento nella trasformazione digitale. La pubblicità stava diminuendo... i ricavi stavano diminuendo. A quel tempo, anche il Guardian, il New York Times e alcuni altri operatori internazionali, tra cui Huffpost, che ora si è spostato sul mercato da qualche anno. Come pensi che gli eventi... quegli eventi abbiano influenzato la posizione attuale di BT e Fairfax?
Danielle Cronin: Beh, credo che, dal nostro ultimo rapporto agli azionisti, siamo in una posizione davvero forte. Ci sono stati anni difficili, negli ultimi anni. Sembra che ne siamo usciti e l'enorme investimento in un CMS completamente nuovo, in un nuovo sistema di creazione di pagine e in una sorta di nuovi template è... è un investimento enorme per un'azienda di media e ci prepara a essere una redazione moderna in grado di cambiare rapidamente se vogliamo provare qualcosa online.
Danielle Cronin: Per quanto riguarda la nostra posizione rispetto al resto del settore, penso che siamo in un'ottima posizione. Voglio dire che è stata un po' dura, ma sembra che siamo in una fase di ricostruzione. È anche molto interessante che Fairfax sia decisamente impegnata a continuare la sua attività giornalistica, il che è fantastico perché tutte le possibilità di raccontare belle storie sono ottime per una comunità.
Vahe Arabian : E, pensi che la TV, in termini di punto di vista del pubblico, sia ancora un fattore importante nel giornalismo? Pensi che la considerino più importante... c'è più peso in questo rispetto ai redattori e alle redazioni online?
Danielle Cronin: È interessante, penso che ogni nuovo sviluppo, in termini di diffusione del giornalismo, sia stato in un certo senso interpretato come la morte di quello che lo ha preceduto. Abbiamo previsto la scomparsa dei giornali, la scomparsa della radio, la scomparsa della televisione. Penso che se lanciassi un giornale sul mercato oggi, senza che la gente ne abbia alcuna conoscenza storica, direbbe: "È fantastico. Posso pubblicare tutte le mie notizie su questo giornale, posso anche usarlo per foderare la gabbia degli uccelli dopo aver finito, posso usarlo per pulire le finestre".
Danielle Cronin: Penso che ci sia sicuramente spazio per tutte le piattaforme. Penso che ciò che conta di più sia il modo in cui si racconta la storia. Penso che, indipendentemente dalla piattaforma, ci sarà sempre una voglia di storie avvincenti e coinvolgenti. Che si tratti di un sito di notizie online, di una trasmissione televisiva o di qualsiasi altra cosa. Lo abbiamo visto con i podcast, ad esempio, quanto siano diventati popolari grazie alle storie avvincenti che le persone raccontano, o perché tengono le persone informate sugli sviluppi del settore, come fa questo podcast.
Vahe Arabian : Pensi che la demografia abbia giocato un ruolo nel tipo di narrazione... nel formato in cui si presenta la narrazione?
Danielle Cronin: Sì, non credo che ci sia una risposta semplice a questa domanda, perché credo che non ci sia una tendenza chiara. Ad esempio, come ho detto prima, in termini di lettori, il 18% dei nostri lettori ha un'età compresa tra i 14 e i 29 anni, e il 19% ha più di 65 anni, quindi per un sito, si tratta di una gamma enorme di fasce d'età. Credo che ci sia una coorte di giovani a cui piace un particolare stile di giornalismo che potrebbe affluire verso di esso. So che ci sono anche persone che non cercano davvero le notizie, ma le curano solo attraverso la piattaforma social su cui si trovano. Quindi, non credo che ci sia una risposta univoca a questa domanda.
Danielle Cronin: Detto questo, abbiamo un pubblico di lettori molto forte, giovane, fedele e che arriva tramite la homepage, quindi questo in un certo senso mette in discussione l'ipotesi che le persone non abbiano quel livello di lealtà verso una testata giornalistica. Non lo è se non identificano la provenienza di una fonte di informazione e non distinguono tra qualcosa su cui qualcuno ha sudato per creare questa storia straordinaria e qualcosa che qualcuno ha semplicemente raccolto, rielaborato e a cui ha dato un titolo .
Danielle Cronin: Sì, non credo che ci sia una risposta univoca a questa domanda, ma è davvero interessante vedere dove sta andando.
Vahe Arabian : Lo è. Ognuno può trarre le proprie intuizioni e provare a sviluppare la propria strategia di sviluppo del pubblico da queste. Saying that, what do you see the current audience development with … let's talk about the news redesign, because you've mentioned that a few times. Let's talk about the audience development strategy that you're focusing on, as well, with your team.
Vahe Arabian : So with the new website redesign, you mentioned that it was part of the strategic initiative by the overall Fairfax Media group, to be able compete and be able to pivot when you can, whenever you want. When was the redesign … for those who don't know, when did that redesign take place, and what's been the results so far, and what do you expect to be able to do more moving forward from that?
Danielle Cronin: We were the first site, in August last year, it's now rolled out to the Sydney Morning Herald, The Age, and there's two more mastheads to go. The idea was to build a CMS and homepage editing system, that would promote readability, would be fast loading, would be clean and modern. Also, teamed with that, making sure that we were focusing on the right things, in terms of engagement over page impressions. Which is kind of like comparing fast food to a proper meal. Then looking at the readability as well, because anyone who consumes any journalism or articles online knows that if it takes too long to load, you're more than likely to jump off.
Danielle Cronin: We've also integrated some work that's been done under the Coral Project, which is pretty exciting, and that's been integrated with Slack. We use that for production and messaging and planning and what not. We've also got a few features that are kind of interesting, in terms of tags. That makes it a bit more immersive for people. Instead of relying on someone to embed a hyperlink or relate a story, they can look at a particular tag and they'll find different stories they might be interested …
Danielle Cronin: … and they'll find different stories that they might be interested on that topic. And one of the other things that's kind of interesting is shortlist, which kind of reflects the fact that people might start the day on mobile, then move to desktop, then go to iPad. Through using that list in terms of … you actually click on the stories you want to read, and just read them in one go. So it'll be interesting how that pans out, because it's kind of like how if people use Pocket, you might consume news but in this case it creates a list for seven days and you also get to keep your reading history as well.
Vahe Arabian : Where was that decision made around trying to trial that feature?
Danielle Cronin: So it was made by a project team that kind of looked at where consumption and reader engagement was heading, and sort of giving people that option. I guess it gives the reader more control over what they want to read. So, if you're dipping in and out through the day, you might be presented with the homepage as the editor sees it. But you might be more keen to read something that's sort of further down the site, but you might have to go somewhere. You can easily just click on the plus button and then it sits in a shortlist for you. And then if you're on the bus, you can read that on your mobile similarly you can read it on the iPad later.
Vahe Arabian : So the product team, they did some research and they come up with a hypothesis that having curated content or personalized content is more beneficial to the audience, and having the official process … is that correct?
Danielle Cronin: Yes. So they went through a range of hypotheses around website design, website usability, engagement. Some of the things that people might like to use, and also … so the end result is what we have now. But it's pretty exciting as well, because the way it's built, if we do decide that we want to try something, it's quite quick to update. Some CMS's, you have to have a long lead time, and it can take months before it gets on the schedule to be built and rolled out. Whereas we can turn things around quickly, which in … to be a modern, responsive news site, it's critically important, I think.
Vahe Arabian : What's one of the recent examples that you've been able to turn around quickly, that you wanted your team to build out.
Danielle Cronin: Good question. Well, for instance, we've got a new live blogging tool. We've got a featured template that's just been rolled out, which is pretty amazing. There's a lot. There's about a hundred items on a Google spreadsheet somewhere, but I don't want to bore you.
Vahe Arabian : So, before the redesign, you guys had … I guess the process was a lot more longer, and you had to try to do it in batches.
Danielle Cronin: Yes, it had to be on a list of developments that we want to have, and then there was a lead time in that. So that's kind of shortened that time, which means we can be more innovative and more responsive.
Vahe Arabian : That's exciting. How do you take the next level in identifying new audience trends and better connecting with the audience using beyond age groups? What are you guys at the moment using to better monitor performance and audience development?
Danielle Cronin: In terms of how we measure our audience, or how we engage?
Vahe Arabian : Measurement, yeah.
Danielle Cronin: Okay. So we've got a range of tools. We use Chartbeat, Google Analytics . We have an analytics dashboard that was created within Fairfax. So that gives us a bit of an idea about … it's all about quality, page views, and what percentage of the pageviews on a story were deemed quality. And that's a metric that we've set within Fairfax to decide that someone has really jumped into this story and read it. We separate out how many returning and new users come to a story. So we've got a range of ways of measuring them. We also, obviously, have an insider panel, which is fantastic. So they're a group of loyal Brisbane Times readers who respond to questions once a week.
Vahe Arabian : That's interesting. And then looking at the subscription product online, what are some of the initiatives that BT is looking at to help improve online subscriptions? I'm assuming that advertising still plays a major role for the websites, right?
Danielle Cronin: Well, we don't have a subscription model, a paid subscription model, so-
Vahe Arabian : Okay. It's mostly relied on advertising as a main revenue stream.
Danielle Cronin: Yes. So, advertising is what pays the bills for us.
Vahe Arabian : Understood. Is there any roadmap or any plan on having a subscription or other … diversifying your revenue streams?
Danielle Cronin: I think it's something that's always looked at, but there's no immediate plans.
Vahe Arabian : And is that something that you would decide, or is that something that Fairfax would decide, for the mastheads?
Danielle Cronin: Yeah, that's above my pay grade. So, Sydney Morning Herald, and The Age, and the Australian Financial Review all have subscription models. Whereas Brisbane Times, WA Today, and Canberra Times don't have a subscription model. Brisbane Times and WA Today are online only sites. Canberra Times has the online site plus a newspaper, so they have newspaper revenue as well.
Vahe Arabian : And why was it decided that Brisbane Times shouldn't have a subscription offering?
Danielle Cronin: I guess … I'm not sure exactly why, the decision was made before my time here. But I suspect it's because, as I mentioned earlier, Brisbane Times was quite an extraordinary move to set up in a town that's dominated by a legacy brand with hundreds and hundreds of … more than a hundred years, I think, of establishment in the state. So I think if you go too early, maybe the thinking was that you could hamper our ability to challenge. And it's also to sort of … a lot of media companies were a little slower than some of the other countries of looking at subscription models. So, I'm not sure exactly why the decision was made, but I'm guessing that was part of it.
Vahe Arabian : What would be the tipping point where you can say, “We're now the leading online publication in Brisbane, or in Queensland.” And where do you see the tipping point of potentially looking at other products like a subscription offering?
Danielle Cronin: Well, I think subscription offering decisions are above my pay grade, so I don't want to speak for my big boss. I think we've already absolutely cemented ourselves as a leading used brand in southeast Queensland. Like I said, we have really loyal readers. They come to us multiple times a day. So I think we've definitely cemented ourselves in that place. Now it's kind of thinking about, is it mass audience or engaged audience? And we're really going for the engaged audience, so that's a different proposition than something like, for instance, the Daily Mail or those propositions. So the ultimate decision on whether BT goes to subscriptions would be made by someone far more senior than me, but we are up against a masthead that has a very tight paywall. And they also have just purchased … well, recently purchased a string of regional dailies, so the concentration of media ownership in Queensland has got even significantly higher since that happened. So they've pretty much got mastheads from North Queensland down.
Vahe Arabian : And what's your 2018 initiatives to increase engaged journalism within BT?
Danielle Cronin: In BT? There's lot of interesting things that we're doing. So we're looking at ways to kind of build on some of the things that I mentioned earlier. Also, I guess ultimately it's about storytelling and looking at innovative ways that we might be able to tell stories in the future. I think it's going to be interesting to monitor in terms of … the Australian media scene is the crowdfunded reporting, if that becomes more of a thing. Whether mastheads are successful in pushing back against Google, and Facebook. And also to preparing for, perhaps, less reliance on Facebook. Making efforts to reclaim reader engagement from social media, whether that's through advances in commenting or exploring other off-platform publishing options, or events, or something else that remains to be seen. So those are some of the things that kind of are on the agenda for the year ahead.
Vahe Arabian : Anything planned tthat you can share with us, or-
Danielle Cronin: Not in the immediate future. So, some of the things that we're looking at is maybe some different ways to tell state political stories. We've also been doing some work with popup news rooms with universities. So, we did one for the Commonwealth Games, which was pretty interesting. So, those types of things. Also, experimenting with sort of immersive storytelling and how to tell a story in a new way, and engage people. So those are some of the areas, broadly, that we're looking at.
Vahe Arabian : So, what does immersive journalism mean to you? Is that more using VR/AR, or is that just having in-depth content, or … what does immersive journalism mean?
Danielle Cronin: I would love to be able to tell a story in VR, but the availability or the use of headsets is a problem. I think it can mean a range of things. It can mean bringing in different mediums, so … whether it's audio, video. It could be marrying on-platform and off-platform options. So, for instance, telling a story but combining that with something, whether it's a playlist, or whatever it is. So that's kind of interesting. And also, allowing readers to kind of control a little bit about how they interact with the story. And also using comments as well, which … there's some interesting work being done in terms of making the comment stream more interactive with people in the newsroom. Personally, as editor, I'm looking at ways to engage more with the community. So I haven't settled on a particular way to do that yet, but I've got some options that I'm looking at, because what we mentioned earlier … there are so many amazing shiny things out there. It's about working out the best one to reach the people and engage with the people that you want to. So whether that's going to where they are, or using something that's not used widely, but hoping they'll come with you. It should be a really exciting year, and also there'll be developments in terms of what we have on the websites as well.
Vahe Arabian : It's a beast… it's very much rapidly changing and there's nothing which is constant, so it just makes it harder, but at the same time more exciting to figure out all these, I guess.
Danielle Cronin: Absolutely.
Vahe Arabian : Danielle, just to wrap this up, I guess … given your years of experience in both political journalism and being an editor now, and looking at your local journalism … what's your advice for digital media journalists that are looking to get into either of the fields that you've been in, aspects of the role that you've been in and … yeah, what advice can you give them to make the most of the opportunities out there?
Danielle Cronin: Yes, I had a good think about this, and I think it's an excellent question. I kind of subscribe to the theory of the late, great David Carr from the New York Times. He has this great quote about having … the media's gone through this really tough period, but we're entering a golden age in journalism. And he pointed out that his backpack contained more journalistic firepower than an entire newsroom that he walked into, 30 to 40 years ago. So I guess my best advice is, try to master as many story forms and storytelling mediums as you can. So text, audio, visual, social, the list goes on. While the industry is definitely smaller than it was even five years ago, there is still a value placed on compelling storytelling from … whether it's live blogging to longform. It doesn't matter. I think value your reputation. It's the most important journalistic tool that you have and can be easily forfeited, and cheaply forfeited. And just be curious, tenacious, flexible, and commit to lifelong learning so you can keep across all those changes that you were mentioning just before.
Vahe Arabian : And what do you look for yourself ahead, in terms of your own career development?
Danielle Cronin: Well, I'm pretty interested in what I'm doing now. I haven't really thought too far ahead, so it was pretty exciting to have last year and be able to use the new system. So I'm just hoping that the BT goes from strength to strength and personally, I'm super happy with what I'm doing now, and I think … coming from a newspaper background, which I love, I still love newspapers. But what I love about digital is that the shackles are taken off. You can cherry-pick from any form of journalism, any medium, any tool, and create something amazing. So to me, that isn't old yet. So I'd like to do a bit more of that.
Vahe Arabian : Awesome. Thank you for joining us again, I really appreciate it.
Danielle Cronin: Thank you. It was a pleasure.
Vahe Arabian : Thank you for listening to the latest episode of the State of Digital Publishing podcast. Be sure to listen to past and upcoming episodes by visiting the major podcast networks. You can also listen to it on stateofdigitalpublishing.com, and also gain access to our membership and upcoming news and articles. Be sure to join our community and share our content on social media and groups. Until next time.
