Danielle Cronin er redaktør for Brisbane Times, som leder Fairfax Brisbane-teamet i deres lokale og regionale journalistikkarbeid i Queensland, Australia. I denne episoden tok vi kontakt med Danielle om hennes karriere til dags dato (spesielt hennes tid på Press Gallery), hvordan Brisbane Times ble markedsleder i Queensland og den generelle tilstanden til australske medier.
Podcast-transkripsjon
Vahe Arabian : Velkommen til podkasten State of Digital Publishing. State of Digital Publishing er en nettpublikasjon og et fellesskap som tilbyr ressurser, perspektiver, samarbeid og nyheter for digitale medier og publiseringsfagfolk innen nye medier og teknologi. Målet vårt er å hjelpe bransjefolk med å få mer tid tilbake til å jobbe med det som virkelig betyr noe – å tjene penger på innhold og bygge opp leserforhold.
Vahe Arabian : I denne episoden snakker jeg med Danielle Cronin. Hun er Fairfax Medias redaktør for Brisbane Times. Hun dekket også det australske pressegalleriet, altså den politiske dekningen i australske medier. Og nå snakker vi om tilstanden til australske medier og Brisbane. La oss begynne. Hei, Danielle. Hvordan har du det?
Danielle Cronin : Flott, takk. Takk for at du har meg med på podkasten din.
Vahe Arabian : Jeg setter også pris på det. Jeg vet at du har dekket Samveldelekene, og det har skjedd noen andre ting i Brisbane i det siste, så hvordan går det?
Danielle Cronin: Vel, det har vært en ganske interessant tid. Det har vært litt kontrovers rundt åpnings- og avslutningsseremoniene. Det har også vært noen virkelige høydepunkter, inkludert parautøverne i hovedprogrammet for lekene, noe som har vært fantastisk. Jeg likte veldig godt å se det. Så, ja, hektisk, men gøy.
Vahe Arabian : Publikummet mitt er vanligvis internasjonalt, og jeg er fra Sydney, så jeg er veldig gira på å ha noen fra Australia. Danielle er fra Brisbane for alle som lytter. Så hvis jeg bare kan gi det videre til deg, Danielle, hvis du kan gi litt bakgrunnsinformasjon om deg selv og hvor du er for øyeblikket. Det hadde vært flott.
Danielle Cronin: Fantastisk. Så Danielle Cronin, jeg er redaktør for Brisbane Times. Jeg antar at jeg ble smittet av journalistikkbacillen som 14-åring da jeg hadde arbeidserfaring i den lokale avisen. Jeg skrev min første forside og ble liksom hekta siden da. Og det har vært en karriere jeg har praktisert i regionale områder, hovedsteder og litt utenlands.
Vahe Arabian : Jeg antar at folk som starter med journalistikk i Australia, vanligvis ansatte, drar til outbacken. Vanligvis drar de til regionale konferanser slik at de kan bygge profilen sin og få flere seniormuligheter i byen. Stemmer det? Er det slik det vanligvis fungerer?
Danielle Cronin: Det gjør det. Så etter at jeg ble uteksaminert fra universitetet, begynte jeg i en avis i en by vest for Brisbane, som var mitt første forsøk innen betalt journalistikk. Og så dro jeg til landet en liten stund. Jeg er definitivt en byjente, så det var en fantastisk læringsopplevelse. Jeg fikk skrive historier; hvis jeg var på en større masthead eller en metromasthead, kunne det ha tatt meg år å bli i stand til det. Så det var en flott læringskurve. Og derfra dro jeg til den nasjonale hovedstaden. Så det var en stor forandring.
Vahe Arabian : Før vi går inn på det, hvordan ser din nåværende rolle ut nå, og hvordan er du satt opp? Og hvordan er teamet ditt satt opp for øyeblikket?
Danielle Cronin: Så for øyeblikket er Brisbane Times et ganske unikt alternativ. Så for 11 år siden var det et ekstraordinært trekk for et stort nyhetsselskap å lansere et frittstående digitalt nyhetsnettsted. Og jeg sier det av to grunner. På den tiden var de fleste nettbaserte nyhetssider digitale inkarnasjoner av en eksisterende avis. Og Fairfax har ikke en avis i Brisbane.
Danielle Cronin: Og den ble lansert i et marked der News Corp har et monopol i storbyområdet, og Fairfax har ikke den samme arven som de har i Sydney og Melbourne. Så det er ganske spennende å være i forkant av å bygge den arven i Brisbane, spesielt sørøstlige Queensland. Og nylig lanserte vi den nye hovedannonsen for storbynettsteder, som er veldig moderne, raskere, renere og mer engasjerende. Så det er også spennende.
Danielle Cronin: Når det gjelder nyhetsrommet vårt, er vi i Brisbane CBD. Vi har 15 ansatte. Reportere, produsenter, en person som er ansvarlig for publisering utenfor plattformen, som sosiale medier og nyhetsbrev. Og meg. Vi har et par faste spaltister som er berømte forfattere i seg selv, John Birmingham og Madonna King. Vi har åpent syv dager i uken. Omtrent 50 % av leserne våre er yngre enn 44 år. Men interessant nok er én av fem av leserne våre i aldersgruppen 65+, noe som er flott. Og det er stort sett, i et nøtteskall, Brisbane Times. Jukselappen.
Vahe Arabian : Det er et veldig godt sammendrag. Og din rolle er å administrere. Bortsett fra det utenfor plattformen, hva er dine andre roller og ansvarsområder?
Danielle Cronin: Så når det gjelder meg, administrerer jeg teamet, nettstedet, det utenfor plattformen som nyhetsbrev, sosiale medier, alle andre områder vi ønsker å eksperimentere med. Og så er jeg også kontaktpunktet for Fairfax i Queensland. Så min rolle innebærer å kommunisere med de andre metro-masthead-nyhetsrommene. Når det er en stor nyhetssak, leder vi liksom dekningen og jobber med våre kolleger rundt om i landet for å få de best mulige historiene.
Vahe Arabian : Fint. Og jeg tror det pleide å være en sjefredaktør også inntil han nylig sluttet. Er det ingen som tar den stillingen for øyeblikket, eller leder du stort sett den delen av rollen også?
Danielle Cronin: Ja, den delen av rollen faller på meg. Så det er liksom en redaktør-/nyhetssjefrolle, noe som er morsomt. Så kanskje redaktører i mer tradisjonelle nyhetsrom er liksom ett skritt unna. Men jeg er liksom midt i det, noe jeg liker.
Vahe Arabian : Jeg synes det bare er å få tak i alt, det er spennende, helt sikkert. Så du hentydet til det faktum at du dro til Canberra, hovedstaden, og tilbrakte ganske mye tid der.
Danielle Cronin: Ja.
Vahe Arabian : Så mange som ikke vet det, vanligvis dekker folk som drar til Canberra politisk journalistikk, og de er på pressegalleriet. Så det hadde vært interessant å høre om din erfaring og hvordan du kom inn på pressegalleriet og hva det innebar.
Danielle Cronin: Ja, ikke noe problem. Så jeg antar det er en livslang kjærlighet til politikk. Mine tidlige minner om å se på valgdekning med bestefaren min. Han var en slags blid mann som ble veldig høylytt når resultatet ikke gjenspeilet hans politiske tilbøyeligheter.
Danielle Cronin: Jeg tilbrakte flere år på det føderale pressegalleriet, og det var en ganske bemerkelsesverdig tid. Så jeg tenkte på noen av tingene som festet seg i hodet mitt, og det var noen samvittighetsdebatter om terapeutisk kloning og å frata helseministeren makten til å nekte kvinner tilgang til den såkalte abortmedisinen, RU486. Det var også unnskyldningene til de stjålne generasjonene og tidligere barnemigranter. Og så antar jeg at prikken over i-en var kuppet mot den første statsministeren, innsettelsen av den første kvinnelige statsministeren, og et hengt parlament.
Danielle Cronin: Så jeg lente meg liksom tilbake og tenkte, åh, jeg kan egentlig ikke toppe det. Men lite visste jeg at det stort sett var en plass på første rad i en ny trend i australsk politikk. Å jobbe i selve pressegalleriet er svært konkurransepreget og krevende. Men det er virkelig en av de beste opplevelsene som er tilgjengelige innen journalistikk, spesielt for de som er interessert i politikk.
Vahe Arabian : Så når det gjelder å jobbe i pressegalleriet, er det å ha tilgang til Underhuset, Representantenes hus og Senatet, når du ville sitte og se hva politikerne snakker om? Og så også å ha din egen plass der bare for å rapportere for Fairfax? Hvordan fungerte det? Hvordan legges det opp med å jobbe i pressegalleriet?
Danielle Cronin: Så du kan gå inn i pressegalleridelen av salen når som helst. Så typisk noe med samvittighetsdebatten som jeg nevnte, jeg satt i Senatet for det. Jeg gikk hver dag til spørretimen. Så satt på første rad bak taleren. Og så hadde vi også et kontor i selve pressegalleriet, som er på senatsiden av parlamentsbygningen.
Danielle Cronin: Så da jeg var der var det seks av oss i det teamet, og vi hadde noen folk som fokuserte på bestemte politikkområder og noen folk som fokuserte på politikk. Og folk som skrev meninger og artikler og alle de tingene.
Vahe Arabian : Seks personer virker ganske mye. Er det på grunn av hvor omfattende samtalene er og debattene i parlamentet? Eller jeg vet at du sa at du delte det opp i forskjellige formater også. Det kan være en annen grunn til det. Ja, jeg ville være interessert i det.
Danielle Cronin: Vel, det svinger litt også. Så det var seks på den tiden. Vi har nå et Fairfax National Federal Political Bureau, som inkluderer reportere fra Sydney, Melbourne, Canberra, og så videre, som jobber sammen. Så det kommer litt an på hvor travelt parlamentet er. Det kommer an på hvor mye ressurser en bestemt avis har som de ønsker å bruke på føderal politikk.
Danielle Cronin: Da jeg jobbet for Canberra Times, var det en ganske viktig del av dekningen vår fordi så mange av beslutningene som ble tatt i det store huset, påvirket folk direkte i lokalsamfunnet. Store lesere av offentlig ansatte, folk som var involvert i kontrakter med myndighetene. Så det var på den tiden, og jeg antar at disse tingene endrer seg etter hvert som alt i media skjer. Og noen ganger har du kanskje et mindre byrå, noen ganger et større, avhengig av hvor mye du vil investere i å dekke det.
Vahe Arabian : Så jeg vet at det også finnes Canberra Times, som er den lokale Fairfax-avisen der. Er det noen grunn til at Fairfax bestemte seg for ikke bare å ha all den føderale politiske dekningen dekket der, i motsetning til å ha den overlappingen mellom de forskjellige statene? Eller ser du at det å ha den overlappingen mellom de forskjellige statene er en fordel, bare ved å ha din egen unike dekning for din stat?
Danielle Cronin: Vel, jeg synes det føderale politiske byrået er flott i den forstand at det tiltrekker seg spesialister og eksperter fra Fairfax-metropolene. Så vi har en av de mest respekterte økonomikorrespondentene i landet som jobber der. Vi har en fantastisk sketsjforfatter. Så de bringer alle unike og bemerkelsesverdige ferdigheter til bordet.
Danielle Cronin: Så jeg forstår hvorfor du ville se etter de beste menneskene i hele gruppen for å prøve å samle i et byrå slik at du kan spille på dine styrker. Og Fairfax-lesere er veldig interessert i føderal politikk, og de gjør en bemerkelsesverdig jobb der nede.
Vahe Arabian : Ja, definitivt. Det er et av de mest omtalte temaene. Så hva vil du si, ut fra din erfaring der, hva var noen av høydepunktene og hva var noen av utfordringene? Jeg vet at du snakket om noen av de viktigste, som den første kvinnelige statsministeren og noen av de andre som var noen av høydepunktene, men hva vil du si er det beste aspektet for noen som ønsker å bli politisk journalistikk? De beste aspektene ved å jobbe for pressegalleriet spesifikt?
Danielle Cronin: Det er mange av dem. Du vet, de jeg nevnte. For et enormt privilegium å være vitne til disse viktige øyeblikkene i australsk politisk historie. Det er også muligheten til å møte og intervjue noen bemerkelsesverdig smarte mennesker som utvikler politikk.
Danielle Cronin: Du får se lover bli laget. Du får se noe av parlamentets teater når det gjelder spørretimen. Du får møte noen virkelig interessante mennesker, og du møter også journalister fra hele landet. Og du får dekke føderale valgkampanjer som er veldig interessante og byr på sine egne utfordringer. Og spesielt hvis du er interessert i politikk, tror jeg det sannsynligvis er en stor fordel for håpefulle politiske journalister.
Danielle Cronin: Når du tenker på noen av utfordringene, er det svært konkurransepreget, og det er definitivt ikke like konkurransevilkår. Så for eksempel kan statsministerens kontor ha en foretrukket overskrift, og uansett hvor hardt du jobber og hvor mange timer du legger ned, kan du bare ikke slå gjennom på disse områdene. Det er en utfordring. Men det er også et utjevningsfelt når du har ting som estimater og føderale budsjetter, fordi det helt avhenger av din evne til å lese, forstå dokumentet og stille de kritiske spørsmålene.
Vahe Arabian : Jeg forstår. Finnes det noen digitale publikasjoner der som prøver å få tilgang til pressegalleriet? Fordi digitale publikasjoner finnes.
Danielle Cronin: Ja, godt spørsmål. Jeg er ikke sikker på hvem de nåværende leietakerne er. The Guardian Australia har et kontor der. Så jeg antar at det er et jeg kjenner til uten videre. Jeg er ikke sikker på andre. Men politisk journalistikk har endret seg mye de siste årene. Å liksom betjene nettet og komme opp med en unik historie å plaske på forsiden av avisen gjør det mer komplisert, men også mer spennende. Du kan få historier der ute på et blunk og deretter utvikle dem gjennom dagen.
Vahe Arabian : Så å utvikle dem gjennom dagen med etterretning? Bare å ha oppfølgingshistorier rundt det eller å friske opp den eksisterende artikkelen, er det det du ville anse som å utvikle historien?
Danielle Cronin: Vel, det kan være en rekke ting. Så det kan for eksempel være at du oppdaterer historien med reaksjonskommentarer, eller at du har en ny vinkel på den, slik at du lager en ny historie for å bygge videre på det. Du kan bidra med litt analyse hvis det er en stor historie. Få en av ekspertene dine til å skrive noe, eller en ekstern ekspert til å skrive noe. Så det finnes mange forskjellige måter du kan utvikle det på gjennom dagen.
Vahe Arabian : Og er dette noen av teknikkene som læres bort i Fairfax og australske medier generelt, for å prøve å engasjere publikum og bygge rapport med publikum? Eller hvordan vil du se på det? Hvis det er en pågående historie som finner sted, hvordan ser du for deg at journalistene og mediefolkene prøver å utvikle den rapporten med publikum for å holde dem oppdatert?
Danielle Cronin: Vel, det kommer an på hva historien er. Så hvis det for eksempel er noe som en stor syklon eller de tragiske hendelsene i Dreamworld i fjor eller året før, kan du vurdere en liveblogg. Så det vil holde folk oppdatert i sanntid. Hvis det er noe som ikke beveger seg så raskt, kan du vurdere å ta en første titt og deretter utdype det, og så la leserne kommentere og engasjere seg i det, og deretter gå videre for å se etter en ny vinkel for neste utgave eller den neste store oppdateringen.
Danielle Cronin: Så jeg tror det finnes en rekke måter, og jeg tror ikke det finnes en slags «one size fits all». Jeg tror på en måte historien dikterer formen den bør ta.
Vahe Arabian : Spesielt i australske medier, hvem tar den avgjørelsen om det skal være en liveblogg kontra bare å være en oppdatering av artikkelen, for eksempel? Er det opp til deg, eller hvem tar den avgjørelsen?
Danielle Cronin: Vel, hvis det er en Queensland-historie, så ja, det ligger hos oss. Så vi bestemmer om det er verdt liveblogging eller ikke. Og jeg er sikker på at det er det samme i andre mastheads, at det tas av ledende medlemmer av nyhetsrommet. Liveblogger har definitivt interessante … Det finnes interessante muligheter innen liveblogging, spesielt når du har å gjøre med en værhendelse.
Danielle Cronin: Noen ganger liveblogger folk en seremoni, noe som kan være litt mer muntlig enn en tradisjonell blogg. Men med værhendelser er liveblogging veldig nyttig fordi du ofte fletter inn lommeintervjuer med folk på stedet med viktig informasjon som folk trenger å vite for å holde seg trygge.
Vahe Arabian : Greit. Det er bare for å være tydelig at det vil være noen få personer. La oss se spesifikt på Brisbane Times. Det vil være noen få personer i teamet ditt som tar den redaksjonelle avgjørelsen. Det ligger ikke bare hos deg. Er det riktig?
Danielle Cronin: Vel, den endelige avgjørelsen ligger hos meg, men vi er et veldig egalitært nyhetsrom, så jeg er åpen for alle ideer fra alle.
Vahe Arabian : Ja, så hvordan fungerer det? La oss si at hvis en journalist eller en innholdsprodusent kommer til deg, har en idé og vil komme og sette sammen noe, hvordan fungerer den prosessen for tiden?
Danielle Cronin: Så snakker du om liveblogging eller bare generelt?
Vahe Arabian : Bare generelt, som hvis de har en idé og de tror at det ville være en god vinkel for publikum å lese og konsumere. Som kanskje du ikke har tatt hensyn til før?
Danielle Cronin: Ja. Så hvis de jobber med en historie, noen ganger vil de kjøre forbi meg noen ideer de har. Noen ganger bestiller jeg bestemte vinkler som jeg synes er verdt å forfølge. Hvis noen kommer opp med en idé om noe nytt vi kan gjøre, ser vi på ideen, vi spør fordeler og ulemper. Fordi til syvende og sist vil du sørge for at hvis du investerer tiden din, er det noe som kan være en potensiell fordel.
Danielle Cronin: Vi fremmer definitivt en kultur hos BT der folk prøver seg, prøver ting. Men vi sørger alltid for at vi feirer disse seirene, og hvis noe ikke lykkes, så ser vi på hvorfor det ikke lykkes og gir ærlig tilbakemelding. Ja, definitivt viktig, spesielt i et digitalt rom, å oppmuntre hvert medlem av teamet ditt til å komme til deg med eventuelle ideer de måtte ha. Også, å bruke medlemmer av teamet ditt som sparringspartnere for bestemte ideer.
Vahe Arabian : Jeg vet at BT er mer på delstatsnivå, og så finnes det også publikasjoner på lokalt nivå. Jeg har snakket med britiske og amerikanske journalister og deres erfaring med regional journalistikk. Mange av dem har vært journalister som har gått forbi, så de graver opp, for eksempel, ser gjennom myndighetsdata, finner fellestrekk som skjer i den staten eller regionen, og de driver deretter med dyptgående journalistikk.
Vahe Arabian : Er det noe lignende som skjer i Australia, tror du? Ser du for deg at det ville være noe som kan gjøres mer i Australia? Jeg ser det skje oftere i Storbritannia og USA enn i Australia.
Danielle Cronin: Ja. Det er veldig interessant, noe av det som gjøres i disse landene, absolutt. Spesielt hos BT Brisbane Times er vi store brukere av åpne data, som offentlige åpne data, så stort sett alle medlemmer av teamet mitt vil på et tidspunkt bruke åpne data til enten å skape en interessant vinkel på en historie, eller kan være historien i seg selv. Når det gjelder nyhetsreportere, så å si, har vi definitivt folk som er tildelt å være nyhetsreportere, men de har også spesielle interesseområder.
Danielle Cronin: Så i de periodene når de ikke gjør noe som i dag, hvor vi hadde en husbrann, der tre personer døde. Når de ikke gjør den slags historier, kan de se på signerte historier eller datahistorier. Vi har også en dedikert statlig politisk reporter, så de dekker delstatsparlamentet. Vi har også en reporter for bysaker, og jobben deres er å fokusere stort sett på Brisbane bystyre, som faktisk er det største byrådet i Australia, så det er en stor jobb for henne.
Danielle Cronin: Og så også, se på ... en av de bysakene, likt arbeidet som gjøres av City Lab, som er flott. De ser på hvordan vi lever, hvorfor vi lever som vi gjør, hvordan vi kan gjøre byen bedre, den slags ting.
Vahe Arabian : Det er interessant, så ut fra det jeg kan se er det flere spesialister som fokuserer på lokale og regionale spørsmål, i stedet for å se på spesifikke emner av interesse, antar jeg.
Danielle Cronin: Ja, så vi har liksom ristet litt på det. Med bakgrunn fra avisbransjen har du et bestemt tema, og det er det du fokuserer på. Teamet mitt har alle et spesifikt interesseområde, så det er kanskje ikke slik at du skriver tre historier om dagen, hver dag. Du plukker ut de beste du finner, eller de flotte, unike historiene du kan lage, og så jobber de med dem.
Vahe Arabian : Det gir mening. Hvordan spiller samfunnsengasjement en rolle i journalistikken for BT og på tvers av Fairfax?
Danielle Cronin: Vel, det er ganske kritisk, det var liksom en av tingene som virkelig lå til grunn for redesignet av de nye nettstedene våre. Det var så mange aktører som etablerte seg i Australia, eksisterende hovedannonser gjør det bra, så mange mennesker kjemper om oppmerksomhet, det er støyende, det er overfylt. Jeg tror leserne er det sanne målet på suksess. Dette er noe som har fått skarpsindige nyhetsbrev og annonsører til å bevege seg bort fra sidevisninger som et mål på suksess, og som nå fokuserer mer på engasjementet i arbeidet vi gjør, kvaliteten på engasjementet, og også lesbarheten til hjemmesiden eller artikkelsiden.
Vahe Arabian : Når det gjelder spesialistjournalistene, sa du at bolig og by var ett. Ville de dra og delta på arrangementer i byrådet ... ikke byrådet, det er mer et amerikansk begrep, men mer som samfunnssamlinger og arrangementer for å avdekke historier og dype linjer i en større sak. Er det noe dere ville gjort mer aktivt?
Danielle Cronin: Ja, vi er ganske aktive. Vi går på bystyremøtene, som er én gang i uken, og komitémøtene, og det er på tirsdager, slik at reporteren går på dem. Det handler også om å se utover bare hva som skjer på byrådet, og vi bruker en rekke teknikker. Det kan være å kontakte, det kan være å overvåke Facebook-grupper for å se hva folk snakker om, det kan være å se på åpne data, eller å be om data om en bestemt ting som kan utvikle seg til en historie. Det er en rekke veier vi ser på, og det handler ikke bare om å gå på møtet.
Danielle Cronin: Det er også begjæringer som noen ganger er interessante, spørsmål om søknader, anbudsdokumenter, alle disse områdene kan noen ganger generere knallbra historier.
Vahe Arabian : Hva er noen av de siste som har blitt dekket av BT? Som du er stolt av fra teamet ditt.
Danielle Cronin: Det er mange. Det var noen få nylig, vi gjorde en stor avsløring av en lokal myndighetsleder, noe som resulterte i at han ble utsatt for noen ekstra anklager. Vi gjorde også en undersøkelse av handelssvinnet mellom delstater, og hvordan det var en interessant dynamikk i det som resulterte i at Sørøst-Queensland ble en dumpingplass for New South Wales.
Danielle Cronin: Vi har også gjort noen veldig interessante ting i delstatspolitikk om politikk, når det gjelder ... Faktisk var en av mine favoritthistorier i det siste en historie om et par som bodde i en rotunde ved Brisbane-elven og ikke hadde noe sted å bo. Så vi dro og snakket med dem, og bare det å høre historien deres og hvordan de taklet omstendighetene sine var en veldig sterk historie.
Vahe Arabian : Ja, jeg tror det å kunne knytte bånd på det menneskelige nivået gjør det mer engasjerende og gjør det mye mer … gir mer sympati til det som er skrevet også.
Danielle Cronin: Ja, absolutt.
Vahe Arabian : Med Fairfax, og med det landsdekkende nettverket, er det noe dere utnytter oftere? Eller hvordan jobber dere sammen for å ha landsdekkende nyheter og dekke mer … få et stort publikum på den måten.
Danielle Cronin: Vel, det er flott fordi vi har noen store undersøkelser vi har. Det betyr at folk i alle stater kan lese det gode arbeidet som gjøres på det feltet. Når det gjelder logistikk, har vi en nasjonal pressekonferanse to ganger om dagen, og det er en mulighet for folk til å presentere sine beste historier, og også diskutere muligheter til å bygge videre på disse historiene.
Danielle Cronin: Den andre måten vi bruker Slack mye på, er at vi bruker Slack til kommunikasjon mellom kontorer, noe som er veldig nyttig. Så, for eksempel, noe som om det er en nyhetshistorie som i går, med det faktum at alle kassene i supermarkedene ble pakket inn, og ingen kunne betale for noe. Du kan raskt sjekke om noen i nyhetsteamene i andre stater jobber med det, eller om du bør få noen her til å gjøre det.
Danielle Cronin: Vi bruker også Google Dokumenter mye, vi bruker dem til å dele våre beste historier. Så er det opp til hver masthead om de vil promotere det på hjemmesiden eller ikke. Det er flott, selv om vi er ganske knyttet sammen nasjonalt, er det virkelig utrolig hvor mye autonomi dere har når det gjelder nyhetsbeslutningene dere tar for leserne deres.
Vahe Arabian : Og blir mastheadene noen gang plassert, når det gjelder å prøve ... prøver de noen gang å konkurrere med hverandre, eller fokuserer de også på sitt lokale marked?
Danielle Cronin: Jeg tror ikke det er konkurranse, fordi vi alle betjener en veldig forskjellig lesergruppe, både geografisk. Det er en overordnet som er en Fairfax-leser. For det meste har de fleste toppannonsene, i likhet med Brisbane Times, sine sterke, fengslende lokale historier, i tillegg til sine flotte nasjonale historier som skrives av teamene som dekker næringsliv eller føderal politikk, eller underholdning, eller livsstil. Hver toppannonse har også en slags spaltist, men det er også noen som skriver for hele Fairfax.
Danielle Cronin: Jeg har nevnt før at vi har to dyktige forfattere som skriver for oss én gang i uken. Hvis de gjør noe som er av nasjonal interesse, så promoterer hjemmesideredaktøren i Sydney og Melbourne det også på hjemmesiden sin. Så jeg tror det er det beste fra begge verdener, hvis det gir mening. Godt samarbeid og samkjøring, samt autonomien til å ta nyhetsbeslutninger basert på din forståelse av lesertallet.
Vahe Arabian : Det er kult. Hvordan ser du på det nåværende landskapet, spesielt innen media, digitale medier og journalistikk for øyeblikket? Det er et veldig bredt spørsmål, men…
Danielle Cronin: Jeg tror det er ganske sunt. Jeg tror jeg nevnte tidligere at vi har hatt så mange nye aktører etablert i Australia, og de eksisterende mediehusene gjør det veldig bra. Det er mange aktører som kjemper om oppmerksomhet. Jeg tror det som alltid er øverst på dagsordenen, er at man ikke trenger å være den mest fremtredende for å overleve og trives i digitale medier. Jeg tror leserne fortsatt respekterer kvalitet. Vi har en veldig lojal leserkrets, noe som er fantastisk, og også et stort ansvar, fordi jeg føler at de har en egeninteresse i hvordan vi gjør ting.
Danielle Cronin: Det er veldig bra, og jeg tror også det skjer mye interessant eksperimentering i det australske digitale medielandskapet. Jeg så nylig at en mediehus kastet tærne inn i crowdfunding for en bestemt type journalistikk, noe jeg synes er interessant.
Danielle Cronin: Guardian Australia gjennomførte en crowdfunding-kampanje for å rapportere mer om miljøspørsmål, så det var ganske interessant. En av de interessante tingene med landskapet for øyeblikket er definitivt at noen av de store mediehusene protesterer mot Facebook og Google, spesielt.
Vahe Arabian : For noen år siden ble det erkjent at Fairfax var litt tregere i digital transformasjon. Reklamebransjen gikk … inntektene gikk ned. På den tiden også, Guardian, New York Times og noen andre internasjonale aktører, og Huffpost, som nå også har divergert inn i markedet for noen år siden. Hvordan tror du at hendelsene … disse hendelsene påvirket hvor BT og Fairfax er i dag?
Danielle Cronin: Vel, jeg tror ut fra vår siste rapport til aksjonærene at vi er i en veldig sterk posisjon. Det har vært noen tøffe år de siste årene. Vi ser ut til å ha kommet oss ut av disse, og den enorme investeringen i et helt nytt CMS, et nytt sidebyggersystem og en slags nye maler er … det er en enorm investering for et medieselskap og setter oss på en måte opp til å bli et moderne nyhetsrom som kan snu oss ganske raskt hvis vi vil prøve noe på nett.
Danielle Cronin: Når det gjelder hvor vi ligger i forhold til resten av bransjen, tror jeg vi er i en veldig god posisjon. Jeg vil si at det har vært litt smertefullt, men det ser ut til at vi er i en gjenoppbyggingsfase. Det er også interessant at Fairfax definitivt er forpliktet til å fortsette avisvirksomheten sin, noe som er flott fordi alle mulighetene til å fortelle gode historier er flotte for et fellesskap.
Vahe Arabian : Og tror du at TV, sett fra publikums synspunkt, tror du at TV fortsatt er en stor faktor i journalistikken? Tror du at de ser det som mer vekting ... det er mer vekting i det i motsetning til nettredaktører og nettredaksjoner?
Danielle Cronin: Det er interessant, jeg tror at enhver ny utvikling, når det gjelder å spre journalistikk, liksom blir tolket som døden til den som kom før den. Vi har spådd avisenes bortgang, radioens bortgang, fjernsynets bortgang. Jeg tror at hvis du legger ut en avis på markedet i dag, uten at folk har noen historisk kunnskap om den, ville de sagt: «Dette er fantastisk. Jeg kan få alle nyhetene mine i denne avisen, jeg kan også bruke den til å fore fugleburet etter at jeg er ferdig, jeg kan bruke den til å vaske vinduene.»
Danielle Cronin: Jeg tror det definitivt er plass til alle plattformene. Jeg tror det som betyr mest er selve historiefortellingen. Jeg tror, uansett plattform, vil det alltid være en appetitt for fengslende og spennende historiefortelling. Enten det er på en nyhetsside på nett, en TV-sending eller hva som helst. Vi har sett det i podkasting, hvor populært det har blitt på grunn av de fengslende historiene folk forteller, eller å holde folk oppdatert på utviklingen i bransjen slik denne podkasten gjør.
Vahe Arabian : Tror du demografi har spilt en rolle i hva slags historiefortelling … formatet historiefortellingen presenterer seg som?
Danielle Cronin: Ja, jeg tror ikke det finnes et enkelt svar på det, fordi jeg tror det ikke er en klar trend. For eksempel, som jeg nevnte tidligere, når det gjelder lesertallet vårt, har vi 18 % av leserne våre som er mellom 14 og 29, og 19 % er over 65 år, så for en nettside er det et stort spekter av aldersgrupper. Jeg tror det er en gruppe yngre mennesker som liker en bestemt journalistikkstil som kan flokke seg til den. Jeg vet at det også finnes noen som ikke egentlig oppsøker nyhetene, og bare kuraterer dem gjennom hvilken som helst sosial plattform de er på. Så jeg tror ikke det finnes et entydig svar på det spørsmålet.
Danielle Cronin: Når det er sagt, har vi en veldig sterk, yngre lesergruppe, og de er lojale, og de kommer gjennom hjemmesiden, så det utfordrer antagelsen om at folk ikke har det nivået av lojalitet til en masthead. Det er ikke hvis de ikke identifiserer hvor en informasjonskilde kommer fra, og de ikke skiller mellom noe noen har svettet over for å lage denne fantastiske historien, og noe noen bare har plukket opp og laget og satt en fengende overskrift på.
Danielle Cronin: Ja, jeg tror ikke det finnes et entydig svar på det, men det er veldig interessant å se på hvor det går.
Vahe Arabian : Det er det. Alle kan trekke sin egen innsikt og prøve å utvikle sin egen målgruppeutviklingsstrategi ut fra det. Saying that, what do you see the current audience development with … let's talk about the news redesign, because you've mentioned that a few times. Let's talk about the audience development strategy that you're focusing on, as well, with your team.
Vahe Arabian : So with the new website redesign, you mentioned that it was part of the strategic initiative by the overall Fairfax Media group, to be able compete and be able to pivot when you can, whenever you want. When was the redesign … for those who don't know, when did that redesign take place, and what's been the results so far, and what do you expect to be able to do more moving forward from that?
Danielle Cronin: We were the first site, in August last year, it's now rolled out to the Sydney Morning Herald, The Age, and there's two more mastheads to go. The idea was to build a CMS and homepage editing system, that would promote readability, would be fast loading, would be clean and modern. Also, teamed with that, making sure that we were focusing on the right things, in terms of engagement over page impressions. Which is kind of like comparing fast food to a proper meal. Then looking at the readability as well, because anyone who consumes any journalism or articles online knows that if it takes too long to load, you're more than likely to jump off.
Danielle Cronin: We've also integrated some work that's been done under the Coral Project, which is pretty exciting, and that's been integrated with Slack. We use that for production and messaging and planning and what not. We've also got a few features that are kind of interesting, in terms of tags. That makes it a bit more immersive for people. Instead of relying on someone to embed a hyperlink or relate a story, they can look at a particular tag and they'll find different stories they might be interested …
Danielle Cronin: … and they'll find different stories that they might be interested on that topic. And one of the other things that's kind of interesting is shortlist, which kind of reflects the fact that people might start the day on mobile, then move to desktop, then go to iPad. Through using that list in terms of … you actually click on the stories you want to read, and just read them in one go. So it'll be interesting how that pans out, because it's kind of like how if people use Pocket, you might consume news but in this case it creates a list for seven days and you also get to keep your reading history as well.
Vahe Arabian : Where was that decision made around trying to trial that feature?
Danielle Cronin: So it was made by a project team that kind of looked at where consumption and reader engagement was heading, and sort of giving people that option. I guess it gives the reader more control over what they want to read. So, if you're dipping in and out through the day, you might be presented with the homepage as the editor sees it. But you might be more keen to read something that's sort of further down the site, but you might have to go somewhere. You can easily just click on the plus button and then it sits in a shortlist for you. And then if you're on the bus, you can read that on your mobile similarly you can read it on the iPad later.
Vahe Arabian : So the product team, they did some research and they come up with a hypothesis that having curated content or personalized content is more beneficial to the audience, and having the official process … is that correct?
Danielle Cronin: Yes. So they went through a range of hypotheses around website design, website usability, engagement. Some of the things that people might like to use, and also … so the end result is what we have now. But it's pretty exciting as well, because the way it's built, if we do decide that we want to try something, it's quite quick to update. Some CMS's, you have to have a long lead time, and it can take months before it gets on the schedule to be built and rolled out. Whereas we can turn things around quickly, which in … to be a modern, responsive news site, it's critically important, I think.
Vahe Arabian : What's one of the recent examples that you've been able to turn around quickly, that you wanted your team to build out.
Danielle Cronin: Good question. Well, for instance, we've got a new live blogging tool. We've got a featured template that's just been rolled out, which is pretty amazing. There's a lot. There's about a hundred items on a Google spreadsheet somewhere, but I don't want to bore you.
Vahe Arabian : So, before the redesign, you guys had … I guess the process was a lot more longer, and you had to try to do it in batches.
Danielle Cronin: Yes, it had to be on a list of developments that we want to have, and then there was a lead time in that. So that's kind of shortened that time, which means we can be more innovative and more responsive.
Vahe Arabian : That's exciting. How do you take the next level in identifying new audience trends and better connecting with the audience using beyond age groups? What are you guys at the moment using to better monitor performance and audience development?
Danielle Cronin: In terms of how we measure our audience, or how we engage?
Vahe Arabian : Measurement, yeah.
Danielle Cronin: Okay. So we've got a range of tools. We use Chartbeat, Google Analytics . We have an analytics dashboard that was created within Fairfax. So that gives us a bit of an idea about … it's all about quality, page views, and what percentage of the pageviews on a story were deemed quality. And that's a metric that we've set within Fairfax to decide that someone has really jumped into this story and read it. We separate out how many returning and new users come to a story. So we've got a range of ways of measuring them. We also, obviously, have an insider panel, which is fantastic. So they're a group of loyal Brisbane Times readers who respond to questions once a week.
Vahe Arabian : That's interesting. And then looking at the subscription product online, what are some of the initiatives that BT is looking at to help improve online subscriptions? I'm assuming that advertising still plays a major role for the websites, right?
Danielle Cronin: Well, we don't have a subscription model, a paid subscription model, so-
Vahe Arabian : Okay. It's mostly relied on advertising as a main revenue stream.
Danielle Cronin: Yes. So, advertising is what pays the bills for us.
Vahe Arabian : Understood. Is there any roadmap or any plan on having a subscription or other … diversifying your revenue streams?
Danielle Cronin: I think it's something that's always looked at, but there's no immediate plans.
Vahe Arabian : And is that something that you would decide, or is that something that Fairfax would decide, for the mastheads?
Danielle Cronin: Yeah, that's above my pay grade. So, Sydney Morning Herald, and The Age, and the Australian Financial Review all have subscription models. Whereas Brisbane Times, WA Today, and Canberra Times don't have a subscription model. Brisbane Times and WA Today are online only sites. Canberra Times has the online site plus a newspaper, so they have newspaper revenue as well.
Vahe Arabian : And why was it decided that Brisbane Times shouldn't have a subscription offering?
Danielle Cronin: I guess … I'm not sure exactly why, the decision was made before my time here. But I suspect it's because, as I mentioned earlier, Brisbane Times was quite an extraordinary move to set up in a town that's dominated by a legacy brand with hundreds and hundreds of … more than a hundred years, I think, of establishment in the state. So I think if you go too early, maybe the thinking was that you could hamper our ability to challenge. And it's also to sort of … a lot of media companies were a little slower than some of the other countries of looking at subscription models. So, I'm not sure exactly why the decision was made, but I'm guessing that was part of it.
Vahe Arabian : What would be the tipping point where you can say, “We're now the leading online publication in Brisbane, or in Queensland.” And where do you see the tipping point of potentially looking at other products like a subscription offering?
Danielle Cronin: Well, I think subscription offering decisions are above my pay grade, so I don't want to speak for my big boss. I think we've already absolutely cemented ourselves as a leading used brand in southeast Queensland. Like I said, we have really loyal readers. They come to us multiple times a day. So I think we've definitely cemented ourselves in that place. Now it's kind of thinking about, is it mass audience or engaged audience? And we're really going for the engaged audience, so that's a different proposition than something like, for instance, the Daily Mail or those propositions. So the ultimate decision on whether BT goes to subscriptions would be made by someone far more senior than me, but we are up against a masthead that has a very tight paywall. And they also have just purchased … well, recently purchased a string of regional dailies, so the concentration of media ownership in Queensland has got even significantly higher since that happened. So they've pretty much got mastheads from North Queensland down.
Vahe Arabian : And what's your 2018 initiatives to increase engaged journalism within BT?
Danielle Cronin: In BT? There's lot of interesting things that we're doing. So we're looking at ways to kind of build on some of the things that I mentioned earlier. Also, I guess ultimately it's about storytelling and looking at innovative ways that we might be able to tell stories in the future. I think it's going to be interesting to monitor in terms of … the Australian media scene is the crowdfunded reporting, if that becomes more of a thing. Whether mastheads are successful in pushing back against Google, and Facebook. And also to preparing for, perhaps, less reliance on Facebook. Making efforts to reclaim reader engagement from social media, whether that's through advances in commenting or exploring other off-platform publishing options, or events, or something else that remains to be seen. So those are some of the things that kind of are on the agenda for the year ahead.
Vahe Arabian : Anything planned tthat you can share with us, or-
Danielle Cronin: Not in the immediate future. So, some of the things that we're looking at is maybe some different ways to tell state political stories. We've also been doing some work with popup news rooms with universities. So, we did one for the Commonwealth Games, which was pretty interesting. So, those types of things. Also, experimenting with sort of immersive storytelling and how to tell a story in a new way, and engage people. So those are some of the areas, broadly, that we're looking at.
Vahe Arabian : So, what does immersive journalism mean to you? Is that more using VR/AR, or is that just having in-depth content, or … what does immersive journalism mean?
Danielle Cronin: I would love to be able to tell a story in VR, but the availability or the use of headsets is a problem. I think it can mean a range of things. It can mean bringing in different mediums, so … whether it's audio, video. It could be marrying on-platform and off-platform options. So, for instance, telling a story but combining that with something, whether it's a playlist, or whatever it is. So that's kind of interesting. And also, allowing readers to kind of control a little bit about how they interact with the story. And also using comments as well, which … there's some interesting work being done in terms of making the comment stream more interactive with people in the newsroom. Personally, as editor, I'm looking at ways to engage more with the community. So I haven't settled on a particular way to do that yet, but I've got some options that I'm looking at, because what we mentioned earlier … there are so many amazing shiny things out there. It's about working out the best one to reach the people and engage with the people that you want to. So whether that's going to where they are, or using something that's not used widely, but hoping they'll come with you. It should be a really exciting year, and also there'll be developments in terms of what we have on the websites as well.
Vahe Arabian : It's a beast… it's very much rapidly changing and there's nothing which is constant, so it just makes it harder, but at the same time more exciting to figure out all these, I guess.
Danielle Cronin: Absolutely.
Vahe Arabian : Danielle, just to wrap this up, I guess … given your years of experience in both political journalism and being an editor now, and looking at your local journalism … what's your advice for digital media journalists that are looking to get into either of the fields that you've been in, aspects of the role that you've been in and … yeah, what advice can you give them to make the most of the opportunities out there?
Danielle Cronin: Yes, I had a good think about this, and I think it's an excellent question. I kind of subscribe to the theory of the late, great David Carr from the New York Times. He has this great quote about having … the media's gone through this really tough period, but we're entering a golden age in journalism. And he pointed out that his backpack contained more journalistic firepower than an entire newsroom that he walked into, 30 to 40 years ago. So I guess my best advice is, try to master as many story forms and storytelling mediums as you can. So text, audio, visual, social, the list goes on. While the industry is definitely smaller than it was even five years ago, there is still a value placed on compelling storytelling from … whether it's live blogging to longform. It doesn't matter. I think value your reputation. It's the most important journalistic tool that you have and can be easily forfeited, and cheaply forfeited. And just be curious, tenacious, flexible, and commit to lifelong learning so you can keep across all those changes that you were mentioning just before.
Vahe Arabian : And what do you look for yourself ahead, in terms of your own career development?
Danielle Cronin: Well, I'm pretty interested in what I'm doing now. I haven't really thought too far ahead, so it was pretty exciting to have last year and be able to use the new system. So I'm just hoping that the BT goes from strength to strength and personally, I'm super happy with what I'm doing now, and I think … coming from a newspaper background, which I love, I still love newspapers. But what I love about digital is that the shackles are taken off. You can cherry-pick from any form of journalism, any medium, any tool, and create something amazing. So to me, that isn't old yet. So I'd like to do a bit more of that.
Vahe Arabian : Awesome. Thank you for joining us again, I really appreciate it.
Danielle Cronin: Thank you. It was a pleasure.
Vahe Arabian : Thank you for listening to the latest episode of the State of Digital Publishing podcast. Be sure to listen to past and upcoming episodes by visiting the major podcast networks. You can also listen to it on stateofdigitalpublishing.com, and also gain access to our membership and upcoming news and articles. Be sure to join our community and share our content on social media and groups. Until next time.
