In dieser Folge sprechen wir mit David Markovich, Gründer und CEO von „Online Geniuses“, einer der größten Slack-Communities, über die Meilensteine und Erkenntnisse auf dem Weg zu mehr als 15.000 Mitgliedern und darüber, wie er 2 Millionen versendete Nachrichten erreichen will.
Podcast-Transkription
Vahe Arabian : Hallo David. Wie geht es dir?
David Markovich: Mir geht es gut. Danke für die Einladung. Es ist mir eine Ehre, in Ihrem Podcast zu sein.
Vahe Arabian : Vielen Dank für Ihre Zeit, David. Wir haben uns ja schon einmal unterhalten, und Sie haben mir wertvolle Einblicke in den Aufbau einer Online-Community gegeben. Es ist toll, diese nun mit allen zu teilen. Danke, dass Sie dabei sind. Könnten Sie uns zunächst die wichtigsten Informationen zu OG geben, für diejenigen, die es noch nicht so gut kennen?
David Markovich: Ja, klar. Online Geniuses ist im Grunde das soziale Netzwerk für Digitalmarketer. Das Netzwerk ist relevant, weil sich Marketing ständig weiterentwickelt, mit immer neuen Trends, Tools und Strategien. Wenn man also auf dem Laufenden bleiben will, ist es ziemlich schwierig, allein herauszufinden, wohin sich die Branche entwickelt. Ich denke, in einer Gruppe kann man sich austauschen und von anderen lernen, insbesondere in verschiedenen Ländern und Städten weltweit. Online Geniuses hilft dabei, zu sehen, was andere nutzen, und Beziehungen aufzubauen. Es ist eine geprüfte Community mit rund 16.000 Mitgliedern, die manuell überprüft wurden. Die Qualität unseres Netzwerks ist hoch und das Engagement bemerkenswert. Wahrscheinlich werden nach Veröffentlichung dieses Podcasts zwei Millionen Nachrichten innerhalb der Community verschickt worden sein.
Vahe Arabian : Das ist super. Das ist eine gute Antwort. Ich glaube, du bist nur auf Slack. Stimmt das?
David Markovich: Ja, wir nutzen Slack, aber wir machen viele Dinge persönlich. Wir organisieren Frühstücke, Abendessen, Treffen auf einen Drink und so weiter, was die persönliche Interaktion fördert.
Vahe Arabian : Wie wichtig ist Ihrer Meinung nach die Offline-Kommunikation für das Engagement in der Gemeinschaft?
David Markovich: Es ist also sehr wichtig, die Community menschlicher zu gestalten, richtig? Oft vergessen wir bei Tausenden von Nutzern, dass diese Menschen ihr eigenes Leben und ihre eigenen Geschichten haben. Solche Probleme lassen sich sicher nicht vermeiden, aber die Community wird stärker, wenn man sich persönlich trifft und denkt: „Ah, du bist also die Person hinter dem Nutzernamen.“
David Markovich: Ich habe Freunde, die ich online kennengelernt habe, und wir haben jahrelang gechattet. Unsere Freundschaften haben sich beim gemeinsamen Treffen viel stärker entwickelt als nach unzähligen Online-Unterhaltungen. Man lernt die Person kennen und hat die Möglichkeit, später wieder in der Community vorbeizuschauen und nach neuen Kontakten zu suchen. Man denkt dann: „Wow, mit denen habe ich mich richtig angefreundet.“ Das ermutigt die Leute, mithilfe der Online Geniuses-Community eigene Treffen zu organisieren.
Vahe Arabian : Das stimmt absolut. Es gibt immer jemanden, der diesen Ort in Erinnerung behält, weil er dich persönlich kennengelernt hat. Ich denke, es liegt daran, dass du ein Individuum bist und nicht nur eine virtuelle Person.
David Markovich: Ja, und die Leute verändern sich. Ich habe selbst schon Reddit-Events veranstaltet, und Redditors können ganz schön schwierig und in manchen Fällen fast unmöglich im Umgang sein. Sie sind immer in der Offensive. Aber als ich vor Jahren Reddit-Events veranstaltet habe, habe ich sie kennengelernt und dachte: „Wow, offline seid ihr ja ganz normale Leute.“
David Markovich: Ich glaube, dass sich Menschen online stark von ihrer realen Persönlichkeit unterscheiden. Ich leite auch eine Community für psychische Gesundheit und habe dabei ein großes Problem festgestellt, besonders unter Teenagern: Viele halten die Leute, die sie online treffen wollen, für das genaue Gegenteil von dem, wie sie persönlich sind.
David Markovich: Man sieht sie also auf Instagram, wie sie [Age of Years 00:04:07] tragen, und alle scheinen bei solchen Anlässen mit Freunden unterwegs zu sein und an coolen Orten zu feiern. Aber wenn man bedenkt, dass das nur ein winziger Teil ihres Lebens ist, und dass sie diese Situationen oft nicht so genießen wie jemand, der nicht diesem Online-Karma oder dieser Online-Wahrnehmung hinterherjagt, dann ist es sehr schwer, den Moment zu genießen.
Vahe Arabian : Das leuchtet ein. Das bringt es gut auf den Punkt. Warum also Slack wählen und welche Idee steckt hinter dem Erfolg von Online Geniuses?
David Markovich: Lustigerweise beobachte ich das gerade bei einer anderen Community, die ich vor Kurzem gegründet habe. Ich möchte Leute vernetzen. Wir arbeiten in einer Gruppe im Bereich Digitalmarketing. Also habe ich sie auf Skype eingeladen und meine Skype-Liste durchgesehen. Dann habe ich weitere Digitalmarketer in die Gruppe aufgenommen, bis wir etwa 30 oder 40 Personen hatten.
David Markovich: Ich habe eine WhatsApp-Gruppe mit all meinen gut vernetzten Bekannten in New York gegründet. Jetzt wollen sie ihre Freunde hinzufügen, und die Gruppe wächst. Es ist ein richtiges Déjà-vu. Wir hatten mal um die 300 Leute in der Skype-Gruppe, und das war, bevor man Gruppen stummschalten konnte. Es wurde für die Leute ziemlich anstrengend, Teil der Gruppe zu sein, weil es einfach nur nervig war. Ich fand es auch nervig und habe dann Slack entdeckt. Ich habe die Gruppe zu Slack umgezogen, weil die Leute den Live-Chat gewohnt waren. Also habe ich alle zu Slack gebracht, und von da an sind wir gewachsen.
Vahe Arabian : Haben Sie jemals Facebook-Gruppen in Betracht gezogen? Oder, wie Sie sagten, Reddit, wo es ein schwieriges Publikum gibt? Ich fragte, ob Sie diese Option beim Umzug zu Slack ausgeschlossen haben. Haben Sie bei Ihrer Entscheidung noch andere Plattformen berücksichtigt?
David Markovich: Ja, ich habe mir einige angesehen. Facebook und LinkedIn kamen überhaupt nicht in Frage, weil man sich ja nicht so sehr auf die Plattform verlassen will, richtig? Je abhängiger man von der Plattform ist, desto weniger Kontrolle hat man, und man hat praktisch keine Kontrolle über die Facebook- oder LinkedIn-Gruppe. Wenn LinkedIn einen beispielsweise sperrt, ist die LinkedIn- oder Facebook-Gruppe nicht mehr aktiv, und damit ist auch die Community Geschichte.
David Markovich: Mir war es wichtig, die E-Mail-Adressen aller Nutzer zu sammeln. Falls unsere aktuelle Plattform eingestellt wird, können wir so problemlos zu einer neuen wechseln oder, im schlimmsten Fall, einfach unseren Newsletter nutzen. Außerdem wollte ich eine Plattform, auf der wir eine Landingpage einrichten können. Diese Möglichkeit bieten Facebook oder LinkedIn nicht. Auf einer Landingpage erfahren die Nutzer mehr über unsere Community, können sich austauschen und unseren Newsletter abonnieren. Sie finden dort auch Informationen zu unseren Social-Media-Aktivitäten, Meetups und AMAs. Das ist mir sehr wichtig, da ich aus dem Bereich Suchmaschinenoptimierung (SEO) komme. Ich wollte etwas schaffen, das die Leute organisch entdecken können, wenn sie online nach unseren Dienstleistungen suchen.
David Markovich: Deshalb habe ich mich für Slack entschieden. Besonders interessant waren die Kanäle. Da digitales Marketing ein sehr breites Thema ist, wollte ich die Community in verschiedene Kanäle unterteilen und auf die jeweiligen Bedürfnisse der Nutzer eingehen. Jemand könnte beispielsweise Experte für bezahlte Werbung sein, aber wenig Erfahrung mit E-Mail-Marketing haben, oder SEO lernen wollen und einen analytischen Hintergrund haben. Ich wollte, dass jeder innerhalb von Online Geniuses die passende Community findet. Dadurch würde verhindert, dass neue, themenfremde Communities entstehen, die genau diese Lücke füllen wollen. So würde niemand denken: „Das ist doch nur allgemeines digitales Marketing. Das ist ziemlich unübersichtlich. Warum schließt ihr euch nicht unserer E-Mail-Marketing-Community an?“
Vahe Arabian : Ja, ich denke, das ist ein großer Vorteil. Man kann verschiedene Kanäle verlinken, die einem helfen, Fragen zu bestimmten Themen zu beantworten, und ich nehme an, dass man diese Kontakte auch exportieren kann.
David Markovich: Ja, man kann die Kontakte exportieren. Die Leute nutzen Slack ja bereits während der Arbeit, richtig? Aber wenn man Facebook oder Reddit während der Arbeitszeit nutzt, gilt das als unangebracht. Man kann nicht auf Reddit sein, wenn der Chef direkt hinter einem sitzt oder der Mitgründer neben einem steht. In einer Slack-Gruppe hingegen wird die Plattform als soziales Arbeitsnetzwerk wahrgenommen. Man nutzt sie also, um sich weiterzubilden, Kontakte zu knüpfen oder etwas Produktives, aber gleichzeitig Geselliges zu tun. Es ist sehr schwer zu unterscheiden, ob man in einer Facebook-Gruppe ist oder mit einem Schulfreund chattet, wenn man sich in einem solchen sozialen Netzwerk befindet.
Vahe Arabian : Ja. Wie beurteilen Sie die aktuelle Verbreitung von Slack? Glauben Sie, dass sie weiter zugenommen hat? Das hängt ja auch davon ab, da Sie in zwei verschiedenen Communities arbeiten. Wie nehmen diese die Unterschiede wahr? Als Digitalmarketer sehe ich, dass wir aufgrund unserer stärkeren digitalen Ausrichtung Slack möglicherweise leichter annehmen als jemand aus einer anderen Branche.
David Markovich: Stimmt schon, oder? Als Uber auf den Markt kam, nutzten es vor allem technisch versierte App-Nutzer, zumindest in meinem Freundeskreis. Meine Freunde aus der Finanzbranche nahmen in New York City noch Taxis, und dann meinte jemand: „Hey, probiert mal Uber aus.“ Es ist eher diese Neugierde, die uns antreibt, und das ist ähnlich wie bei uns Marketern (wir sind sehr neugierig). Wir probieren gern Neues aus, laden Apps herunter, kritisieren sie und suchen nach besseren Lösungen. Ich denke, das macht uns zu guten Marketern.
Vahe Arabian : Ja, absolut.
David Markovich: Aber mittlerweile nutzt jeder Uber, und es hat sich langsam, aber sicher rasant verbreitet. Die Leute denken jetzt: „Moment mal, ich kann mir einfach eine App runterladen und ein Auto bestellen – total einfach!“ Ich glaube, genau da entwickelt sich Slack. Ich habe schon einige Unternehmen bei Slack eingeführt und mit Mitarbeitern aller Altersgruppen zusammengearbeitet. Wie du schon sagtest, manche Abteilungen haben einfach kein Interesse, richtig? Sie sind zufrieden mit dem Status quo und sehen keinen Bedarf oder keine Lust, ihre bestehenden Systeme zu erweitern. Sie wollen ihre geistigen Ressourcen nicht in etwas Neues investieren. Sie sind in ihren Gewohnheiten festgefahren, und das ist nicht unbedingt schlecht, denn für manche Abteilungen ist genau diese Denkweise genau das Richtige.
David Markovich: Wenn man im Bereich Compliance arbeitet, will man nicht, dass Social Media im Compliance-Bereich die Denkweise eines Marketingexperten hat, der sagt: „Vielleicht könnten wir dies tun! Vielleicht könnten wir jenes tun!“ Man braucht jemanden, der sagt: „Hey, das ist der aktuelle Stand, und wir müssen uns daran halten.“ Aber ich denke, es wird sich langsam wieder durchsetzen, und selbst wenn noch nicht alles bereit ist – wie bei [Hipper 00:10:37] –, gibt es keinen Grund für große Konzerne, die Slack noch nicht eingeführt haben, dies zu tun.
Vahe Arabian : Ja, meine Gruppe wird definitiv zu Slack wechseln. Ich bin da ganz deiner Meinung. Also, lass uns nochmal darüber reden, wie OG zu dem wurde, was es heute ist. Du hast erzählt, dass ihr Skype genutzt und eure anfängliche Liste aufgebaut habt; dann ist sie gewachsen, und schließlich habt ihr alles auf die Slack-Plattform übertragen. Welche Herausforderungen gab es und welche wichtigen Meilensteine habt ihr erreicht, um eure ersten Tausende zu gewinnen?
David Markovich: Ja, also anfangs war ich impulsiv und dachte: „Hey, ich will diese Skype-Gruppe nicht mehr …“ Viele Projekte in der Skype-Gruppe waren miteinander verbunden, und es gab dort viele Kontakte – Leute, mit denen ich gerne in Kontakt stand. Ich beschloss, zu Slack zu wechseln. Viele fragten: „Was ist Slack?“ So früh war das Ganze noch. Ich antwortete: „Nein, es ist eine Plattform. Sie hat angefangen. Sie ist ziemlich interessant.“ Niemand wollte wechseln, also dachten alle, die Skype-Community sei am Ende, weil der Großteil der Community zu Slack migriert war und nur wenige bei Skype blieben. Manche hatten kein Interesse mehr an der Kommunikation in der Community. Es war also eine schwierige Zeit, bis ich eine Landingpage und onlinegeniuses.com erstellt hatte. Die Community wurde als Slack-Community positioniert und verschiedene Wachstumskanäle wurden eingerichtet, um sie auszubauen.
David Markovich: Ich erinnere mich, als ich die 500 erreicht hatte und die Aktivitäten zunahmen, wurde mir klar, dass das funktionieren könnte. Ich musste einfach dranbleiben. Es gab viele Diskussionen mit Leuten, die fragten: „Hey, warum hast du das nicht ausgebaut?“ Viele Themen, die wir angeschnitten haben. Zum Beispiel: „Warum nutzt du diese Plattform …?“ Viele Leute aus der Community haben mir Ratschläge gegeben. So nach dem Motto: „Warum nutzt du nicht diese Plattform? Warum nicht jene? Warum nicht jene? Oh, das wird furchtbar. Slack …“
David Markovich: Ich dachte nur: „Weißt du was? Ich habe den Schritt gewagt. Ich bleibe dabei und werde es schaffen.“ Das war ein wichtiger Moment. Und als ich dann mit der Zeit Geld verdiente und wir die 100.000, 200.000 Nachrichten erreichten, merkte ich, dass es funktionierte. Mit der Zeit verdienten wir Geld, veranstalteten Präsenzevents und erlangten Anerkennung in der Branche. Es war sehr befriedigend, vor allem, weil ich während des großen Umbruchs dachte, ich hätte alles verloren. Es war ein tolles Gefühl, dass es geklappt hat. Ich will nicht sagen, dass es optimal geklappt hat, aber ich habe mein Bestes gegeben, um das Projekt alleine voranzutreiben.
Vahe Arabian : Nein, ich sehe definitiv, wen ihr ins Team holt und wie sich die Leute in der Community engagieren. Ihr habt beachtliche Erfolge erzielt. Es ist erstaunlich, was ihr erreicht habt. Ich glaube, ihr seid die größte Slack-Community. Nein! Es gibt wahrscheinlich noch jemanden mit etwa 40.000 Mitgliedern, aber ich denke, ihr seid momentan eine der größten Slack-Communities online. Stimmt das?
David Markovich: Ja, ich kenne nicht viele größere Communities. Die iOS-Entwickler-Community hat, glaube ich, 20.000 Mitglieder, und das ist die größte, die ich kenne. Hoffentlich erreichen wir das auch, aber ich jage nicht den Zahlen hinterher. Wenn ich 50.000 erreichen wollte, könnte ich das schaffen. Wir könnten einfach alle aufnehmen und dann die destruktiven Nutzer, die wir vorher ausgeschlossen haben, aussortieren. Stattdessen haben wir uns für den anderen Weg entschieden und erkannt, dass wir keine riesigen Mitgliederzahlen wollen. Wir wollen keine massiven Interaktionen. Wir wollen einfach nur qualifizierte Leute, die lernen wollen.
David Markovich: Dadurch mussten wir nicht viele Leute sperren. Wir hatten keine Probleme mit Spammern. Ich weiß also nicht, ob wir die Größten sind. Mir sind nicht viele größere begegnet; wie ich Ihnen schon sagte, aber wir sind definitiv die aktivsten Nutzer.
Vahe Arabian : Ja, ich glaube, ihr gehört zu den engagiertesten, soweit ich das beurteilen kann. David, denkst du, 500 ist so eine Art magische Zahl, bei der sich jemand ein Ziel setzt und sagt: „Okay, ich muss das testen, um sicherzugehen, dass es funktioniert, oder um das Konzept der Slack-Community zu validieren“? Meinst du, 500 könnte diese magische Zahl sein?
David Markovich: Es kommt auf die Community an. Ich habe die Community vor sechs Monaten gestartet und hatte 20 Mitglieder. Ich war total begeistert und dachte: „Wow, das ist der Beweis!“ Denn es war sehr spezifisch, und es gibt nicht viele Leute in dieser Zielgruppe. Die Leute, die ich suchte, waren unter weniger als 500. Ein guter Anhaltspunkt ist, sich andere Communities anzusehen und zu prüfen, wie groß die Branche ist und wie viele Branchenangehörige die Plattform nutzen, auf der ich meine Community starte. Dann legt man eine Zielgröße fest und kann von dort aus konkrete Ziele definieren.
David Markovich: Angenommen, die Branche umfasst 100.000 Mitarbeiter und davon nutzen 200.000 Facebook. Ihr Ziel sollte also sein, dass beim Start einer Facebook-Gruppe 2.000 Personen beitreten, richtig? Das entspricht einer Wahrscheinlichkeit von 10 %. Wenn die Gruppe größer wird, haben Sie Ihr Ziel übertroffen.
Vahe Arabian : Das ist großartig. Diese Analogie liefert wichtige Informationen für alle, die realistisch bleiben wollen, denn viele versuchen, möglichst hohe Zahlen zu erzielen. Wenn sie dabei aber nicht alle anderen Möglichkeiten ausschöpfen, ist es nicht ratsam, sich professionell zu positionieren. Daher danke ich Ihnen für diesen Hinweis. Sie erwähnten im Gespräch auch mehrmals die Anzahl der Nachrichten als Kennzahl. Warum ist das so?
David Markovich : Ich habe es schon einmal gesagt. Ich glaube, es ist relativ einfach, eine Community aufzubauen. Ich habe mit Unternehmen zusammengearbeitet, die eine Community aufgebaut haben und Unsummen in Werbung investiert haben. Wenn man dann viele Leute dazu bringt, einer Slack-Gruppe, einer anderen Plattform oder einem Forum beizutreten, ist die Interaktion eher gering, richtig? Es ist also relativ einfach, Leute zum Abonnieren eines Newsletters zu bewegen. Die eigentliche Herausforderung besteht darin, sie dazu zu bringen, den Newsletter zu öffnen, sich zu engagieren oder ihn weiterzuempfehlen.
Vahe Arabian : Es handelt sich also um eine wichtige Kennzahl, die Sie zur Messung des Engagements verwenden. Präsentieren Sie diese Kennzahl auch potenziellen Werbekunden oder Personen, die an der Monetarisierung der Community interessiert sind?
David Markovich: Ja, genau. Ja, die Zahlen sprechen für sich. Es gibt Newsletter mit Millionen von Abonnenten, für die ich keinen Cent ausgeben würde, richtig? Wir sprechen über Facebook-Gruppen. Es gibt Facebook-Gruppen ohne jegliche Interaktion, und Interaktion ist ziemlich wichtig. Sie sollte die wichtigste Kennzahl sein, die man präsentiert.
Vahe Arabian : Nur kurz zu diesem Thema. Gibt es neben den von Ihnen gemessenen oder betrachteten Kennzahlen noch weitere qualitative Kennzahlen?
David Markovich: Ja, organisches Wachstum ist eine enorm wichtige Kennzahl für mich. Wie viele Leute kommen zum Beispiel durch Mundpropaganda dazu? Das ist eine wichtige Kennzahl, und so gewinnen wir mittlerweile tatsächlich den Großteil unserer Nutzer. Damit bin ich ziemlich zufrieden. Mir ist aufgefallen, dass es auch darauf ankommt, ob die Leute ihren Freunden davon erzählen: „Finden sie das nützlich?“ Ich habe in der Vergangenheit Umfragen durchgeführt, und die unzufriedenen Mitglieder waren es, die bisher mit der Community unzufrieden waren. Aber was wirklich zählt, ist: „Empfehlt ihr das euren Freunden weiter?“
David Markovich: Sind Sie so begeistert davon, dass Sie in Ihrem Umfeld oder Freundeskreis sagen würden: „Hey, tretet Online Geniuses bei! Ich habe dort viel gelernt. Ich habe sogar schon jemanden über sie eingestellt.“ Ich beobachte das anhand einer Kennzahl. Wenn die Community also organisch durch Mundpropaganda wächst und so viele Nachrichten eingehen, dann ist das meiner Meinung nach ein starkes Indiz dafür, dass es sich um eine aktive soziale Gemeinschaft handelt.
Vahe Arabian : Also, organisches Wachstum – ich nehme an, man muss sich die Brutto-Akquisekanäle ansehen und dann daraus ableiten, ob es sich um organische Suche oder diese Kanäle handelt, und das ist dann der Gesamt-KPI für organisches Wachstum?
David Markovich: Ja, wir fragen also jeden, wann er beigetreten ist oder wie er von uns erfahren hat, und vieles davon geschieht durch Mundpropaganda.
Vahe Arabian : Das leuchtet ein. Was beobachtest du heutzutage im Hinblick auf Kundengewinnung und Wachstum? Welche Kanäle helfen deiner Meinung nach? Ich weiß, das ist je nach Nische sehr unterschiedlich. Aber für Leute im digitalen Marketing: Welchen Kanal zur Kundengewinnung mit hoher Qualität empfiehlst du für den Einstieg?
David Markovich: Bisher ist es eine Recherche. Die Leute suchen auf Google nach Communities. So nach dem Motto: „Hey, wir unterhalten uns mit Leuten über PPC und hoffen, bei solchen Suchbegriffen aufzutauchen“, und es funktioniert ziemlich gut.
Vahe Arabian : Okay. Sie sprachen also darüber und haben nun mit der Monetarisierung begonnen. Wie sieht Monetarisierung in Online-Communities aus, und wie lässt sich die Monetarisierung optimal gestalten, ohne Kompromisse bei der Qualität einzugehen? Worum geht es in Ihrem Unternehmen?
David Markovich: Wir nennen sie Partner. Wir nennen sie nicht Sponsoren, weil wir sie über Partnerschaften gewinnen. Wir prüfen Sponsoren und Partner genauso sorgfältig wie unsere Mitglieder. Niemand darf sich vor unsere Community stellen, denn wir vertrauen ihr: „Wir können uns nur eine begrenzte Anzahl von Fehlern leisten, bevor eine andere Community unseren Platz einnimmt.“ Wir arbeiten also mit Sponsoren zusammen und haben das Vergnügen, einige meiner Lieblingstools zu nutzen. Es gibt ein Formular, das die Interessierten ausfüllen.
David Markovich: Wenn man Online Geniuses beitritt, gibt es ein Kästchen zum Ankreuzen mit der Frage: „Möchten Sie Ihr Produkt bei Online Geniuses bewerben?“ Wir erhalten sofort eine Reihe vielversprechender Leads. Anschließend analysiert jemand diese und fragt: „Wonach sucht die Community, und wie könnten wir eine Kooperation ermöglichen?“ Wir sind sehr zufrieden damit. In einer Community zahlt man normalerweise entweder selbst oder jemand anderes bezahlt die Teilnahme. Wir bieten daher lieber eine kostenlose Mitgliedschaft an, bei der die Kosten von einem Sponsor übernommen werden. So wird die Präsenz in der Community optimal präsentiert, ohne Kompromisse bei der Qualität – für beide Seiten. Und dieses Modell funktioniert gut. Wir freuen uns darüber.
Vahe Arabian : Welche positiven Momente und Sponsoring-Aktionen konnten Sie realisieren, die der Gemeinschaft zugutekamen, und welche Auswirkungen hatte das?
David Markovich: Einer meiner Lieblingsmomente war, als wir einige hervorragende AMAs hatten. Gleich zu Beginn konnten wir Travis Bernard, den Vizepräsidenten für Publikumsentwicklung bei TechCrunch, für ein AMA gewinnen.
Vahe Arabian : Schön.
David Markovich: Ja, netter Kerl.
Vahe Arabian : Ja, ich weiß.
David Markovich: Das war wirklich ein wichtiger Moment für unser Team, denn wir lesen und lesen TechCrunch ständig, und sie leisten hervorragende Arbeit im Bereich Zielgruppenentwicklung. Wahrscheinlich sind sie sogar die Besten in diesem Bereich der technischen Nachrichten. Das war damals ein echter Meilenstein. Als wir dann ein Sponsoring von SEMrush bekamen (sie sind mittlerweile einer unserer größten Sponsoren), war das ebenfalls ein großer Erfolg, denn wir alle nutzen SEMrush. Als sie auf uns zukamen und wir eine Vereinbarung trafen, war das ein echter Durchbruch. Sie sagten: „Hey, eine unserer Lieblingssoftware-Firmen hat sich an uns gewandt und wollte eine Kooperation mit uns abschließen.“ Das hatte eine große Wirkung und zeigte der Community, dass wir etwas bewegen können. Ein weiterer wichtiger Meilenstein war sicherlich, als wir die 5.000-Mitglieder-Marke geknackt haben.
David Markovich: Ich erinnere mich an den Tag, als ich dachte: „Wow, 5.000 Leute!“ Ich war noch nie auf einer Konferenz mit so vielen Teilnehmern. Das war ein globales Event mit Menschen aus verschiedenen Kulturen und mit unterschiedlichen Strategien. Ich habe viele neue Freundschaften geschlossen. Die 5.000 Teilnehmer waren also ein echter Meilenstein für unsere Community. Wir konnten auch Gary Vaynerchuk für ein gemeinsames Projekt gewinnen, was ebenfalls ein großer Moment war. Aber ich denke, ein weiterer Höhepunkt wird der Tag sein, an dem wir die Zwei-Millionen-Nachrichten-Marke knacken und dann mehr einzigartige Präsenztreffen veranstalten. Ich mag es, Menschen an ungewöhnlichen Orten zusammenzubringen und mit ihnen über Marketing zu diskutieren. Wir hatten zum Beispiel ein Treffen in Tunesien, Afrika.
Vahe Arabian : Wow.
David Markovich: Das war schön. Wir versuchen, unsere Aktivitäten an abgelegeneren Orten auszubauen, und da engagiere ich mich. Normalerweise nehme ich nicht an den Treffen teil. Die werden üblicherweise von Ortsgruppenleitern aus der Community organisiert und von einem lokalen Organisator unterstützt. Aber diese speziellen Treffen, an denen wir noch nie ein Marketing-Treffen hatten, gefallen uns besonders gut da bringen wir uns ein. Dann engagiere ich mich und versuche, etwas zu bewegen.
Vahe Arabian : Es ist großartig, dass ihr es so weit gebracht habt, diese lokalen Gruppen und alles drumherum aufzubauen. Was die lokalen Aktivitäten und die Interessenvertretung angeht: Gab es Leute, die von selbst sagten: „Ich möchte mich stärker engagieren“, oder habt ihr mehr Leute eingestellt? Wie lief dieser Prozess ab, als ihr als Community relativ flexibel wart?
David Markovich: Ja, da ich mein ganzes Berufsleben lang in der Gemeinwesenarbeit tätig war, bekomme ich ständig solche E-Mails. So nach dem Motto: „Ich möchte helfen.“ Es ist wirklich nur eine E-Mail, in der steht: „Ich möchte helfen.“ Und man denkt sich: „Oh, cool. Womit denn?“ Und die Antwort lautet: „Ich bin mir nicht sicher.“ Bei solchen Anfragen frage ich dann manchmal: „Hey, was sind deine Stärken?“ Ich weiß, dass die Leute sich engagieren wollen, aber nicht genau wissen wie. Das finde ich wirklich toll.
David Markovich: Ich freue mich darüber und bin bereit, mitzuhelfen. Ich nutze diese Community selbst und möchte mich einbringen. Es ist aber großartig, wenn jemand sagt: „Hey, ich bin in Detroit. Ich sehe, dass viele andere auch dort sind, und ich würde gerne ein Event für Online Geniuses organisieren.“ Und dann geht es richtig los und es werden Dinge umgesetzt. Wenn Leute sich melden und mit einer konkreten Idee helfen wollen, diese zum Leben zu erwecken, dann ist das super.
Vahe Arabian : Kommt das also häufiger vor oder gehen Sie auch aktiv auf die Suche nach neuen Mitarbeitern?
David Markovich: Ich habe damit angefangen. Als ich die lokalen Treffen ins Leben rief – die wir jetzt nicht mehr so oft veranstalten –, wurde es extrem zeitaufwendig. Wir organisierten Treffen für Leute, die wir nie zuvor getroffen hatten, und sagten dann: „Hey, das ist das Online Geniuses-Treffen an diesem Ort. Unterstützt sie bei den ersten beiden Treffen und sagt dann: ‚Okay, jetzt liegt es in eurer Hand.‘“ Und was sie dann machten, war, es einfach umzubenennen, ihre Mitglieder mitzunehmen und ihr eigenes Treffen zu gründen. Das zeugt von großem Unternehmergeist. Sie nutzten uns als Sprungbrett, und jetzt veranstalten sie selbst Treffen und gründen ihre eigene kleine Community. Ich sehe oft, wie solche Projekte scheitern, und vieles davon basiert auf Online Geniuses.
David Markovich: Also, wir haben das erstmal auf Eis gelegt. Es war einfach zu viel Arbeit. Wir mussten die Community-Leiter sehr unterstützen, und dann haben einige unserer größten Meetups irgendwann einfach aufgehört oder sich selbstständig gemacht. Das ist ein großes Problem. Ich habe Freunde wie Courtland von Indie Hackers und andere, die viele dieser globalen Meetups unter einer Marke organisieren. Es ist sehr aufwendig, das alles zu managen und sicherzustellen, dass alle Unterstützung bekommen. Wir haben zwar noch ein paar Meetups, die gut laufen, aber die Expansion haben wir erstmal auf Eis gelegt.
David Markovich: Als ich beschloss, weltweit Meetups zu veranstalten, kontaktierte ich viele dieser Marketing-Meetups, die kurz vor dem Aus standen. Ich fragte sie: „Hey, wir haben diese Marke. Wir würden uns freuen, wenn ihr mitmacht, damit wir euch bei der Suche nach Referenten und Räumlichkeiten unterstützen können. Wie wäre es, wenn ihr das wiederbelebt?“ Viele sagten zu. So entstand ein riesiges Netzwerk von Meetup-Organisatoren, die wir alle an einem Ort zusammenbringen und ihnen helfen konnten, Beziehungen aufzubauen. Online Geniuses diente dabei als Dachorganisation für ihr Wachstum. Wir organisierten einen ausführlichen Vortrag darüber, wie man Meetups ausbauen und weiterentwickeln kann, und fanden ihn vielversprechend. Nur war er extrem zeitaufwendig, und wir sind kein großes Team. Ganz im Gegenteil, die Meetups pausieren seit einiger Zeit.
Vahe Arabian : Das ist interessant. Das ist definitiv eine Herausforderung. Kennen Sie weitere Beispiele, die online funktioniert haben? Ich weiß, es ist zeitaufwendig, aber Sie erwähnten bei den Firewalls, dass eine davon funktioniert. Kennen Sie noch andere Beispiele? Bieten andere Produkte ähnliche Funktionen? Ich bin mir nicht sicher, was aktuell im Bereich lokaler Community-Veranstaltungen üblich ist, aber kennen Sie andere, die recht gut funktionieren?
David Markovich: Ich finde, Startup Grind macht einen guten Job. Ich kenne nicht viele Marketing-Startups. Das war auch das Problem. Es gab einfach nicht viele, die das gemacht haben, was wir gemacht haben, und es war schwierig, sich von anderen inspirieren zu lassen. Ich musste mir das Ganze quasi von Grund auf selbst beibringen. Wie managen wir 30 Leute, die weltweit Events organisieren? Wie teilen wir die Zeit für jedes einzelne Event ein? Wie finden wir die richtige Unterstützung? Wie vermeiden wir Fehler? Wie stellen wir sicher, dass sich jeder als Teil des Ganzen fühlt? Uns fehlte die Inspiration, und vieles haben wir uns selbst beigebracht. Ich denke, wenn wir die Meetups wieder veranstalten, haben wir viele Erfahrungen gesammelt und hoffen, dass sie ein voller Erfolg werden.
Vahe Arabian : Also, ohne zu sehr ins Detail zu gehen, möchte ich nicht zu viel von Ihren Erfahrungen preisgeben. Aber um Ihre Botschaft besser zu verstehen: Was würden Sie beim nächsten Mal anders machen?
David Markovich: Anfangs musste ich die Organisatoren für alle Treffen bezahlen. Das war ein riesiges Problem. Fast 1000 Dollar pro Quartal nur für die Gebühren. Damals organisierte kaum jemand Treffen. Die dachten wohl: „Oh nein, ich will kein Treffen organisieren.“ Wir mussten die Kosten tragen. Jetzt heißt es: „Hey, du willst ein Treffen starten? Wir helfen dir dabei. Wir bringen dies und das mit.“ Dazu gehört auch, dass man eine monatliche Gebühr für sein Treffen zahlt. Das war ein kleiner Anreiz, die Treffen weiterzuführen, so nach dem Motto: „Ja, ihr zahlt ja für etwas.“
David Markovich: Das hat gut funktioniert. Sobald wir die volle Kontrolle über die Meetups an die Organisatoren übergeben haben, haben sie sich deutlich mehr Mühe gegeben und härter gearbeitet. Es fühlt sich an, als wäre es ihr eigenes Projekt, und sie können nicht einfach rausgeschmissen werden. Es ist ihre Priorität, und sie nutzen einfach unsere Marke. Wir tun unser Möglichstes, um die Meetups zu füllen, und im Gegenzug fördern sie die lokalen Städte, was wiederum die Gemeinschaften stärkt.
Vahe Arabian : Das macht Sinn. Sie so weit wie möglich zur Rechenschaft zu ziehen, bedeutet also, ihnen diese Freiheit zu geben, aber gleichzeitig Vertrauen in die Marke zu haben?
David Markovich: Genau, man muss sich stärker engagieren, um das voranzubringen. Ich sehe das Ganze zeitlich begrenzt. Ich würde mich voll und ganz auf die Treffen konzentrieren, weil sie mir wirklich Spaß machen. Und ich glaube, dass man unheimlich viel erreicht, wenn Gleichgesinnte zusammenkommen und sich austauschen. Ich halte das für eine großartige Methode, und ich habe dort einige meiner wichtigsten Geschäftspartner kennengelernt. Das möchte ich weitergeben. Ich glaube fest an Karma, sogar sehr fest. Ich bin überzeugt: Was man sät, das erntet man.
Vahe Arabian : Absolut.
David Markovich: Und wenn wir diese Wellen weltweit auslösen, haben wir das Potenzial dazu, und viele dieser Wellen werden direkt zu Online Geniuses zurückkommen. Wir haben das schon öfter erlebt, und zwar schon seit geraumer Zeit.
Vahe Arabian : Absolut, denn es geht darum, welchen Eindruck man auf andere hinterlässt. Ich stimme dem voll und ganz zu und glaube fest an Karma. David, um nochmal auf das Onboarding zurückzukommen: Wie läuft es aktuell mit der Online-Slack-Gruppe? Habt ihr ein Moderatorenteam? Wie funktioniert das genau?
David Markovich: Ja, wir sind ein Team von etwa 15 Moderatoren in verschiedenen Zeitzonen, die die verschiedenen Kanäle betreuen und Spam und ähnliches im Auge behalten. Das ist sehr hilfreich. Es ist unmöglich, stündlich alles durchzulesen, das kostet einfach zu viel Zeit. Durch die Aufteilung auf die Moderatoren, mich und einige meiner Teammitglieder entsteht eine starke Community. Glaubt ihr, man kann eine Community einfach sich selbst überlassen und sie wächst von allein? Das ist falsch, und darüber spreche ich oft. Man muss die Community quasi füttern, damit sie weiterwächst und jederzeit so stark wie möglich ist.
David Markovich: Also so etwas wie: „Hey, welche anderen Ideen entwickeln andere Gemeinschaften, und welche Werkzeuge nutzen die Leute, die man in die Gemeinschaft integrieren kann?“ Wir fanden das sehr hilfreich.
Vahe Arabian : Absolut, und was die Moderatoren angeht, nehmen die hauptsächlich Ihre Zeit in Anspruch oder ist es eine Mischung aus Community-Mitgliedern, die sich ebenfalls engagiert haben? Wie ist die Aufteilung?
David Markovich: Ja, hauptsächlich Community-Mitglieder haben sich gemeldet und gesagt: „Hey, ich möchte mithelfen.“ Wir hatten das ja vorhin schon kurz angesprochen: „Hey, ich möchte in der Community mithelfen.“ „Oh, cool. Wann hättest du Zeit, als Moderator einzusteigen?“ Wir holen sie dann ins Team und bieten eine Art Einarbeitungssitzung an.
Vahe Arabian : Super. Ja, der Onboarding-Aspekt und die vorhandenen Prozesse und Tools sind dabei sehr wichtig. Das hilft definitiv. Welche Tools und Onboarding-Prozesse eignen sich also, um den Arbeitsalltag so reibungslos wie möglich zu gestalten?
David Markovich: Ja, falls es alle verstehen, es ist hauptsächlich für die Moderatoren gedacht. Wir versuchen, so flexibel wie möglich zu sein, weil wir immer wussten, dass es in der Community viel Raum für Fehler gibt, besonders für Leute, die gerade erst beigetreten sind. Die sagen dann vielleicht: „Hey, ich bin dieser Community beigetreten. Das ist ein Tool, an dem ich arbeite, und ich habe es selbst entwickelt.“ Andere Mitglieder, die schon länger dabei sind, sagen dann vielleicht: „Hey, du spamst unsere Community voll. Sperrt diese Person!“ Und wir sagen dann alle: „Nein, die Person ist gerade erst beigetreten.“ Fehler. Wir weisen sie darauf hin und sagen ihnen: „Hey, hier solltest du das posten.“ Normalerweise halten sie sich dann auch daran, oder?
David Markovich: Ich gehe zum Beispiel gerne davon aus, dass Leute, die hierherkommen und dann spammen oder es nicht böswillig tun, dies aufgrund unseres Überprüfungsprozesses tun. Meistens handelt es sich um ein Versehen. Ich bekomme dann zum Beispiel eine Entschuldigung: „Hey David, es tut mir leid, dass ich es im falschen Kanal gepostet habe. Wo kann ich das posten oder wo kann ich danach fragen?“
David Markovich: Ich bekomme diese Fragen und beantworte sie alle. Wichtig ist: Bevor wir jemanden sperren, warnen wir ihn. Sperren dokumentieren wir in einem Google Doc. Wenn jemand beispielsweise fragt: „Warum wurde ich gesperrt?“, antworten viele Moderatoren: „Du wurdest zweimal verwarnt und machst das ständig. Wir bekommen Beschwerden aus der Community und versuchen, die Plattform so sicher wie möglich zu halten. Du machst es uns schwer.“ Sie merken nicht, dass sie die Community nicht als menschliches Element wahrnehmen. Sie sehen die Plattform nur als Mittel zum Zweck, um sich auszutoben.
David Markovich: Also, die gehen in eine Facebook-Gruppe, auf LinkedIn, Reddit, Twitter und Online Geniuses und sagen: „Hey, lasst uns das mal so richtig an die große Glocke hängen.“ Und wir sagen: „Nein, das wollen wir nicht. Ihr seid jetzt nicht mehr Teil unserer Community.“
Vahe Arabian : Ja, absolut.
David Markovich: Ja, und genau das ist es.
David Markovich: Und genau deshalb ist es bei uns kostenlos, richtig? Ich will nämlich nicht, dass es heißt: „Oh nein, Moment mal. Die Person zahlt ja. Ich will niemanden sperren.“ Mir ist wichtig, dass die Qualität hoch bleibt und nichts anderes von allen kontrolliert wird. Wir hatten Sponsoren. Wir mussten ihnen sagen: „Hey, wir bekommen Beschwerden über euch. Könntet ihr das bitte so machen?“ Und so weiter. Die Leute sollen die Regeln kennen. Also, richtig? Wenn du dich bei Online Geniuses anmeldest, bekommst du eine E-Mail mit unseren genauen Regeln. Bis du sie erhältst, dauert es ungefähr zwei Wochen, also hoffentlich denkst du daran. Sobald du der Community beitrittst, schickt dir ein eigens entwickelter Bot eine Nachricht mit den Regeln. Stell dich vor und teile mit, wo du gerade bist, wenn du etwas posten möchtest. Wenn du etwas teilen möchtest, woran du arbeitest, oder einen Artikel teilen möchtest, gehst du in den Shameless-Blog-Kanal. „Wenn Sie Mitarbeiter suchen, nutzen Sie diesen Kanal.“
David Markovich: Wir versuchen, alles gut zu organisieren, weil sehr viele Leute dabei sind und das Interesse enorm ist. Wir wollen nicht, dass ein paar Leute alles für alle ruinieren, indem sie sagen: „Okay, das ist Spam. Ich mache da nicht mehr mit.“ Wir wollen nicht, dass wir dadurch viel zu viel Arbeit und Zeit investieren müssen.
Vahe Arabian : Wie haben Sie das in der Anfangszeit geschafft? Gerade in kleinen Communities sieht man ja oft, dass Leute, die sich dort engagieren, viel posten, um Interaktion zu generieren. Das kann aber von den Nutzern als Spam, Selbstdarstellung oder einfach als Nachrichtenflut empfunden werden. Wie findet man die richtige Balance, um die Leute zum Mitmachen zu animieren?
David Markovich: Es muss sich natürlich entwickeln. Wenn also die Person, die die Community leitet, gleichzeitig die aktivste Person in der Community ist, hat man eigentlich keine richtige Community. Man hat dann nur einen Feed, dem die Leute zusammen mit Ihrer Werbung folgen.
Vahe Arabian : Ja.
David Markovich: Stimmt's? Also, wenn man alleine ist – und ich bin ja auch in solchen Gruppen, die nicht direkt mir gehören –, dann ist die Person, die die Community leitet, der Gründer, in 90 % der Fälle am aktivsten. Man leitet die Community also nicht wirklich. Es ist eher so, dass man sich unterhält und andere Leute sich rumtreiben. Dafür gibt es bessere Plattformen als den Aufbau einer Community. Ich bin in unserer Community nicht besonders engagiert. Ich teile selten etwas und konzentriere mich eher darauf, wie man die Community vergrößern und qualifiziertere Mitglieder gewinnen kann. Das Engagement soll organisch entstehen, sonst ist es einfach keine starke Community. Genau das wollte ich dir sagen: Fast 0 % des Engagements gehen von uns aus.
Vahe Arabian : Das hilft also beim Onboarding und einige Dinge, die Sie vorhin erwähnt haben, tragen wirklich dazu bei, dass die Leute aktiver werden.
David Markovich: Ja.
Vahe Arabian : Ich schätze schon.
David Markovich: Genau.
Vahe Arabian : Super. Schauen wir uns also einige Trends an und freuen wir uns auf OG. Angesichts der vielen Communities und des digitalen Marketings in diesem Bereich: Worüber sprechen die Leute deiner Meinung nach in den Communities, was man sonst nirgendwo online findet und wo man denkt: „Wow, das ist echt genial!“?
David Markovich: Mann, ich glaube, alles, was bei Online Geniuses besprochen wird, wird wahrscheinlich auch anderswo online diskutiert – zum Beispiel aktuelle Themen wie fortgeschrittene künstliche Intelligenz. Wir sprechen hier von echtem maschinellem Lernen, wo es nicht einfach nur darum geht, ein Produkt als KI zu bezeichnen und festzustellen, dass es lediglich Daten abgleicht, richtig? Wir sind künstliche Intelligenz. Wir sind der Computer, der sich selbst lehrt, richtig? Nicht nur ein Empfehlungsalgorithmus, sondern ein Algorithmus, der sich selbstständig weiterentwickeln kann. Und das ist extrem interessant für Marketer, denn wenn der Algorithmus sich kontinuierlich selbst beibringen könnte, wann er eine E-Mail versenden soll, richtig?
David Markovich: Wenn es also möglich wäre, diese E-Mail im Dezember zu versenden – die Öffnungsrate ist um 11 Uhr pazifischer Standardzeit enorm hoch, richtig? – dann würden die Leute das jedes Jahr im Dezember tun, und die Klickrate hängt genau von diesem Klick ab. Wenn der Computer das also selbst lernen könnte … Das ist ein komplexes Thema, und es ist nicht einfach zu verstehen, wann es für Marketer relevant ist. Angenommen, Sie betreiben einen Online-Shop für Kleidung: Was ist die beste Lösung, wenn jemand aus Alaska Ihre Website besucht, im Vergleich zu jemandem aus Miami Beach, Florida? Sollten ihnen nicht unterschiedliche Kleidungsstücke angezeigt werden?
David Markovich: Und wenn man das versteht, gibt es ja bereits Tools, aber welche sind die besten? Wer wird in diesem Bereich führend sein? Welche Open-Source-Plattformen eignen sich für künstliche Intelligenz, um eigene Tools zu entwickeln oder bestehende zu implementieren? Sehr interessante Fragen sind zum Beispiel: Wann wird KI in der Lage sein, eigene Inhalte zu bewerten, und wie aussagekräftig werden diese Inhalte sein? Oder welche Rolle spielt KI im SEO, und wohin wird sich das entwickeln?
David Markovich: Weil es kommen wird, und dann werden viele Branchen zusammenbrechen, und die Stärksten werden diejenigen sein, die an KI denken oder sie wirklich genug verstehen, um sie am effektivsten einzusetzen.
Vahe Arabian : Das stimmt. Sie haben viele Gespräche über das Engagement miterlebt, und haben Sie direktes Feedback von Leuten erhalten, die sich von anderen Mitgliedern der Community beraten lassen haben, und haben Sie diese Fallstudien irgendwo anders online gesehen, bei denen Sie sagten: „Nun, das liegt daran, dass sie Teil der Community sind?“
David Markovich: Ja, also eine Zeit lang haben wir jeden Donnerstag CRO Tear Down veranstaltet, und ich habe selbst miterlebt, wie Leute ihre Website aufgrund des Feedbacks, das sie dort erhalten haben, verändert haben. Wenn wir einen AMA-Gast einladen, teilt dieser vielleicht etwas mit, woran jemand zwei Monate lang gearbeitet hat und das sein Problem in Sekundenschnelle löst, richtig? Und ich habe gesehen, wie diese Dinge Realität wurden, und oft trage ich mir das in meinen Kalender ein, um zu sehen: „Hey, das ist meine Website. Was könnte ich ändern, um die Conversion-Rate zu erhöhen?“ Ich sehe mir dann das Feedback an, das sie erhalten, und berücksichtige es oder schaue etwa einen Monat später aus Neugierde nach, ob es umgesetzt wurde, und meistens ist es das.
David Markovich: Ja, ich verstehe das, aber es ist sehr schwierig. Es ist ein manueller Prozess. Oft erfahre ich erst, welchen Einfluss Online Geniuses hat, wenn ich Mitglieder persönlich treffe oder sie sich bei mir melden und sagen: „Hey, ich habe das hier vorangebracht. Ich und ein älterer Herr haben uns zusammengetan und ein Unternehmen gegründet, oder ich habe diesen Kunden gewonnen.“ Und dann ist es sehr wichtig, der gesamten Kette meine Wertschätzung zu zeigen. Wenn man also jemanden bei Online Geniuses kennengelernt hat, der einen weiterempfohlen hat und man dann selbst Mitgründer ist, sollte man sich bei all diesen Leuten bedanken.
David Markovich: Ein Freund hat mich darauf aufmerksam gemacht. Man kann ihm dann danken, dass er einen darauf aufmerksam gemacht hat, und sich bei ihm bedanken, dass er einen bei Online Geniuses aufgenommen hat. Dadurch ist all das möglich geworden. Es ist wichtig, dass man dadurch immer im Gedächtnis bleibt, denn Dankbarkeit zahlt sich immer aus. Ich sehe das oft. Ich sehe es auch oft auf der anderen Seite, wo Leute bei Online Geniuses Großartiges leisten und dann den nächsten Schritt in ihrem Leben machen. Ich habe erlebt, wie Leute Karriere machen und einem danach eine sehr nette E-Mail voller Dankbarkeit schicken. Das hilft. Man genießt den Respekt der Community.
David Markovich: Ich habe das versucht. Ich spreche gerade mit mir selbst, weil ich das auch versuche, denn das Leben rast so schnell vorbei und man vergisst manchmal: „Hey, wo war dieser Knotenpunkt, der mich hierher geführt hat? Wie bin ich hier gelandet? In diese Position?“ Wenn man sich diese Fragen zuerst stellt, ist das oft ein einfacher Weg, ein Gespräch mit jemandem zu beginnen, mit dem man schon länger nicht mehr gesprochen hat, zum Beispiel: „Hey, ich wollte dir danken, dass das passiert ist.“ Man bekommt fast immer eine Antwort, weil die Leute einfach dankbar sind, wenn sie so ein Unglück erleben.
Vahe Arabian : Da stimme ich zu. Normalerweise bekommt man ja eher allgemeine Nachrichten mit der Bitte um bezahlte Leistungen, anstatt sich zu bedanken. Es ist also definitiv anders, ja.
David Markovich: Ja, ich kriege so um die 30 E-Mails die Woche, in denen ich gefragt werde, ob ich jemanden kennenlernen kann. Leute, mit denen ich ewig keinen Kontakt hatte, nicht mal ein „Hallo“ oder „Hey“. Die fragen dann einfach: „Könntest du mich mit dieser Person bekannt machen?“ Und ich denke mir dann: „Ich verstehe den Sinn nicht, und ihr wollt mich bitten, euch mit einem Freund von mir bekannt zu machen? Lasst mich das erklären …“ Es ist echt schwierig, oder? Es gibt viele, die nur nehmen wollen. Die denken: „Hey, wie kann ich hier am meisten rausholen?“ Das sieht man bei Online-Genies. Die fragen sich: „Wie kann ich hier einen Schub bekommen? Wie kann ich am meisten mitnehmen?“ Und dann gibt es andere, die fragen: „Wie kann ich dieser Community am meisten geben?“
Vahe Arabian : Genau.
David Markovich: Aus denen werden am Ende Moderatoren. Aus denen werden am Ende Leute, die mich um Gefallen bitten, und ich sage dann: „Oh, das habe ich schon erwidert.“
Vahe Arabian : Es ist eine Frage von halb voll oder halb leer.
David Markovich: Nein, oder eher so: „Hey, die Leute sagen: ‚Ich will was haben …‘“ Und dann gibt es die, die sich revanchieren und sagen: „Hey, ich hab was von … bekommen.“ Eine Hand wäscht die andere. Und dann gibt es noch die, die einfach bedingungslos geben. Das entspricht eher meiner Persönlichkeit, weil ich so aufgewachsen bin und so versuche ich zu leben. Deshalb fühle ich mich diesen Menschen, die von Natur aus großzügig sind, viel näher.
David Markovich: Wenn du sie kennenlernst, wirst du es sehen. Ganz ehrlich, sie wollen einfach nur helfen. Ich habe dir ja erzählt, dass ich vor Kurzem eine WhatsApp-Gruppe gegründet habe, und die läuft super. Wie gesagt, ich hätte mir keine besseren Leute aussuchen können. Alle in der Gruppe haben ein paar Dinge gemeinsam. Zum einen verfügen sie über große Netzwerke, genau wie ich. Sie leiten eine Community oder engagieren sich in Projekten, bei denen sie viele verschiedene Leute kennenlernen. Dadurch haben sie diese Netzwerke und sind beliebt. Sie nutzen diese Kontakte, die sie knüpfen, und zum anderen sind sie sehr hilfsbereit. In unserer Gruppe müssen wir uns also keine Sorgen machen, dass jemand etwas braucht, obwohl wir nur etwa 30 Mitglieder sind. Wenn jemand in der Gruppe helfen kann, findet sich bestimmt jemand.
David Markovich: Es gibt keine offizielle Webseite dafür. Es ist eher so, dass ich Leute, die ich im Laufe meines Lebens kennengelernt habe, ihnen vorstelle und sage: „Ich möchte euch ein paar meiner engsten Freunde vorstellen und sehen, wie sich das entwickelt.“ Und es sind gute Dinge daraus geworden.
Vahe Arabian : Ja. Ja, ich wiederhole mich nicht, aber ich stimme dir da vollkommen zu. Wie teilst du Erfolge mit deinem Team? Und wie motivierst du sie zusätzlich, wenn du einen Sieg auswählst? Damit sie sich genauso wie du für die Community besonders engagieren?
David Markovich: Wir sind sehr transparent. Viele unserer Erfolge innerhalb der Community sind sehr transparent. Sobald wir ein bestimmtes Maß an Engagement erreichen, geben wir dies bekannt, ebenso wie die Einladung bestimmter Gäste oder die Gewinnung neuer Partner. Alles ist sehr transparent, und ich denke, das trägt zum Erfolg bei. Es ist ein sich selbst verstärkender Prozess, der sich mit jedem positiven Ereignis fortsetzt, denn es ist eine Kettenreaktion. Wenn wir einen hervorragenden Partner gewinnen, kann dieser uns unterstützen oder uns einen weiteren Partner vermitteln, der uns wiederum einen Gast vermittelt, der uns in einer Publikation platziert, die viele Anmeldungen generiert. Es fließt kontinuierlich. Die Erfolge verstärken sich gegenseitig, und ich denke, das ist sehr transparent.
Vahe Arabian : Ja, Transparenz hat einen positiven Nebeneffekt und motiviert die Leute, weiterzumachen. Das leuchtet ein. David, um mit einem positiven Ausblick abzuschließen: Was sind deine Pläne für nächstes Jahr? Wir nehmen ja im Dezember auf. Wie sehen deine Pläne für nächstes Jahr aus und wie soll es mit OG und den neuen Communities weitergehen?
David Markovich: Ja, ich leite mehrere Communities und hoffe, dass sie alle weiter wachsen. Online Geniuses, insbesondere, dass wir im nächsten Dezember hoffentlich 30.000 Mitglieder erreichen. Wir sind letztes Jahr um 60 % gewachsen und hoffen, dieses Jahr 100 % zu erreichen. Wir setzen weiterhin auf organisches Wachstum, und wer weiß, vielleicht ist dieser Podcast der entscheidende Wendepunkt.
Vahe Arabian : Ich hoffe, ich kann dabei eine Rolle spielen. Vielen Dank für Ihre Zeit, David, ich weiß das sehr zu schätzen.
David Markovich: Vielen Dank für Ihre Zeit. Ich freue mich ebenfalls sehr über die Einladung.
Sprecher 1: Vielen Dank, dass Sie bei dieser Folge des „State of Digital Publishing“-Podcasts dabei sind. Hören Sie vergangene und zukünftige Folgen auf allen gängigen Podcast-Plattformen. Folgen Sie uns auf Facebook und Twitter und treten Sie unseren Community-Gruppen bei. Besuchen Sie außerdem stateofdigitalpublishing.com für exklusive Informationen und Ressourcen und werden Sie noch heute Mitglied. Bis zum nächsten Mal.
