Jeremiah Oshan, Fußballredakteur und Blogmanager bei SB Nation, gibt uns einen Einblick in den Sportjournalismus in den USA, insbesondere in der MLS (Major League Soccer), wo er mit etablierteren Ligen konkurriert, die als die besten der Welt gelten. Jeremiah spricht außerdem über die Zukunft von SB Nation, seinen bisherigen Werdegang und die MLS.
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Podcast- Transkription
Vahe ArabianWillkommen zum State of Digital Publishing Podcast. State of Digital Publishing ist eine Online-Publikation, die über Trends, Perspektiven und Neuigkeiten im Bereich Medientechnologie für Online-Publishing und Medienfachleute berichtet. Wir unterstützen Zielgruppenentwickler dabei, ihre Zielgruppen besser zu erreichen, indem wir andere ermutigen und ihr Wissen, ihre Erfahrung und praktische Ratschläge teilen. Wir fungieren als Brücke zwischen Startups und etablierten Unternehmen. Heute, in der zweiten Folge unseres Podcasts, begrüße ich Jeremiah Oshan, MLS-Redakteur von SB Nation. Herzlich willkommen, Jeremiah!.
Jeremiah Oshan: Hey. Wie geht's dir?
Vahe Arabian: Gut. Wie geht es Ihnen?
Jeremiah Oshan: Mir geht es gut.
Vahe Arabian: Danke, dass Sie dabei sind.
Jeremiah Oshan: Ja, gern geschehen.
Vahe Arabian: Super! Wie läuft die Woche in der MLS? Wie läuft es diese Woche insgesamt in der MLS?
Jeremiah Oshan: Wir haben hier, wie Sie vielleicht wissen, ein Playoff-System, und die Playoffs haben gerade begonnen. Es gab einige interessante Spiele, ganz sicher. Ein paar Spiele endeten deutlich, und dann gab es noch ein paar Partien, die in die Verlängerung gingen und bis dahin torlos blieben. Momentan gibt es viele spannende Geschichten in der MLS.
Vahe Arabian: Das ist in Ordnung. Ich glaube, Sie sind ein Seattle-Fan? Ich habe es vergessen, tut mir leid, mir fällt der Name des Teams gerade nicht ein, aber ich habe gelesen, dass Sie….
Jeremiah Oshan: Die Sounders, ja. Ich bin in Seattle und drücke den Sounders die Daumen.
Vahe Arabian: Super! Wie geht es ihnen? Sind sie an der Spitze der Rangliste oder wo stehen sie momentan?
Jeremiah Oshan: Ja. Sie wurden Zweiter in ihrer Konferenz, was bedeutet, dass sie in dieser Runde, die wir gerade beendet haben, nicht spielen mussten, und sie werden nun in der nächsten Runde gegen einen ihrer großen Rivalen antreten.
Vahe Arabian: Cool. Na dann, Daumen drücken für Seattle.
Jeremiah Oshan: Ja.
Vahe Arabian: Super! Nun zum Podcast: Könnten wir vielleicht mit etwas Hintergrundinformationen zu SB Nation beginnen, damit wir Sie dem Publikum vorstellen können? Das wäre toll.
Jeremiah Oshan: Ja. Also, ich bin über einen recht klassischen Weg in die Medienbranche gekommen. Ich habe Journalismus studiert und anschließend etwa zehn Jahre lang bei Zeitungen im Sport- und Nachrichtenressort gearbeitet. Ich war eine Zeit lang Reporter, Kolumnist, Sportredakteur, Korrekturleser und schließlich auch für die Gestaltung der Titelseite zuständig. Ich habe also viele verschiedene Aufgaben in der Redaktion übernommen. Dann bin ich nach Seattle gezogen, habe meinen Job bei der Zeitung gekündigt und quasi ganz von vorne in der digitalen Medienwelt angefangen. Das Timing war im Nachhinein sehr günstig. Ich habe zunächst für den lokalen Blog der Seattle Sounders geschrieben und mich dann bei SB Nation hochgearbeitet. Jetzt bin ich für alle unsere Fußballblogs verantwortlich. Wir haben etwa 60 Fußballblogs, die über Teams aus aller Welt berichten.
Vahe Arabian: Und handelt es sich bei Fußballblogs um Einzelautoren, die ausschließlich über bestimmte Ligen weltweit schreiben?
Jeremiah Oshan: Die meisten, ja die allermeisten, sind teambezogen. Wir haben zum Beispiel einen Arsenal-Blog, einen für fast alle großen Vereine der Welt. Es gibt immer einen Manager, der die Verantwortung trägt, und dieser Manager hat üblicherweise ein Team aus bezahlten und unbezahlten Mitarbeitern, entweder als Redakteure oder Autoren.
Vahe Arabian: Cool. Und sind das Blogs? Sehen die eher wie Kolumnen aus oder sind das richtige Blogs? Sehen die wirklich wie ein Website-Blog aus? Wie machst du das normalerweise?
Jeremiah Oshan: Sie sind in sich abgeschlossen. Es sind eigenständige Blogs. Wenn Sie beispielsweise „The Busby Babe“ besuchen, unseren Manchester-United-Blog, finden Sie dort alles von aktuellen Nachrichten über Kolumnen bis hin zu vielem mehr. Es ist also eine ziemlich umfassende, ganzheitliche Seite. Die Idee ist, dass Sie einem dieser Blogs folgen können, und das ist im Grunde alles, was Sie tun müssen.
Vahe Arabian: Super! Ich würde sehr gerne genauer darauf eingehen, wie Sie das im Alltag handhaben, aber könnten Sie auch für diejenigen, die es nicht wissen, insbesondere für diejenigen außerhalb der USA, erklären, worum es bei SB Nation geht, was das Wertversprechen ist oder worauf der Schwerpunkt von SB Nation liegt?.
Jeremiah Oshan: Ja. SB Nation gehört zu einem größeren digitalen Medienunternehmen namens Vox Media. Vox Media betreibt Angebote in ganz unterschiedlichen Bereichen. Wir haben zum Beispiel einen Bereich für Essen, einen für Immobilien, einen für Nachrichten, einen für Technologie und SB Nation ist der Bereich für Sport. Innerhalb von SB Nation gibt es zwei Hauptbereiche, sozusagen Silos. Da ist zum einen die sogenannte .com-Website, eine eigenständige Webseite, die die gesamte Sportwelt abdeckt. Dort findet man alles von Tennis über Baseball und die NFL bis hin zu Fußball. Man kann also alles Mögliche finden. Dann gibt es in einem separaten Bereich die Team-Websites, zu denen ich auch gehöre. Diese decken die meisten großen amerikanischen Sportarten ab: NFL, NBA, NHL und College-Sport. Außerdem haben wir eine Gruppe von Kampfsport-Websites, die MMA und ähnliches abdecken. Und dann gibt es noch den Bereich Fußball.
Jeremiah Oshan: Und das Alleinstellungsmerkmal von SB Nation ist, dass wir aus der Perspektive der Fans sprechen, mit deren Stimme. Natürlich gibt es auch professionelle Journalisten mit journalistischer Ausbildung, wie mich, aber viele haben diesen Hintergrund nicht und nähern sich dem Thema rein aus der Sicht der Fans. Die Idee dahinter ist, dass die Autoren, die sich für das jeweilige Thema begeistern, es nicht nur des Geldes wegen tun, sondern weil sie wirklich daran interessiert sind, darüber zu lesen.
Vahe Arabian: Ich bin mir sicher, dass viele dieser Leute auch bestimmte Kriterien für ihre Beiträge haben. Man würde ja nicht einfach jeden seine Sichtweise auf den Sport veröffentlichen lassen, also…
Jeremiah Oshan: Okay. Die Manager der einzelnen … Also, .com funktioniert wie eine herkömmliche Website mit Redakteuren, Freigaben, Aufgabenverteilung und so weiter. Bei Blogs ist das nicht ganz so formalisiert. Es gibt eher ein improvisiertes System, aber auch kein völlig offenes. Die Manager fungieren im Grunde als Vermittler. Sie suchen interessante Autoren und veröffentlichen deren Beiträge. Diese Beiträge werden aber vermutlich redaktionell bearbeitet und die Themen freigegeben. Es sind nicht einfach irgendwelche Leute, die ihre Meinung kundtun. Es gibt einen Prüfprozess.
Vahe Arabian: Absolut. Ja, das leuchtet ein. Das macht total Sinn. Ich denke, das bezieht sich eher auf den MLS-Aspekt, denn wie ich in Ihrem Online-Profil gesehen habe, berichten Sie ja auch über die MLS. Aus der Perspektive eines Außenstehenden, und basierend auf dem, was ich gelesen habe, weiß ich, dass viele Spieler, die aus Europa, der Premier League oder anderen Ligen kommen, in die MLS wechseln, weil sie dort gut bezahlt werden und so weiter. Außerdem ist es eine relativ junge Liga.
Jeremiah Oshan: Mm-hmm (bejahend).
Vahe Arabian: Könnten Sie uns bitte einen kurzen Überblick über die Geschichte der MLS geben, wo sie aktuell steht und welche Rolle der Journalismus bisher bei der Profilierung des Sports gespielt hat?
Jeremiah Oshan: Ja. Die MLS ist eine der jüngeren Ligen der Welt. Ich weiß, die Premier League gibt es erst seit gut 20 Jahren, aber ihr ging natürlich die First Division voraus, die sich nicht wesentlich von der Premier League unterschied. Die MLS startete 1996 mit ihrer ersten Saison, und es gab damals noch nichts Vergleichbares … Sie füllte quasi eine Lücke im Angebot der ersten Liga. Vielleicht haben Sie von der ursprünglichen NASL gehört, die Anfang der 80er-Jahre praktisch zusammenbrach. Zwischen dem Zusammenbruch der NASL und dem Start der MLS lagen etwa zwölf Jahre. Zwar gab es in den USA Fußballligen, aber nichts, was man als erste Liga bezeichnen könnte. Es gab hauptsächlich regionale Ligen, einige unterklassige Ligen, die mit minimalen Mitteln betrieben wurden. Als die MLS 1996 gegründet wurde, bedeutete das sozusagen die Rückkehr des Fußballs der ersten Liga in den USA.
Jeremiah Oshan: Und die Vereinigten Staaten waren nie wirklich … wie soll ich es ausdrücken … eine hochentwickelte Fußballnation. Fußball wurde hier schon immer gespielt. Fußball hat in den USA eine lange Tradition. Man kann bis zu den ersten … so alten wie kaum anderswo zurückgehen – man kann sagen, dass es hier schon 150 Jahre her ist. Es gab hier organisierte Fußballligen, aber nie in dem Ausmaß wie in anderen Ländern, zumindest nicht in dem Ausmaß, wie wir es in den letzten 50 oder 60 Jahren erlebt haben. Und so kam die MLS ins Spiel und musste viel Aufklärungsarbeit leisten. Sie mussten viele Fans erreichen, die nicht unbedingt Fußballfans waren. Als die Weltmeisterschaft 1994 hier stattfand, gab es viele Erklärungen, zum Beispiel zum Thema Abseits und zu grundlegenden Fußballkenntnissen.
Jeremiah Oshan: Es gab definitiv eine Wachstumsphase, und in den ersten zehn Jahren musste die MLS sich erst einmal etablieren und ihren eigenen Weg finden. Ungefähr zur selben Zeit kam David Beckham in die MLS – natürlich ein teurer Transfer. Das war der Beginn einer ganz neuen Ära für die MLS, in der berühmte Spieler aus Europa, oft gegen Ende ihrer Karriere, hierherkamen. Und das sehen wir immer noch. Kaká spielte hier, David Villa ist immer noch einer der besten Spieler der Liga. Bastian Schweinsteiger spielt in Chicago. Es gibt eine ganze Reihe von weltberühmten Fußballern, die hier auf einem recht hohen Niveau spielen, das sie in Europa wahrscheinlich nicht erreichen würden.
Jeremiah Oshan: Aber ehrlich gesagt sind die meisten Spieler, die die MLS jetzt verpflichtet, noch im besten Fußballalter, und die Liga hat sich zu einer ziemlich wettbewerbsintensiven entwickelt. Es gibt junge Spieler aus Südamerika, die in ihren Nationalmannschaften spielen und jetzt hier sind – eine interessante Mischung. Es ist eine unterhaltsame Liga. Sie unterscheidet sich zwar vom europäischen Fußball durch ihre Struktur, aber man hat nicht mehr das Gefühl, ein ausländisches Produkt zu sehen. Die MLS wird mittlerweile weltweit über verschiedene Kabelnetze übertragen, und wenn man sich ein MLS-Spiel ansieht, unterscheidet es sich kaum von Spielen anderer Nationen.
Vahe Arabian: Verstanden. Sehen Sie, ich denke, die Fernsehsender haben eine größere Rolle dabei gespielt, das Profil des Spiels zu schärfen. Wie sieht es zum Beispiel mit der Berichterstattung über die einzelnen Spiele aus? Wie wirkt sich das auf das Image der MLS aus? War das positiv, oder wie beeinflusst das Ihrer Meinung nach den Sport?
Jeremiah Oshan: Die MLS ist noch nicht ganz so etabliert wie die großen Medien. Seattle zum Beispiel ist eines der Teams mit der besten Berichterstattung in der Liga, und es gibt wohl zwei oder drei etablierte Publikationen mit eigenen Reportern, die das Team begleiten. Oder genauer gesagt, ich glaube, es gibt nur noch eine Zeitung, die das Team tatsächlich begleitet. Ansonsten berichten viele digitale Medien, Leute wie ich, über die MLS. Es gibt also eine große Gruppe von Leuten, die über die MLS berichten, aber sie kommen nicht unbedingt aus den traditionellen Nachrichtenmedien. Im Fernsehen wird die MLS größtenteils nicht so behandelt wie die NFL. Wenn sie in den Lokalnachrichten gezeigt wird, kennen die Reporter nicht unbedingt alle Details der Liga. Es ist also eine interessante Situation, denn einerseits haben Leute in den digitalen Medien wie ich Zugang zu Informationen, den man in Europa nicht hätte, andererseits ist die Berichterstattung nicht so flächendeckend wie anderswo.
Vahe Arabian: Okay. Also, ich denke, selbst wenn man diesen Zugang hat, könnte man so ziemlich jeden Spieler ansprechen und nach seinem Hintergrund und Profil fragen, weil die Reichweite nicht so groß ist wie bei anderen Sportarten. Ja. Ich schätze, es wird nicht so weitreichend sein.
Jeremiah Oshan: Stimmt. Ich kenne die meisten Spieler der Sounders. Sie erkennen mich, obwohl ich nicht jeden Tag da bin. Wir haben einen Zugang, den man in Europa nicht bekommt. Und das ist auch eine der witzigen Sachen an der MLS: Sie orientiert sich an den Gepflogenheiten im nordamerikanischen Sport. Wir haben viel mehr Zugang zu den Spielern als in Europa. Zum Beispiel wird nach dem Spiel normalerweise die Kabine geöffnet, und wir dürfen hinein. Zugegeben, die meisten Spieler sind schon weg, wenn wir reinkommen, aber wir haben einen Zugang, den man in den meisten anderen Ländern der Welt einfach nicht bekommt. Das hat Vor- und Nachteile.
Vahe Arabian: Ich denke, ja, da gibt es wohl ein Gleichgewicht, aber ja, es ist interessant zu hören. Es ist auch etwas anders, normalerweise ist es stärker kontrolliert, da nur ausgewählte Personen, die eine Lizenz zur Berichterstattung über unseren Sport haben, wirklich exklusive Einblicke oder Analysen nach dem Spiel erhalten.
Jeremiah Oshan: Rechts.
Vahe Arabian: Ja. Es ist also interessant zu hören, wie es in Nordamerika aussieht. Was Ihren Alltag mit der Berichterstattung, den Blogs und deren Verwaltung im Allgemeinen angeht, würde ich gerne wissen, wie Sie an diesen Punkt gekommen sind, an dem Sie so viele Blogs haben, und was war der ausschlaggebende Punkt?
Jeremiah Oshan: Nun, der Grund dafür ist eigentlich ganz einfach. Es gibt viele Vereine weltweit mit großem Publikum, und wir haben das Ganze – zumindest außerhalb der MLS, wo wir uns bewusst darum bemüht haben, über jedes MLS-Team zu berichten – eher organisch verlaufen lassen. Die Auswahl der von uns behandelten Teams ergab sich im Wesentlichen aus der Nachfrage. Zu Beginn unseres Wachstums kamen Leute auf uns zu und schlugen vor, einen Blog über Team X zu starten, und meistens haben wir das einfach umgesetzt. Im Laufe der Zeit haben wir einige Blogs eingestellt. Wir hatten zum Beispiel mal einen Blog über Wigan und einen über Nottingham Forest. Es gab auch Blogs über kleinere Vereine weltweit, aber im Großen und Ganzen haben wir uns von den Wünschen unserer Leser leiten lassen. Wenn jemand wirklich interessiert und leidenschaftlich an einem Projekt interessiert war, haben wir das umgesetzt.
Jeremiah Oshan: In den letzten Jahren haben wir uns weniger auf Wachstum konzentriert und uns stattdessen darauf fokussiert, unsere bestehenden Blogs so gut wie möglich zu gestalten, anstatt einfach über jedes Team der Welt zu berichten. Ich meine, eine Zeit lang dachten wir: „Wenn wir 150 Fußballblogs haben, super!“, aber wir haben wohl gemerkt, dass der Aufwand den Nutzen nicht ganz rechtfertigte.
Vahe Arabian: Absolut. Es macht es tatsächlich schwieriger. Wie sieht es denn für diejenigen aus, die in den Sportjournalismus einsteigen wollen, insbesondere in den digitalen Medien? Wie sieht der Weg aus, vor allem in Nordamerika? Welchen Weg gehen die meisten? Ich weiß ja … Es war interessant zu hören, dass Sie, obwohl Sie Erfahrung im Zeitungswesen hatten, ganz von vorne anfangen mussten. Zwei Fragen: Warum mussten Sie von vorne anfangen? Und zweitens, wie entwickeln sich Sportjournalisten in Nordamerika aktuell?
Jeremiah Oshan: Ja. Es ist also ziemlich – ich will nicht sagen planlos – geworden. Es gibt heutzutage keinen Königsweg mehr, um in die Medienbranche einzusteigen. Einerseits gibt es viele verschiedene Möglichkeiten, was spannend ist, andererseits aber auch keinen wirklich bewährten Weg, was etwas beängstigend ist. Wenn man also in den nordamerikanischen Medien Fuß fassen möchte, gibt es unzählige Wege. Ohne Erfahrung würde ich sagen, am besten ist es, etwas zu finden, das einen begeistert, und eine Plattform zu finden, auf der man diese Leidenschaft teilen kann. Dann kann man einfach anfangen und sehen, wohin es führt. Mit etwas mehr Erfahrung gibt es freiberufliche Jobs, aber wenn man noch nie Vollzeit gearbeitet hat, zum Beispiel Fußballberichterstattung als Vollzeitberuf betrachtet hat, wird es sehr schwer, hierzulande als hauptberuflicher Fußballjournalist Fuß zu fassen. Ich weiß nicht. Es kommt wirklich darauf an. Ich würde sagen, es gibt eine Million verschiedene Wege, hineinzukommen, und wie gesagt, das ist sowohl gut als auch schlecht.
Vahe Arabian: Wo haben Sie den offensichtlichsten Weg gesehen, oder welchen Weg haben die Menschen am häufigsten eingeschlagen?
Jeremiah Oshan: Oh. Ich meine, ich weiß gar nicht, ob es da überhaupt einen häufigsten Weg gibt. Ich würde sagen, mein Weg ist mein eigener.
Vahe Arabian: Okay, ich verstehe, aber ich nehme an, aufgrund Ihrer Erfahrung – da Sie ein Team leiten, befinden Sie sich in einer Position, in der Sie Mitarbeiter führen, und ich nehme an, Sie kennen Ihr Team sehr gut in Bezug auf … also …
Jeremiah Oshan: Ja. Ich meine, es ist … Nein. Man muss bedenken, dass niemand, der für mich arbeitet, festangestellt ist. Alle haben im Grunde mit dem Schreiben für einen Team-Blog angefangen und dann bewiesen, dass sie fähig und verantwortungsbewusst sind. So haben sie sich hochgearbeitet, bis sie vielleicht eine Website betreut oder zumindest eine bezahlte Position innehatten. Einige von ihnen haben direkt mit einer bezahlten Stelle angefangen, aber die meisten, mit denen ich zu tun habe, hatten eine Leidenschaft für etwas und wollten dieser Leidenschaft einfach folgen. Sie waren bereit, das zu tun – ehrlich gesagt, auch für sehr wenig Geld – und so haben sie den Einstieg geschafft.
Vahe Arabian: Um auf den Punkt zurückzukommen, dass Sie im Bereich der digitalen Medien ganz von vorne anfangen müssen, wenn Sie sich damit wohlfühlen oder offen dafür sind: Warum mussten Sie überhaupt ganz von vorne anfangen, obwohl Sie bereits Erfahrung damit hatten?
Jeremiah Oshan: Nun ja, ich hatte vorher noch nichts im Fußballjournalismus gemacht und auch keine Erfahrung mit digitalen Medien. Mein Einstieg in die digitalen Medien erfolgte 2009, und ehrlich gesagt gab es damals nicht viele Vollzeitstellen in diesem Bereich. Die Wirtschaftslage war damals wirklich schlecht, und kaum jemand stellte ein
Sachverstand In jedem einzelnen Bereich, und ich denke, das Besondere an digitalen Medien ist, dass es vor allem auf Expertise ankommt. Es geht darum, einen Fokus zu haben und … Wissen Sie, es gibt einfach nicht … Als ich im Journalismus anfing, herrschte die Vorstellung vor, dass man im Grunde im Job lernt und dass man, solange man eine grundlegende Plattform hatte, alles lernen konnte, worüber man berichten musste. Man sprach damals mit einem möglichst breiten Publikum, das nicht unbedingt in allen Bereichen Expertenwissen benötigte. Aber so ist es heute einfach nicht mehr.
Jeremiah Oshan: Ich meine, digitale Medien sind so spezialisiert geworden, und wenn man über Fußball schreiben will, sollte man Erfahrung im Fußballjournalismus haben. Ohne diese Erfahrung wird es extrem schwierig, in diesem Bereich Fuß zu fassen, insbesondere als hauptberuflicher, bezahlter Autor. Spezialisierung ist heutzutage einfach der Schlüssel zum Erfolg.
Vahe Arabian: Glaubst du, dass – denn mir ist das auch aufgefallen, besonders in Australien – viele ehemalige Spieler Kommentatoren oder im Bereich der digitalen Medien werden? Glaubst du, dass ihnen das einen Vorteil verschafft, weil sie sehr spezialisiert sind? Oder kann man, wie du sagtest, auch ganz von vorne anfangen, zum Beispiel bloggen und über ein Team berichten?
Jeremiah Oshan: Ja. Ich meine, ein bekannter Name und ein gewisser Hintergrund sind immer hilfreich. Es kann einfach nicht schaden, Erfahrung und einen gewissen Bekanntheitsgrad zu haben und in diesem Bereich präsent zu sein. Allerdings gibt es im Bereich der digitalen Medien nicht besonders viele ehemalige Spieler. Die meisten ehemaligen Spieler, die hier in den Medien arbeiten, sind Fernsehkommentatoren. Es gibt zwar Ausnahmen. Da ist zum Beispiel Bobby Warshaw, der sich zu einem recht bekannten Autor entwickelt und lange Zeit selbst gespielt hat. Aber im Großen und Ganzen gehen Ex-Spieler und Ex-Trainer eher in den Fernsehbereich, und Leute wie ich eher nicht. Das ist also die Trennlinie.
Vahe Arabian: Verstehe. Ja, das ist interessant. Sie erwähnten vorhin den Zugang zu diesen Spielern und die Berichterstattung darüber. Wie empfinden Sie die Reaktion der lokalen Bevölkerung auf die journalistischen und digitalen Medienaktivitäten von SB Nation? Da Sie diesen Zugang haben und über das lokale Team berichten, wie reagiert die lokale Bevölkerung Ihrer Meinung nach darauf?
Jeremiah Oshan: Zumindest in Seattle wurden wir sehr herzlich aufgenommen, und die Leute scheinen unser Angebot zu mögen. Meine Artikel über die Sounders werden dort im Grunde wie in den Mainstream-Medien behandelt. In vielen anderen Märkten ist das aber eher Glückssache. Es ist einfach ein schwieriger Balanceakt, und ich würde sagen, es kommt auf den jeweiligen Markt an.
Vahe Arabian: Ich denke, das liegt daran, dass die MLS mit anderen Sportarten konkurrieren muss, denn es gibt bereits drei oder vier Hauptsportarten im Land, die von vielen, wenn nicht sogar den meisten, Menschen mit großer Begeisterung verfolgt werden. Aber ja. Findest du also, dass die verschiedenen Bundesstaaten aufgrund der unterschiedlichen Bedeutung der jeweiligen Hauptsportarten, die dort verfolgt werden, stärker voneinander abweichen?
Jeremiah Oshan: Ja. Ich meine, ich würde sagen, das ist wahrscheinlich ein wichtiger Teil davon, dass ihre Loyalitäten ohnehin schon etwas strapaziert sind. Sie sind ja bereits Fans der Seattle Seahawks, und die Saison der Seahawks überschneidet sich ziemlich stark – oder auch nicht so stark –, aber es gibt immer eine Sportart, die mit Fußball kollidiert, und es gibt immer eine größere Sportart, die mit Fußball konkurriert. Man kämpft also um die Herzen und Köpfe der Fans, nicht nur unter den Fußballmannschaften, sondern auch unter anderen Sportarten, was seine eigenen Herausforderungen mit sich bringt.
Vahe Arabian: Wie gelingt es den anderen Sportarten Ihrer Meinung nach, das Publikum zu fesseln und dessen Unterstützung zu gewinnen? Worauf kommt es letztendlich an?
Jeremiah Oshan: Ich würde sagen, der größte Vorteil ist ihr enormer Vorsprung. Die meisten dieser Teams gibt es schon viel länger als Fußball hier, und sie haben einfach mehr Erfahrung. Als der Fußball dann aufkam, waren ihre Prioritäten bereits festgelegt. Wie gesagt, die MLS gibt es erst seit etwa 20 Jahren, und man konkurriert mit Ligen, die vor 20 Jahren bereits etabliert und national anerkannt waren. Hinzu kommt, dass die Major League Baseball die besten Baseballspieler der Welt hat, die NFL die besten Footballspieler, die NHL die besten Eishockeyspieler und die NBA die besten Basketballspieler. Die MLS hat bei Weitem nicht die besten Fußballspieler der Welt, und die Menschen in den USA sind es gewohnt, die absoluten Top-Athleten ihrer Sportart zu sehen, und die MLS gehört nicht dazu.
Jeremiah Oshan: Die MLS konkurriert also nicht nur mit anderen Sportarten, sondern auch mit der Premier League, die man in den USA wahrscheinlich leichter im Fernsehen verfolgen kann als die MLS, zumindest was die Anzahl der übertragenen Spiele angeht. Ähnlich verhält es sich mit der spanischen und der deutschen Liga: Beide sind praktisch überall präsent, italienischer Fußball ist etwas schwerer zu finden. Die MLS konkurriert also mit den besten Ligen der Welt um dieselben Zuschauer.
Vahe Arabian: Wie geht die MLS als Marke Ihrer Meinung nach mit diesem Problem um und wie versucht sie, ihr Publikum zu vergrößern?
Jeremiah Oshan: Ja. Ihr besonderer Vorteil liegt also darin, dass man hier Fußball live erleben kann. Hier kann man sein Heimatteam anfeuern. Wenn man Fußballfan in Seattle ist, sollte man die Sounders unterstützen, denn das ist ein großartiges Erlebnis. Spielen die Sounders auf dem Niveau von Tottenham Hotspur? Nein. Ganz klar nicht. Aber man kann tatsächlich zu einem Spiel gehen, die Spieler treffen und eine Verbindung zum Team und den Spielern aufbauen, die man als Fan eines ausländischen Vereins nicht haben kann.
Vahe Arabian: Wie lange besteht diese Positionierung schon, und wie hat die lokale Bevölkerung darauf reagiert? Ich weiß, Sie sagten, das sei je nach Bundesstaat unterschiedlich, aber ganz allgemein gefragt: …?
Jeremiah Oshan: Ja. Ich meine, ich würde sagen … Also, in Seattle hatten sie großen Erfolg … Sie sind ziemlich schnell durchgestartet. Das Team aus Seattle kam 2009 in die MLS und hatte von Anfang an 30.000 Zuschauer pro Spiel, was natürlich eine großartige Kulisse ist. Dadurch hatte der Fußball hier eine Bedeutung, die es in den meisten anderen Städten nicht gab, aber das ändert sich langsam. Dieses Jahr haben wir zum Beispiel Atlanta gesehen, die in ihrem ersten Jahr in der MLS von praktisch keiner Fußballtradition zu 70.000 Zuschauern pro Spiel und 45.000 an einem ganz normalen Mittwochabend gekommen sind. Wir sehen also, wie sich das ändert, aber in Seattle denke ich, dass sie gute Arbeit geleistet haben, ein gutes Produkt zu präsentieren, es wie einen Profisport wirken zu lassen und es allgemein so zu gestalten, dass es gleichzeitig zugänglich ist.
Vahe Arabian: Verstehst du? Findest du zum Beispiel, dass in Seattle und ähnlichen Gegenden, wo es sehr gut läuft, die Leute traditionell auch andere Premier-League-Teams verfolgen? Weil sie nach einem lokalen Team suchen, nehme ich an, kann man das so sagen? Und wenn es dann ein starkes und gutes lokales Team gibt, unterstützen sie dieses Team dann eher? Verstehst du, was ich meine?
Jeremiah Oshan: Seattle hat eine ziemlich internationale Bevölkerung. Zu Zeiten der alten NASL gab es auch eine recht große Fangemeinde für die Sounders. Es ist eine gute Balance, denn es gibt hier genug Menschen mit Migrationshintergrund, die eine natürliche Verbindung zum Fußball haben, aber es ist kein so neuer Migrationshintergrund, dass ihre Loyalität noch einem anderen Team gilt. Es ist also eine gute Mischung, die man nicht überall findet. Ja. Ich meine, wenn man in seinem lokalen Markt eine Atmosphäre schaffen kann, die sich wichtig anfühlt, selbst wenn die Qualität nicht ganz so hoch ist, dann sind viele Leute bereit, dem Ganzen eine Chance zu geben.
Vahe Arabian: Das klingt logisch. Wie versucht die MLS, ihre Reichweite zu vergrößern? Haben sie … Entschuldigung, ich habe das nicht so genau verfolgt. Wie sieht ihr Plan aus, um ihre Reichweite zu erhöhen? Haben sie ein eigenes Medienangebot, über das sie wachsen wollen, neben Nachrichten auch alles andere abdecken, oder …
Jeremiah Oshan: Ja, das tun sie. Sie haben im Grunde eine Redaktion, die einen Großteil ihrer Berichterstattung selbst erstellt. Es gibt also eine Website, mlssoccer.com, die zumindest theoretisch etwas unabhängig von der Liga ist. Der redaktionelle Stil ist zwar nicht hundertprozentig unabhängig, aber er hat… Sie berichten größtenteils sachlich. Und neben den von der Liga selbst erstellten Inhalten haben sie Partnerschaften mit den meisten großen Sendern, wie Fox Sports und ESPN, den beiden wichtigsten Kabel-Sportsendern hierzulande. Daher sind sie recht häufig im nationalen Fernsehen zu sehen. Außerdem bemühen sie sich sehr um die Kontaktaufnahme zu Leuten wie mir, um sich zugänglich zu machen und durch diese Zugänglichkeit Berichterstattung zu generieren.
Vahe Arabian: Nehmen sie also Kontakt zu SB Nation auf und sagen: „Wir haben einen exklusiven Beitrag über diesen Spieler und so weiter“, und ihr wärt dann die Ersten, die darüber berichten, oder wie würde das ablaufen? … Was war das für ein Beispiel? … Funktioniert die Zusammenarbeit und Syndizierung bei …
Jeremiah Oshan: So offensichtlich ist es nicht. Ich meine, ich weiß nicht, ob sie uns jemals eine große Exklusivstory auf dem Silbertablett serviert haben, obwohl sie das mit größeren Medienunternehmen sicher so handhaben. SB Nation bekommt nicht unbedingt diese großen Exklusivstorys, aber wenn wir direkten Zugang wollen, bekommen wir den normalerweise. Ich denke, im Grunde machen sie es so, dass sie uns Zugang zu Dingen verschaffen, die wir wollen.
Vahe Arabian: Zum Beispiel?
Jeremiah Oshan: Wenn ich also ein Interview führen möchte … Ich habe zum Beispiel einen Podcast und wollte den General Manager der Seattle Sounders, den Leiter der Geschäftsleitung, interviewen. Sie konnten mir 45 Minuten mit ihm ermöglichen, und ich saß in seinem Büro, und wir unterhielten uns 45 Minuten lang. Wenn ich über die NFL berichten würde, hätte ich wahrscheinlich nicht die Möglichkeit, mich 45 Minuten mit dem General Manager der Seattle Seahawks zusammenzusetzen.
Vahe Arabian: Verstanden. Könnten Sie neben diesen Interviews dem SODP-Publikum noch einige weitere Beispiele für andere Arten von Inhalten nennen, die Sie als Sportjournalist veröffentlichen würden?
Jeremiah Oshan: Wir werden also zu Spielen fahren, wir haben Presseausweise und berichten live vor Ort. Wir werden auch Trainingseinheiten besuchen und direkt darüber berichten. Im Grunde haben wir die gleichen Möglichkeiten wie ein etablierter Journalist.
Vahe Arabian: Also, alles wie Spielzusammenfassungen, Interviews, Reportagen aus erster Hand. Gibt es spezielle Inhalte, die ihr zu bestimmten Teams, Spielern oder Themen erstellt oder durchführt? Nehmen wir an, es gibt Neuigkeiten über einen Spieler, der in letzter Zeit erfolgreich war und sich zu einem aufstrebenden Star entwickelt hat. Würdet ihr dazu eine Content-Marketing-Kampagne starten, die vielleicht seine Geschichte erzählt und ihn bewirbt, weil er häufig gesucht wird und immer mehr Aufmerksamkeit erregt? Macht ihr so etwas auch?
Jeremiah Oshan: Das könnten wir tun. Ich weiß nicht, ob wir das schon mal gemacht haben. Sicherlich haben wir so etwas noch nie gemacht, das wäre ja bezahlte Werbung, aber es ist die Art von Zugang, die wir normalerweise bekommen können, wenn wir wollen.
Vahe Arabian: Ich verstehe. Okay. Denn wie in Australien wird „Soccer“ als Synonym für „Football“ verwendet, was in anderen Ländern üblich ist. Wie hat sich das Ihrer Meinung nach auf die Popularität des Sports in Amerika ausgewirkt? Sollten die Leute in Amerika anfangen, „Soccer“ als „Football“ zu bezeichnen, oder sehen Sie darin irgendwelche Überheblichkeiten?
Jeremiah Oshan: Nein. Ehrlich gesagt, finde ich diese Diskussion ziemlich anmaßend. Egal, wie man es nennt, Fußball oder Soccer, es kommt meistens auf den Kontext an. Wenn ich über die MLS spreche, verwende ich normalerweise den Begriff Soccer, aber wenn ich über europäischen Fußball rede, verwende ich den Begriff Football. Und ich finde es nicht so … Ich denke, die Fans des europäischen Fußballs sagen dann so etwas wie: „Es heißt doch Football“, und meistens lachen wir einfach darüber, weil es lächerlich ist. Es ist wirklich lächerlich … Ehrlich gesagt, finde ich es eine völlig anmaßende und absurde Diskussion, die man ernsthaft führen sollte. Ich denke, es gibt einen Zeitpunkt … Und ich formuliere es mal so: Wenn die Major League Soccer ihren Namen in Major League Football ändern und sich bemühen würde, Fußball als Football zu bezeichnen, glaube ich nicht, dass das irgendwelche … Ich denke, es hätte wahrscheinlich einen negativen Einfluss darauf, wie Amerikaner den Sport wahrnehmen, denn ich glaube, die Amerikaner haben größtenteils akzeptiert, dass wir Fußball Soccer und Fußball Football nennen.
Jeremiah Oshan: Sofern es nicht um Inhalte oder spezifische Diskussionen geht, bringt es niemandem etwas, … Wissen Sie, es gibt Leute, die Fußball immer noch „Hand-Ei“ oder „Gridiron“ nennen, und in diesen Kontexten ist das auch in Ordnung. Aber ich glaube nicht, dass eine landesweite Kampagne zur Umbenennung von „Soccer“ in „Football“ irgendeine Wirkung oder gar einen positiven Effekt hätte. Abgesehen davon sind die meisten unserer Teams ja technisch gesehen … Seattle Sounders Football Club, Vancouver Whitecaps Football Club, Toronto Football Club …
Vahe Arabian: Wegen des FC, ja.
Jeremiah Oshan: Aber größtenteils verwenden sie das nicht … Also, sie verwenden zwar FC, aber sie nennen sich nicht offiziell Fußballvereine.
Vahe Arabian: Das allein ist schon ein sehr ausführliches Thema, über das man diskutieren oder debattieren könnte, denn ich habe auch schon Leute sagen hören, dass wir, weil es historisch gesehen Fußball ist, dazu zurückkehren sollten. Ich werde mich in dieser Diskussion jedoch neutral verhalten. Ja, darüber könnte man eine lange Diskussion führen.
Jeremiah Oshan: In Ländern, in denen Fußball etablierter ist, finde ich es völlig sinnvoll, ihn Soccer zu nennen oder wie auch immer man möchte. Schließlich heißt es in spanischsprachigen Ländern Fútbol und nicht Football, oder in Brasilien Futebol und nicht Football. Jedes Land sollte also die Wahl haben, wie es den passendsten Namen nennen darf.
Vahe Arabian: Ich stimme zu. Denn letztendlich richtet man sich an ein lokales Publikum, und genau das wird wohl dazu beitragen, ein besseres Team aufzubauen und es von der Basis her wachsen zu lassen.
Jeremiah Oshan: Ja.
Vahe Arabian: 100%. Jeremiah, ich wollte den Podcast und unser Gespräch nur noch mit einem Blick in die Zukunft abschließen, welche Trends du im Sportjournalismus siehst, welche Dinge du für SB Nation erwartest und was deiner Meinung nach die MLS in Bezug auf die Weiterentwicklung des Sports und die Verbesserung des Sportjournalismus insgesamt anstrebt?
Jeremiah Oshan: Ja. Ich meine, eine der Stärken von SB Nation – und ich denke, ein Trend, der sich fortsetzen wird – ist nicht nur die Spezialisierung, sondern auch die Leidenschaft und das Engagement der Journalisten für ihr Thema. Die Zeiten, in denen Journalisten in ihren Elfenbeintürmen über ihre Themen sprachen, als stünden sie über ihnen und hätten kein eigenes Interesse am Ergebnis, werden immer seltener. Ich glaube, das wird auch in den Mainstream-Medien immer weniger präsent sein. Ich vermute daher, dass in Zukunft vor allem leidenschaftliche Fußballfans über Fußball berichten werden und der Sport, insbesondere in den USA, keine Journalisten mehr braucht, die nur aus Gefälligkeit darüber berichten.
Jeremiah Oshan: Aber ich glaube, selbst in Ländern, in denen Sport zum Mainstream gehört, wird man Ähnliches beobachten: Wenn man die Sportart, über die man berichtet, nicht wirklich mag, wird man höchstwahrscheinlich durch jemanden ersetzt, der sie mag. Ich denke, das ist die wohl größte Veränderung, die wir in Zukunft erleben werden. Die Berichterstattung wird zugänglicher werden, und das ist einfach der Lauf der Dinge: Es wird immer schwieriger, den Zugang zu Berichterstattung zu erschweren, sei es durch Bezahlschranken, Abonnements oder Ähnliches. Ich hoffe aber, dass wir einen Weg finden, all das durch Abonnements, freiwillige Abonnementmodelle und ähnliches zu monetarisieren.
Vahe Arabian: Wie wird sich die MLS wohl an diesen gemeinschaftsorientierten Ansatz anpassen?
Jeremiah Oshan: Ich meine, die MLS ist da meiner Meinung nach ganz vorne mit dabei. Es ist definitiv eine Herausforderung. Die MLS muss einfach weiter wachsen und sich weiterentwickeln … Im Moment gibt es ja diese ganze Situation, wo versucht wird, ein Team zu verlegen, und es wird interessant sein zu sehen, welche Folgen das hat. Denn ich glaube, viele Leute haben das Gefühl, dass das einem der Kernwerte der MLS widerspricht, nämlich dass die Gemeinschaft eigentlich der Eigentümer eines Teams ist, nicht unbedingt ein einzelner Besitzer. Und ich weiß, dass das in den meisten Teilen der Welt so ist, und es wird spannend sein zu sehen, wie sich eine Abweichung der MLS von diesem Prinzip auf die Finanzen auswirkt. Ich weiß im Moment noch nicht, was die Lösung ist.
Vahe Arabian: Das ist ein guter Schlusspunkt, der zum Nachdenken anregt. Hoffentlich kommen die Leute später noch einmal zurück, um Kommentare zu hinterlassen oder Ihnen diese Frage zu stellen. Vielen Dank für Ihre Zeit, Jeremiah. Ich schätze Ihre Einblicke und Ihr Engagement bei SB Nation und im Sportjournalismus sehr. Vielen Dank.
Jeremiah Oshan: Oh, es war mir ein Vergnügen.
Vahe Arabian: Super! Das war die zweite Folge des „State of Digital Publishing“-Podcasts. Wir haben mit Jeremiah Oshan gesprochen, einem führenden Sportblog-Manager und Redakteur von SB Nation. Bis zum nächsten Mal, vielen Dank. Wir hören uns bald.
