Jeremiah Oshan, redattore e blogger di SB Nation dedicato al calcio, ci offre uno spaccato del giornalismo sportivo negli Stati Uniti, in particolare nella MLS (Soccer League), dove si confronta con campionati più affermati, considerati i migliori al mondo. Jeremiah fornisce anche informazioni di base sul futuro di SB Nation, sulla sua carriera fino ad oggi e sulla MLS.
Episodio completo
Come fare e tendenze
Passa direttamente ai consigli di Jeremiah su come individuare le tendenze, le istruzioni e le tendenze tecnologiche che attendono il giornalismo sportivo.
Trascrizione del podcast
Vahe ArabianBenvenuti al podcast "State of Digital Publishing". State of Digital Publishing è una pubblicazione online che copre tendenze, prospettive e novità in ambito tecnologico per i professionisti dell'editoria online e dei media. Aiutiamo gli sviluppatori di contenuti a sviluppare meglio il proprio pubblico incoraggiando gli altri e condividendo le loro conoscenze, esperienze e consigli pratici, fungendo da ponte tra startup e professionisti affermati. Oggi sono con me, nel secondo episodio del nostro podcast, con Jeremiah Oshan, editor MLS di SB Nation. Benvenuto, Jeremiah.
Geremia Oshan: Ciao. Come stai?
Vahe Arabian: Bene. Come stai?
Geremia Oshan: Sono buono.
Vahe Arabian: Grazie per aver partecipato.
Geremia Oshan: Sì, il piacere è mio, il piacere è mio.
Vahe Arabian: Fantastico. Com'è andata la settimana in MLS? Come sta andando la MLS questa settimana?
Geremia Oshan: Quindi, abbiamo appena avuto... Abbiamo un sistema di playoff qui, come forse saprete, e abbiamo appena iniziato i playoff, e ci sono state alcune partite interessanti, di sicuro. Abbiamo avuto un paio di grandi sconfitte, e poi un paio di partite che sono andate ai supplementari erano addirittura a reti inviolate. Ci sono un sacco di storie interessanti in corso in MLS in questo momento.
Vahe Arabian: Va bene. Credo che tu sia un tifoso di Seattle? Ho dimenticato, scusa, al momento non ricordo il nome della squadra, ma ho letto che eri...
Geremia Oshan: Sì, i Sounders. Sono a Seattle e tifo per i Sounders.
Vahe Arabian: Fantastico! Come stanno? Sono in cima alla classifica o dove sono attualmente?
Geremia Oshan: Sì. Quindi, sono arrivati secondi nella loro conference, il che significa che non hanno dovuto giocare in questo turno che abbiamo appena concluso, e ora giocheranno contro uno dei loro grandi rivali nel turno successivo.
Vahe Arabian: Fantastico. Beh, incrociamo le dita per Seattle.
Geremia Oshan: SÌ.
Vahe Arabian: Fantastico! Quindi, ora che parliamo del podcast, se potessimo iniziare raccontandoti il tuo background e raccontandoti qualcosa su SB Nation, così possiamo presentarti al pubblico, sarebbe fantastico.
Geremia Oshan: Sì. Quindi, ho iniziato nei media, sai, ho seguito un percorso piuttosto tradizionale per entrare nel mondo dei media. Ho frequentato la scuola di giornalismo all'università, ho lavorato per circa 10 anni nei giornali, nelle sezioni sportive e nelle notizie, sono stato un reporter per un po', un editorialista per un po', un redattore sportivo per un po', un correttore di bozze e poi un grafico di prima pagina. Quindi, ho fatto un sacco di cose in redazione, poi mi sono trasferito a Seattle, ho lasciato il mio lavoro al giornale e ho praticamente iniziato dal basso per quanto riguarda il mondo dei media digitali. Il momento si è rivelato molto fortunato quando ho fatto questo. Ma ho iniziato a scrivere per il blog locale dei Sounders, poi ho fatto carriera a SB Nation, e ora sono effettivamente responsabile di tutti... Supervisiono tutti i nostri blog sul calcio. Abbiamo circa 60 blog sul calcio che coprono squadre di tutto il mondo.
Vahe Arabian: E si tratta di singoli collaboratori di blog sul calcio che scrivono solo di campionati specifici in giro per il mondo?
Geremia Oshan: Quindi, la maggior parte di loro, la stragrande maggioranza di loro sono specifici per squadra. Quindi, abbiamo un blog sull'Arsenal, abbiamo un... Tutti i grandi... Quasi tutti i grandi club del mondo, abbiamo un blog che li tratta specificamente, e c'è un allenatore responsabile, e poi l'allenatore di solito ha alcuni assistenti redattori o scrittori, o qualsiasi cosa abbiano, uno staff, che è una combinazione di persone pagate e non pagate.
Vahe Arabian: Fantastico. E sono blog, assomigliano più alle colonne, o sono semplicemente... Sembrano davvero blog, come un blog di un sito? Tipo, come fai di solito..
Geremia Oshan: Sono autosufficienti. Sono blog indipendenti. Quindi, se andate, ad esempio, su The Busby Babe, il nostro blog sul Manchester United, troverete di tutto, dalle notizie del giorno agli articoli, a qualsiasi altra cosa, quindi è un sito piuttosto inclusivo, quasi olistico. L'idea è che possiate seguire uno di questi blog e questo è tutto ciò che dovete fare.
Vahe Arabian: Fantastico! Mi piacerebbe sicuramente entrare nei dettagli su come gestisci tutto questo quotidianamente, ma potresti anche dire, per chi non lo sapesse, soprattutto per chi vive fuori dagli Stati Uniti, di cosa si occupa SB Nation, qual è la sua proposta di valore o qual è l'obiettivo principale di SB Nation?.
Geremia Oshan: Sì. Quindi, SB Nation fa parte di una più ampia società di media digitali chiamata Vox Media. Vox Media ha proprietà che coprono tutti i tipi di settori verticali, come li chiamiamo noi. Ad esempio, abbiamo un settore alimentare, uno immobiliare, uno giornalistico, uno tecnologico, e SB Nation è il settore sportivo. E poi, all'interno di SB Nation, ci sono due principali compartimenti stagni, in mancanza di un termine migliore. C'è quello che chiamiamo dot-com, che è più un... è un sito web autonomo che copre l'intero mondo dello sport, quindi troverete di tutto, dal tennis al baseball, dalla NFL al calcio. Potreste vedere un numero qualsiasi di cose. Poi, in un compartimento separato, abbiamo i siti delle squadre, di cui faccio parte, e quelli, abbiamo siti che coprono la maggior parte dei grandi sport americani: NFL, NBA, NHL, college. E poi abbiamo un gruppo di siti di combattimento che coprono MMA e cose del genere. E poi abbiamo il calcio.
Geremia Oshan: E, in un certo senso, la proposta di valore di SB Nation è che parliamo dal punto di vista di un fan, con la voce di un fan. Sai, ci sono sicuramente giornalisti professionisti con una formazione giornalistica professionale, come me, ma ci sono molte persone che non hanno quel tipo di background e affrontano la questione puramente dal punto di vista di un fan, sai, l'idea è che le persone appassionate dell'argomento di cui si occupano, essenzialmente, non lo fanno solo per uno stipendio, lo fanno perché hanno effettivamente interesse a leggere di ciò di cui si occupano.
Vahe Arabian: Sono sicuro che molte di queste persone abbiano questi criteri per contribuire. Ad esempio, non si permetterebbe a chiunque di pubblicare la propria opinione sullo sport, quindi..
Geremia Oshan: Esatto. Quindi, i manager di ognuno dei... Quindi, un sito web dot-com funziona come un sito web tradizionale, dove tutto è... sai, ci sono i redattori, e tutto viene approvato, e ci sono gli incarichi, e tutte quelle cose del genere. E a livello di blog, non è così formalizzato. C'è un sistema un po' più ad hoc, ma non è nemmeno un sistema totalmente aperto. I manager, fondamentalmente, funzionano come un gateway. Trovano persone che ritengono interessanti e le pubblicano, ma presumibilmente, quel materiale ha un livello di editing di base e gli argomenti vengono approvati. Non si tratta di persone del tutto casuali che sparano le loro opinioni. C'è una sorta di processo di verifica che passa attraverso.
Vahe Arabian: Assolutamente. Beh, e questo ha senso. Ha perfettamente senso. Immagino che, più per quanto riguarda l'aspetto MLS, perché da quello che ho visto anche sul tuo profilo online, ti occupi anche del campionato MLS. Immagino che, da una prospettiva esterna, da quello che ho letto, so che molti dei... tutti i giocatori che provengono dall'Europa, dalla Premier League o da altri campionati, di solito arrivano in MLS perché vengono pagati bene e cose del genere, ed è un campionato abbastanza nuovo.
Geremia Oshan: Mm-hmm (affermativo).
Vahe Arabian: Potresti fornirci qualche informazione di base sulla storia della MLS, a che punto è e in che modo il giornalismo ha giocato un ruolo nel descrivere il gioco fino ad oggi?
Geremia Oshan: Sì. Quindi, la MLS è uno dei campionati più giovani al mondo. So che la Premier League ha solo 20 anni, ma è stata preceduta, ovviamente, dalla First Division, che non era poi così diversa dalla Premier League. Beh, la MLS è iniziata nel 1996, è stata la prima stagione, e non c'era davvero nulla che... Voglio dire, stava essenzialmente colmando un vuoto di prima divisione. Potreste aver sentito parlare della NASL originale che è sostanzialmente crollata all'inizio degli anni '80. E poi, tra il crollo della NASL e l'inizio della MLS, ci sono stati circa 12 anni, e c'erano campionati di calcio negli Stati Uniti, ma non c'era nulla che si potesse pensare a un campionato di calcio di prima divisione. Erano campionati regionali, per lo più regionali, c'erano alcuni campionati di serie inferiori gestiti con pochi soldi, e quindi quando la MLS è arrivata nel 1996, è stato in un certo senso il ritorno del calcio di prima divisione negli Stati Uniti.
Geremia Oshan: E gli Stati Uniti non sono mai stati veramente una... qual è il modo giusto per dirlo... una nazione sofisticata dal punto di vista calcistico? Qui si è sempre giocato a calcio. Il calcio ha una storia piuttosto antica negli Stati Uniti. Sai, puoi risalire a 150 anni fa, al primo... antico quanto qualsiasi... Ci sono stati campionati di calcio organizzati qui, ma non sono mai stati alla portata di ciò che vediamo in altri paesi, almeno, non alla portata di ciò che vediamo in altri paesi negli ultimi 50 o 60 anni. E così è arrivata la MLS, e hanno dovuto fare molta formazione. Hanno dovuto raggiungere molti tifosi che non erano necessariamente appassionati di calcio. Quando si è svolta la Coppa del Mondo nel 1994, c'erano molte cose come spiegare cos'era il fuorigioco e nozioni di base sul calcio.
Geremia Oshan: C'è stato sicuramente un periodo di crescita, e in quei primi 10 anni, direi che la MLS stava trovando il suo equilibrio, cercando di capire cosa voleva essere, ed è stato più o meno nello stesso periodo in cui David Beckham è arrivato in MLS, ovviamente è stato un acquisto costoso, e quel tipo di... Quella è stata un'era completamente nuova per la MLS, in cui questi, in un certo senso, giocatori famosi provenienti dall'Europa venivano qui, spesso verso la fine della loro carriera, e in parte lo stiamo ancora vedendo. Ci sono sicuramente... Tipo, Kaká giocava qui, David Villa è ancora uno dei migliori giocatori del campionato. Sai, puoi passare attraverso... Bastian Schweinsteiger gioca a Chicago. Sai, c'è un'intera schiera di giocatori di calcio di fama mondiale che sono qui, che giocano a un livello ragionevolmente alto, ma probabilmente non giocherebbero ad alto livello se fossero in Europa.
Geremia Oshan: Ma francamente, la maggior parte dei giocatori che la MLS sta ingaggiando ora sono ancora nel pieno dell'era calcistica, un'era calcistica di successo, ed è diventato un campionato piuttosto competitivo. Ci sono giovani sudamericani che giocano nelle loro nazionali e che sono qui, quindi è un'interessante combinazione di giocatori. È un campionato divertente. È sicuramente diverso dal calcio europeo, in quanto la struttura del campionato è diversa, ma non è più come guardare un prodotto straniero. Se vi sintonizzate sulla MLS, la MLS viene trasmessa in tutto il mondo tramite diverse reti via cavo, e se guardate una partita della MLS, non vi sembrerà poi così diversa da quella di qualsiasi altra nazione.
Vahe Arabian: Capito. Quindi, vedi, penso che la trasmissione televisiva abbia giocato un ruolo più importante nel tentativo di dare visibilità al gioco. Per esempio, che dire del giornalismo e della copertura delle partite partita per partita? In che modo questo influisce sulla visibilità della MLS? È stato positivo o come pensi che abbia influenzato il gioco?
Geremia Oshan: La MLS non è ancora al livello mainstream, dove... Per esempio, Seattle è una delle squadre meglio seguite del campionato, e ci sono probabilmente due o tre pubblicazioni mainstream che hanno, in pratica, veri giornalisti che viaggiano con la squadra... O meglio, credo che ora ci sia solo un giornale che effettivamente viaggia con la squadra, e per il resto, ci sono molti media digitali, persone come me, che seguono la squadra. Quindi, c'è un gruppo robusto di persone che li segue, ma non provengono necessariamente dai media tradizionali. Per la maggior parte, la TV non tratta necessariamente la questione nello stesso modo in cui tratterebbe la NFL. Se è sui notiziari locali, non necessariamente conoscono tutti i dettagli del campionato. Si tratta quindi di un panorama interessante perché, da un lato, le persone che lavorano nei media digitali come me riescono ad avere un accesso che non sarebbe possibile in Europa, ma dall'altro lato la copertura non è così diffusa come in altri luoghi.
Vahe Arabian: Giusto. Quindi, immagino che, anche se hai quell'accesso, potresti praticamente avvicinare qualsiasi giocatore e chiedere il suo background e il suo profilo, perché non c'è una portata così ampia, o un pubblico così vasto come in altri sport. Sì. Immagino che non avrà la stessa portata.
Geremia Oshan: Esatto. Sai, direi che conosco la maggior parte dei giocatori dei Sounders. Tipo, mi riconoscerebbero, e non sono necessariamente lì tutti i giorni, e abbiamo un livello di accesso che non avrai in Europa. Ed è anche un'altra delle cose divertenti della MLS, ovvero che segue in un certo senso... Negli sport nordamericani, abbiamo molto più accesso ai giocatori rispetto all'Europa. Per esempio, dopo la partita, di solito aprono gli spogliatoi e noi entriamo effettivamente nello spogliatoio. E, certo, la maggior parte dei giocatori è già stata filtrata quando ci permettono di entrare, ma abbiamo un livello di accesso che non avrai nella maggior parte del mondo, il che ha i suoi pro e contro.
Vahe Arabian: Penso, sì, credo che ci sia un equilibrio, ma sì, è interessante sentirlo. È anche un po' diverso, di solito è più controllato, nel senso che solo una selezione, chiunque abbia la licenza per seguire il nostro sport, può davvero avere informazioni privilegiate sul nostro match post-partita.
Geremia Oshan: Giusto.
Vahe Arabian: Sì. Quindi, è interessante sapere com'è la situazione in Nord America. Per quanto riguarda il tuo lavoro quotidiano con la copertura mediatica, i blog e la gestione dei blog in generale, immagino come sei arrivato al punto di avere così tanti blog, e qual è stato il motore dietro tutto questo?
Geremia Oshan: Beh, il motivo è piuttosto semplice. Ci sono molti club in tutto il mondo che hanno un vasto pubblico, e noi abbiamo in un certo senso permesso che fosse un processo, in realtà, direi molto organico, almeno al di fuori della MLS, dove ci siamo impegnati a fondo per coprire ogni squadra della MLS. Le squadre che abbiamo seguito sono state fondamentalmente guidate dalla domanda, e all'inizio del processo di crescita abbiamo avuto persone che ci contattavano e ci proponevano l'idea di aprire un blog sulla Squadra X, e per la maggior parte, abbiamo semplicemente accettato. Col tempo, abbiamo chiuso alcuni blog. Ad esempio, a un certo punto avevamo un blog sul Wigan, un blog sul Nottingham Forest, sai, abbiamo avuto alcuni blog di club un po' più piccoli in giro per il mondo, ma per la maggior parte ci siamo lasciati guidare dal pubblico, e se c'era qualcuno veramente interessato e appassionato a fare qualcosa, lo facevamo.
Geremia Oshan: Negli ultimi anni, la nostra crescita è stata minore e ci siamo concentrati maggiormente sul cercare di migliorare i nostri blog, invece di limitarci a parlare di tutte le squadre del mondo. Voglio dire, a un certo punto il nostro atteggiamento era: se avessimo 150 blog sul calcio, ottimo, ma credo che ci siamo resi conto che forse ci sarebbe voluto più impegno di quanto ne valesse la pena.
Vahe Arabian: Certamente. Rende le cose più difficili. E per chi vuole iniziare, entrare nel giornalismo sportivo, in particolare nei media digitali, qual è il percorso, soprattutto in Nord America? Qual è il percorso che le persone di solito intraprendono? Perché so... È stato interessante sentire che, sai, hai detto che, nonostante avessi un background giornalistico, hai dovuto ricominciare da zero. Due domande: perché hai dovuto ricominciare da zero e, in secondo luogo, come si progredisce attualmente nel giornalismo sportivo in Nord America?
Geremia Oshan: Sì. Quindi, è diventato un processo molto, un po', non voglio dire casuale. Non esiste un unico modo per entrare nel mondo dei media ormai. Da un lato, ci sono molti percorsi diversi, il che è entusiasmante, ma dall'altro, non esiste un percorso collaudato e consolidato, il che è un po' spaventoso. Quindi, se stai cercando di entrare a far parte dei media nordamericani, ci sono un milione di modi diversi per farlo. Se non hai esperienza, direi che probabilmente il modo migliore per farlo è trovare qualcosa che ti appassiona e trovare uno sbocco in cui condividere questa passione, e fondamentalmente partire da lì e vedere dove ti porta. Se hai un po' più di esperienza, sai, ci sono lavori freelance in giro, ma se non hai mai lavorato a tempo pieno, ad esempio se non hai mai trattato il calcio come una professione a tempo pieno, sarà davvero difficile sfondare come giornalista sportivo a tempo pieno in questo paese. Non lo so. Dipende. Direi che ci sono un milione di modi diversi per entrare e, come ho detto, questo è sia un bene che un male.
Vahe Arabian: Dove hai visto il percorso più ovvio o qual è stato il percorso più comune intrapreso dalle persone?
Geremia Oshan: Oh. Voglio dire, non so nemmeno se esista un percorso più comune. Voglio dire, direi che il mio percorso è personale.
Vahe Arabian: Giusto, capisco, ma immagino che, in base a ciò che hai visto, poiché gestisci un team, ti trovi in una posizione in cui gestisci persone, e immagino che tu conosca molto bene il tuo team in termini di... quindi..
Geremia Oshan: Sì. Voglio dire, è... No. Tenendo presente che nessuno di quelli che lavorano per me è a tempo pieno. Tutti quelli che lavorano per me hanno fondamentalmente iniziato scrivendo per un blog specifico del team, e poi hanno dimostrato di essere persone capaci e responsabili, e si sono fatti strada fino a un punto in cui, magari, gestivano un sito o almeno ricoprivano una posizione retribuita. E, sai, alcune di queste persone hanno iniziato come retribuite, ma direi che la maggior parte delle persone con cui ho a che fare erano appassionate di qualcosa, e volevano solo seguire la loro passione, ed erano disposte a farlo, voglio dire, francamente, erano disposte a farlo per pochissimi soldi, ed è così che hanno messo piede nel settore.
Vahe Arabian: Tornando al punto in cui dovresti partire da zero con i media digitali, se ti senti a tuo agio o se sei aperto, perché hai dovuto partire da zero nonostante avessi già quell'esperienza?
Geremia Oshan: Beh, non avevo mai fatto nulla nei media calcistici e non avevo molta esperienza nei media digitali, e ho iniziato... Mi sono trasferito nei media digitali nel 2009 e, francamente, non c'erano molte posizioni a tempo pieno nei media digitali, ed era un periodo in cui l'economia era davvero pessima e non c'era nessuno che assumesse, quindi non avevo
competenza In qualsiasi ambito, e credo che il punto dei media digitali sia che tutto ruota attorno alla competenza. Si tratta di avere un focus e di avere... Sai, non c'è... Quando ho iniziato a fare giornalismo, c'era questa idea che si imparasse fondamentalmente sul campo, e che finché si aveva una piattaforma di base, si potesse imparare tutto ciò di cui si aveva bisogno, e ci si rivolgeva a questo minimo comune denominatore di persone che non avevano necessariamente bisogno di competenze su tutto, e ormai non è più così.
Geremia Oshan: Voglio dire, i media digitali sono diventati così specializzati, e se vuoi scrivere di calcio, è meglio avere un background nella scrittura di calcio, e se non hai un background nella scrittura di calcio, all'improvviso avrai molte difficoltà a entrare in quel settore, soprattutto come scrittore a tempo pieno. Quindi, direi che questa è la natura del business in questo momento: la specializzazione è assolutamente la chiave.
Vahe Arabian: Pensi che, visto che ho notato anche io, soprattutto in Australia, molti ex giocatori diventano commentatori o addetti ai lavori dei media digitali? Pensi che questo dia loro un vantaggio perché sono molto specializzati, o puoi semplicemente, come hai detto, partire dall'inizio in termini di blogging, di copertura di una squadra?
Geremia Oshan: Sì. Voglio dire, direi che avere un nome e un background è sempre utile. Cioè, non può che essere utile avere un background, un nome e un'esperienza in quel settore, ma detto questo, per quanto riguarda i media digitali, non ci sono molti ex giocatori. La maggior parte degli ex giocatori che compaiono sui media qui sono commentatori televisivi. Ci sono alcune eccezioni. Sai, c'è un tizio di nome Bobby Warshaw che sta diventando uno scrittore piuttosto noto, che è stato un giocatore qui per molto tempo, ma per la maggior parte, ex giocatori ed ex allenatori si dedicano alla TV, mentre persone come me non ci si dedicano molto. Quindi, questa è una sorta di separazione.
Vahe Arabian: Capisco. Penso di sì. È interessante sentirlo. Prima hai accennato all'avere accesso a quei giocatori, all'ottenere copertura mediatica, come fai a trovare la comunità locale in grado di... Dato che hai quell'accesso e stai cercando di seguire la squadra locale, come trovi che la comunità locale risponda al giornalismo e agli sforzi dei media digitali con SB Nation?
Geremia Oshan: Almeno a Seattle, la gente è stata molto accogliente e apprezza in un certo senso ciò che offriamo, e direi che il materiale che scrivo sui Sounders viene trattato sostanzialmente come i media mainstream, ma in molti mercati è un po' più casuale. È un equilibrio difficile da trovare, e direi che dipende da mercato a mercato.
Vahe Arabian: Quindi, immagino che derivi dal fatto che la MLS deve competere con altri sport, perché ci sono già, tipo, tre o quattro sport principali nel paese che molte persone, la maggior parte delle persone, seguono già religiosamente, immagino, se posso usare un termine più appropriato. Ma sì. Quindi, ritieni che i diversi stati siano più sbilanciati solo a causa dell'enfasi sugli sport principali che seguono nei loro stati?
Geremia Oshan: Sì. Voglio dire, direi che probabilmente è una parte importante, che in un certo senso dipende dal fatto che le loro lealtà sono già un po' esigue, tipo, sono già tifosi dei Seattle Seahawks, e le stagioni dei Seahawks si sovrappongono in modo significativo, o non molto, ma c'è sempre uno sport che è in conflitto con il calcio qui, e c'è sempre uno sport più grande che compete con il calcio qui, quindi si è in un certo senso in competizione per i cuori e le menti, non solo tra squadre di calcio, ma anche tra altri sport, il che pone le sue sfide.
Vahe Arabian: Come pensi che gli altri sport riescano a catturare l'attenzione del pubblico e a ottenere il suo sostegno? Qual è il punto?
Geremia Oshan: Direi che la cosa più importante è che hanno un grande vantaggio. La maggior parte di queste squadre esiste da molto più tempo del calcio qui, e lo fanno da più tempo, quindi quando è arrivato il calcio, le loro lealtà erano già consolidate. Come ho detto, la MLS ha solo 20 anni, e quindi si compete con campionati che, 20 anni fa, erano pienamente maturi, riconosciuti a livello nazionale. E oltre a questo, la Major League Baseball ha i migliori giocatori di baseball del mondo, la NFL ha i migliori giocatori di football del mondo, la NHL ha i migliori giocatori di hockey del mondo, la NBA ha i migliori giocatori di basket del mondo. La MLS non ha, in nessun caso, i migliori giocatori di calcio del mondo, e quindi la gente negli Stati Uniti è abituata a guardare i migliori atleti in assoluto nel loro sport, e la MLS non lo è.
Geremia Oshan: Quindi, la MLS non compete solo con altri sport, ma anche con la Premier League, che puoi trovare... Probabilmente puoi guardare la Premier League più facilmente negli Stati Uniti che la MLS, almeno in termini di numero di partite disponibili in TV. Allo stesso modo, il campionato spagnolo è praticamente onnipresente, il campionato tedesco è praticamente onnipresente, il calcio italiano è un po' più difficile da trovare, quindi la MLS compete con i migliori campionati del mondo per le stesse persone.
Vahe Arabian: In base alle tue osservazioni, come pensi che la MLS, in quanto marchio, stia cercando di affrontare questo problema e di ampliare il proprio pubblico?
Geremia Oshan: Sì. Quindi, il loro valore aggiunto, in sostanza, è che qui puoi guardare il calcio dal vivo. Qui puoi tifare per la squadra della tua città. Se sei un tifoso di calcio a Seattle, dovresti tifare per i Sounders perché ti fanno vivere un'esperienza fantastica. Ora, i Sounders giocano al livello del Tottenham Hotspur? No. Chiaramente non lo fanno, ma puoi effettivamente andare a una partita, puoi incontrare i giocatori, puoi effettivamente creare un legame con la squadra e i giocatori che non potresti avere tifando per un club all'estero.
Vahe Arabian: Da quanto tempo è in atto questo posizionamento e come hai valutato la risposta della comunità locale a questo posizionamento? Immagino, so che hai detto che varia a seconda degli stati, ma sì, in generale, se...?
Geremia Oshan: Sì. Voglio dire, direi... Quindi, a Seattle, sono riusciti ad avere successo... Sono partiti piuttosto velocemente. La squadra di Seattle è entrata in MLS nel 2009 e fin dall'inizio ha attirato 30.000 persone a partita, il che è ovviamente un pubblico fantastico, quindi c'era un livello di rilevanza qui che non c'è stato nella maggior parte delle città, e questo sta lentamente iniziando a cambiare. Ad esempio, quest'anno abbiamo visto Atlanta, al suo primo anno in MLS, passare dall'avere praticamente nessuna storia calcistica ad attirare 70.000 persone alle partite, e ad attirarne 45.000 praticamente in un mercoledì sera qualsiasi. E quindi, stiamo assistendo a un cambiamento, ma a Seattle, penso che abbiano fatto un buon lavoro nel proporre un buon prodotto, nel farlo percepire come uno sport di serie A e, in generale, nel coinvolgere in un modo che lo rende accessibile allo stesso tempo.
Vahe Arabian: Capisco. Pensi che, ad esempio, Seattle e quelle zone che stanno andando molto bene, abbiano la storia di persone che guardano altri campionati di Premier League, e... Perché cercano quella squadra locale, immagino, puoi dire che, poiché hanno quell'associazione che... E poi c'è una squadra locale che è forte e molto brava, allora è più probabile che tifino quella squadra? Capisci cosa intendo?
Geremia Oshan: Seattle ha una popolazione piuttosto internazionale. Ai vecchi tempi della NASL, anche i Sounders della NASL avevano un seguito piuttosto forte. È un buon equilibrio perché qui c'è un background di immigrati tale da far sì che abbiano questo legame naturale con il calcio, ma non è un background di immigrati così nuovo che lo siano ancora, o che la loro fedeltà principale sia rivolta a una squadra che si trova altrove. Quindi, è un po' il giusto equilibrio, che non si trova ovunque. Sì. Voglio dire, direi che se riesci a creare un'atmosfera nel tuo mercato locale che percepisca un grande evento, anche se non è della stessa qualità, penso che molte persone siano disposte a dargli una possibilità.
Vahe Arabian: Ha senso. Come sta cercando la MLS di aumentare il proprio pubblico? Hanno... Scusa, non ho seguito molto la questione. Qual è il loro piano per aumentare il loro pubblico? Hanno una loro proprietà mediatica su cui stanno cercando di crescere, hanno anche notizie e coprono tutto il resto, o..
Geremia Oshan: Sì. Hanno una redazione, essenzialmente, che si occupa di gran parte del loro giornalismo di prima mano. Quindi, c'è un sito web, mlssoccer.com, che è almeno ipoteticamente in qualche modo indipendente dalla sede della lega, e hanno una voce editoriale che non è, sai, non è indipendente al 100%, ma ha... Si occupano principalmente di giornalismo diretto. E poi, oltre ai contenuti generati dalla lega, hanno partnership con la maggior parte dei grandi, come Fox Sports ed ESPN, che sono le due principali reti sportive via cavo qui, quindi sono presenti in TV a livello nazionale per un bel po'. Oltre a questo, si occupano molto di persone come me, cercando semplicemente di rendersi accessibili e di ottenere copertura mediatica attraverso l'accesso, essenzialmente.
Vahe Arabian: Quindi, contattano SB Nation e dicono: "Abbiamo un pezzo esclusivo su questo giocatore e cose del genere", e poi voi sareste i primi a parlarne, o come sarebbe... Che tipo di esempio era... Le partnership e la distribuzione funzionano in..
Geremia Oshan: Non è niente di così palese. Non so se ci abbiano mai dato una grande esclusiva su un piatto d'argento del genere, anche se sono sicuro che facciano cose del genere con proprietà mediatiche più grandi. SB Nation non ottiene necessariamente quelle grandi esclusive, ma se vogliamo un accesso diretto, di solito ce lo danno. Credo che quello che fanno principalmente sia darci accesso a cose che vogliamo.
Vahe Arabian: Per esempio?
Geremia Oshan: Quindi, se volessi intervistare... Per esempio, ho un podcast e volevo intervistare il direttore generale dei Sounders, il capo della dirigenza dei Sounders, e sono riusciti a farmi avere 45 minuti con lui, e mi sono seduto nel suo ufficio e abbiamo chiacchierato per 45 minuti. E se dovessi seguire la NFL, probabilmente non avrò l'opportunità di sedermi per 45 minuti con il direttore generale dei Seattle Seahawks.
Vahe Arabian: Capisco. Oltre a queste interviste, potresti fornire altri esempi al pubblico di SODP riguardo agli altri tipi di contenuti che pubblicheresti come giornalista sportivo?
Geremia Oshan: Quindi, andremo alle partite, avremo le credenziali stampa e faremo reportage di prima mano dalle partite. Andremo agli allenamenti e faremo reportage di prima mano dagli allenamenti. In pratica, tutto ciò che farebbe un giornalista tradizionale, lo possiamo fare allo stesso modo.
Vahe Arabian: Quindi, tutto, come riassunti delle partite, interviste, giornalismo di prima mano. Ci sono contenuti specifici basati sul tetto salariale che i ragazzi pubblicherebbero, o ci sono iniziative specifiche basate sul tetto salariale che voi gestite attorno a una squadra, un giocatore o un tema specifico? Immagino, per esempio, che ci siano state notizie su un giocatore specifico che ha avuto successo di recente ed è diventato una stella nascente. A questo proposito, fareste una campagna di content marketing o qualcosa che, magari, racconterebbe la sua storia, come è arrivato lì, e promuoverebbe anche quel giocatore perché è stato un giocatore di ricerca popolare, sempre più di tendenza, cercato? È qualcosa che fate anche voi?
Geremia Oshan: È qualcosa che potremmo fare. Non so se l'abbiamo mai fatto. Certo, non abbiamo mai fatto niente del genere, è una promozione a pagamento, ma è il tipo di accesso che, se vogliamo, di solito possiamo ottenere.
Vahe Arabian: Capisco. Okay. Perché, come in Australia, il termine "soccer" è usato per indicare il football americano, che a sua volta si usa per indicare altri paesi. Come pensi che questo abbia influito sulla capacità di questo sport di raggiungere una maggiore diffusione in America? Pensi che in America la gente dovrebbe iniziare a riferirsi al soccer come football, o ci troveresti delle pretese?
Geremia Oshan: No. Voglio dire, penso che sia una discussione un po' pretenziosa, a dire il vero. Comunque la si chiami, calcio, football, credo che di solito sia piuttosto specifica per il contesto, e di solito, quando parlo di MLS, uso il termine calcio, ma quando parlo di calcio europeo, uso il termine calcio. E non trovo che... Penso che troverete i tifosi del calcio europeo dire cose come: "Si chiama calcio", e per la maggior parte, ci ridiamo sopra perché è ridicolo. È ridicolo... Onestamente, trovo che sia una conversazione completamente pretenziosa e ridicola da affrontare sul serio. Penso che ci sia un momento... E la metto così: se la Major League Soccer cambiasse il suo nome in Major League Football e facesse uno sforzo per iniziare a chiamare il calcio football, non credo che avrebbe alcun tipo di... Penso che avrebbe probabilmente un impatto negativo sul modo in cui gli americani lo percepiscono perché a questo punto penso che gli americani, per la maggior parte, abbiano accettato che chiamiamo il football soccer e che chiamiamo il football football.
Geremia Oshan: A meno che non sia al di fuori del contenuto, al di fuori di discussioni specifiche, non serve a nessuno... Sai, troverai persone che insistono nel chiamare il football "uovo a mano", o "gridiron", o qualsiasi altra cosa, e va bene in quei contesti particolari, ma non credo che una campagna nazionale per cambiare il nome da "soccer" a "football" avrebbe alcun tipo di impatto o impatto positivo. Detto questo, la maggior parte delle nostre squadre sono tecnicamente, sai, Seattle Sounders Football Club, Vancouver Whitecaps Football Club, Toronto Football Club..
Vahe Arabian: A causa dell'FC, sì.
Geremia Oshan: Ma nella maggior parte dei casi non usano... Tipo, usano FC, ma non li chiamano formalmente club di calcio.
Vahe Arabian: Questa, di per sé, è una discussione o un dibattito molto lungo che potresti avere perché ho anche sentito persone dire che, poiché storicamente si tratta di calcio, dovremmo tornare su quello, ma rimarrò neutrale per questa conversazione, ma sì, è una lunga conversazione che potresti avere su questo.
Geremia Oshan: Nei paesi in cui il calcio è più consolidato, penso che abbia perfettamente senso chiamarlo soccer o chiamarlo come si vuole. Voglio dire, il fatto che nei paesi ispanofoni lo chiamino fútbol e non football, o in Brasile lo chiamino futebol e non football, insomma, ogni paese dovrebbe essere autorizzato a chiamarlo come ritiene più sensato.
Vahe Arabian: Sono d'accordo. Perché alla fine ti rivolgi a un pubblico locale, e questo è ciò che ti aiuterà a costruire una squadra migliore e a farla crescere fin dalle basi, immagino.
Geremia Oshan: Sì.
Vahe Arabian: Al 100%. Jeremiah, volevo solo concludere il podcast e la nostra chiacchierata, dando uno sguardo al futuro e a ciò che vedi come alcune delle tendenze nel giornalismo sportivo, a ciò che prevedi per SB Nation e a ciò che pensi che la MLS stia guardando al futuro, in termini di tentativo di far crescere il gioco e di miglioramento del giornalismo sportivo in generale?
Geremia Oshan: Sì. Quindi, voglio dire, penso che una delle cose in cui SB Nation è stata davvero efficace, e una delle cose verso cui credo che vedremo una tendenza costante, è non solo la specializzazione, ma persone realmente appassionate e interessate all'argomento di cui si occupano. Credo che i giorni dei giornalisti nelle loro torri d'avorio che parlavano fondamentalmente di ciò di cui si occupavano come se fossero, loro stessi, al di sopra di esso, senza un particolare interesse per il risultato, credo, siano qualcosa che diventerà sempre meno comune, e penso che diventerà sempre meno parte delle pubblicazioni tradizionali, quindi il mio sospetto è che, man mano che andiamo avanti su questa strada, le persone appassionate di calcio saranno le persone che si occuperanno di calcio, e lo sport semplicemente non ha più bisogno di persone che si occupino di lui, fondamentalmente, come un favore, negli Stati Uniti in particolare.
Geremia Oshan: Ma penso che, anche nei paesi in cui lo sport è parte integrante della cultura generale, assisteremo allo stesso fenomeno: se non ti piace molto lo sport che stai seguendo, è probabile che verrai sostituito da qualcuno a cui piace. Quindi, penso che questo sia probabilmente il cambiamento più grande che vedremo in futuro, e penso che... La copertura mediatica diventerà più accessibile, e questo è il mondo, è sempre più difficile erigere barriere alla lettura, che si tratti di paywall, abbonamenti o altro, ma la mia speranza è che possiamo trovare un modo per monetizzare tutto questo attraverso l'abbonamento, attraverso modelli di abbonamento volontario e cose del genere.
Vahe Arabian: Come pensi che la MLS si adatterà a questo approccio basato sulla comunità?
Geremia Oshan: Voglio dire, penso che la MLS sia in prima linea in questo. C'è sicuramente una sfida. Penso che la MLS dovrà semplicemente continuare a crescere e continuare a... Tipo, in questo momento c'è tutta questa situazione in corso in cui stanno cercando di spostare una squadra, e sarà interessante vedere che tipo di conseguenze ci saranno perché penso che molte persone sentano che questo sia un po' come tradire uno dei valori fondamentali della MLS, ovvero che è la comunità a possedere una squadra, non necessariamente il proprietario. E mi rendo conto che è un po' così nella maggior parte del mondo, e sarà interessante vedere se la MLS si allontanerà da questo, come questo influirà sui profitti. E non so quale sia la risposta a questo punto.
Vahe Arabian: È un buon punto su cui concludere, per far riflettere le persone, e spero che torneranno a lasciare qualche commento o a farti questa domanda in futuro. Quindi, grazie mille per il tuo tempo, Jeremiah. Apprezzo molto i tuoi spunti e quello che hai fatto per SB Nation e il giornalismo sportivo. Grazie mille.
Geremia Oshan: Oh, è stato un piacere.
Vahe Arabian: Fantastico! Questo è il secondo episodio del podcast "State of Digital Publishing". Abbiamo parlato con Jeremiah Oshan, uno dei principali blogger sportivi e redattore di SB Nation. Alla prossima, grazie. A presto.
