Dans cet épisode, nous discutons avec David Markovich, fondateur et PDG d’« Online Geniuses », l’une des plus grandes communautés Slack, des étapes importantes et des leçons tirées de son parcours pour atteindre plus de 15 000 membres et de la manière dont il souhaite atteindre 2 millions de messages envoyés.
Transcription du podcast
Vahe Arabian : Salut David. Comment vas-tu ?
David Markovich : Je vais bien. Merci de m’avoir invité. C’est un honneur pour moi de participer à votre podcast.
Vahe Arabian : Merci pour votre temps, David. Nous avons déjà échangé et vous m'avez donné de précieux conseils sur la création d'une communauté en ligne. C'est formidable de pouvoir les partager avec tous. Merci de vous joindre à nous. Pour commencer, pouvez-vous nous donner les informations de base, pour ceux qui connaissent peu OG ?
David Markovich : Oui, bien sûr. Online Geniuses est en quelque sorte le réseau social des spécialistes du marketing digital. Ce réseau est pertinent car le marketing évolue constamment, avec l'émergence de nouvelles tendances, d'outils et de stratégies. Il est donc assez difficile de rester à la pointe du secteur, seul. C'est pourquoi je pense qu'un groupe permet de communiquer et d'apprendre des autres, notamment dans différents pays et villes du monde entier. Online Geniuses vous aide à voir ce que les autres utilisent et à nouer des relations. C'est une communauté rigoureuse, qui compte environ 16 000 membres sélectionnés manuellement. La qualité de notre réseau est élevée et l'engagement est remarquable. Probablement que lors de la diffusion de ce podcast, deux millions de messages auront été échangés au sein de la communauté.
Vahe Arabian : C'est génial. C'est une bonne réponse. Je crois que tu utilises uniquement Slack. Ai-je raison ?
David Markovich : Oui, nous utilisons principalement Slack, mais nous organisons aussi beaucoup d’activités en présentiel. Nous proposons des petits-déjeuners, des dîners, des apéros, des rencontres, etc., ce qui permet aux gens d’interagir directement.
Vahe Arabian : Selon vous, quelle importance accordez-vous à la communication hors ligne pour l'engagement communautaire ?
David Markovich : Il est donc très important d'humaniser la communauté, n'est-ce pas ? Souvent, lorsqu'il y a des milliers de personnes qui communiquent, on oublie un peu que ces personnes ont leur propre vie et leur propre histoire. Je pense que ce genre de problèmes est inévitable, mais la communauté se renforce lorsqu'on se rencontre en personne et qu'on se dit : « Ah, vous êtes la personne derrière le pseudo. »
David Markovich : J'ai des amis rencontrés en ligne avec qui j'ai discuté pendant des années, et nos relations se sont beaucoup renforcées du jour au lendemain en se voyant en personne, bien plus qu'avec des dizaines de conversations virtuelles. On apprend à connaître la personne, et ça donne l'occasion de revenir sur le forum et de rechercher cette nouvelle personne. On se dit alors : « Waouh, j'ai vraiment créé des liens avec ces gens ! » Ça encourage les gens à organiser leurs propres événements en présentiel, grâce à la communauté Online Geniuses.
Vahe Arabian : C'est tout à fait vrai. Il y aura toujours quelqu'un qui gardera cette image en tête parce qu'il vous a rencontré en personne. Vous êtes un individu, et pas seulement une personne virtuelle, je suppose.
David Markovich : Oui, et les gens changent. J’ai réalisé, en organisant des événements Reddit par le passé, que les utilisateurs de Reddit peuvent être assez difficiles, voire impossibles à gérer dans certains cas. Ils sont toujours sur la défensive. Mais en organisant ces événements il y a quelques années, je les ai rencontrés et je me suis dit : « Oh, waouh, vous êtes des gens comme les autres quand vous n’êtes pas en ligne. »
David Markovich : Je pense que les gens en ligne sont très différents de leur personnalité réelle. Je dirige également une communauté pour la santé mentale, et j’ai constaté un problème majeur, surtout chez les adolescents : les gens pensent que les personnes en ligne qui veulent les rencontrer sont exactement à l’opposé de ce qu’elles sont en personne.
David Markovich : On les voit sur Instagram porter les vêtements [Âge de 4 ans 00:04:07], et tout le monde semble être là avec des amis, dans des endroits branchés. Mais quand on réalise que ça ne représente qu'une infime partie de leur vie, et que souvent, dans ces situations, ils n'en profitent pas autant que quelqu'un qui ne court pas après la gloire ou l'image qu'on projette sur les réseaux sociaux, c'est très difficile de savourer l'instant présent quand c'est ce qu'on recherche.
Vahe Arabian : C'est logique. C'est une bonne façon d'aller droit au but. Alors, pourquoi avoir choisi Slack et quelle est la stratégie qui a permis à Online Geniuses d'en arriver là où elle est aujourd'hui ?
David Markovich : Curieusement, je vois la même chose se produire avec une autre communauté que j’ai récemment créée. Je souhaite mettre les gens en relation. Nous faisons du marketing digital ensemble, au sein d’un groupe. Je les ai donc mis sur Skype et j’ai parcouru ma liste de contacts. Ensuite, j’ai commencé à ajouter d’autres spécialistes du marketing digital à ce groupe jusqu’à atteindre une trentaine ou une quarantaine de personnes.
David Markovich : J'ai créé un groupe WhatsApp avec tous mes contacts new-yorkais. Maintenant, ils veulent ajouter leurs amis et le groupe s'agrandit. C'est un peu comme un déjà-vu. À un moment donné, on avait environ 300 personnes sur le groupe Skype, et c'était avant qu'on puisse désactiver les notifications. C'était devenu pénible pour les membres de participer, tellement c'était agaçant. Je trouvais ça pénible aussi, et j'ai découvert Slack. J'ai transféré le groupe sur Slack parce que les gens étaient habitués à discuter en direct, dans un environnement similaire. Du coup, on est tous passés sur Slack et on a grandi à partir de là.
Vahe Arabian : Avez-vous envisagé les groupes Facebook, ou, comme vous l'avez mentionné, Reddit, dont vous disiez qu'il s'agissait d'un public difficile ? Je vous demandais si vous aviez écarté cette option en optant pour Slack. Avez-vous considéré d'autres plateformes dans votre processus de décision ?
David Markovich : Oui, j’en ai envisagé plusieurs. Facebook et LinkedIn étaient hors de question, car on ne veut pas être trop dépendant de la plateforme, n’est-ce pas ? Plus on est dépendant de la plateforme, moins on a de contrôle, et on n’a quasiment aucun contrôle sur un groupe Facebook ou LinkedIn. Par exemple, si LinkedIn ferme votre compte, le groupe LinkedIn ou Facebook devient inactif et disparaît avec la communauté.
David Markovich : Un aspect important à mes yeux était de collecter les adresses e-mail de tous les participants. Ainsi, si la plateforme que nous utilisons venait à fermer, il serait facile de migrer vers une nouvelle solution, ou, en dernier recours, de la transformer en newsletter. Je souhaitais également une plateforme permettant de créer une page de destination, une option qui n'est pas vraiment disponible sur Facebook ou LinkedIn. Une page de destination est une page où les visiteurs découvrent la communauté, interagissent et s'inscrivent à la newsletter. Ils peuvent également consulter nos activités sur les réseaux sociaux, nos rencontres et nos séances de questions-réponses. C'était très important pour moi, car je travaille dans le domaine du référencement (SEO). Je voulais créer un site que les gens puissent trouver naturellement en recherchant nos services en ligne.
David Markovich : C’est pour ça que j’ai choisi Slack. Ce qui était intéressant, c’était les canaux. Le marketing digital étant un vaste sujet, je voulais segmenter la communauté en différents canaux, en fonction des besoins de chacun. Par exemple, quelqu’un peut être à l’aise avec la publicité payante, mais avoir des difficultés avec l’emailing, ou vouloir apprendre le SEO alors que son domaine d’expertise est l’analyse de données. Je voulais que chacun trouve sa communauté au sein d’Online Geniuses. Cela éviterait la création de communautés externes qui chercheraient à combler ce manque. Ainsi, les gens ne se diraient pas : « Oh, c’est du marketing digital en général. C’est un peu brouillon. Pourquoi ne pas rejoindre notre communauté sur l’emailing ? »
Vahe Arabian : Oui, je suppose que c'est un avantage considérable. On peut créditer différentes sources, ce qui permet de répondre aux personnes qui recherchent des informations sur des sujets précis, et j'imagine que cela permettra également d'exporter ces contacts.
David Markovich : Oui, on peut exporter les contacts. Les gens utilisent déjà Slack au travail, n'est-ce pas ? Mais utiliser Facebook ou Reddit au travail est considéré comme inapproprié. Impossible d'être sur Reddit quand son manager est juste derrière soi ou que son associé est assis à côté. En revanche, dans un groupe Slack, la plateforme est perçue comme un réseau social professionnel. On y va pour apprendre, nouer des contacts ou faire quelque chose de productif, tout en restant dans un cadre social. Sur un réseau social comme celui-ci, il est très difficile de faire la différence entre être dans un groupe Facebook et discuter avec un ami du lycée.
Vahe Arabian : Oui. Comment voyez-vous l'adoption de Slack ces derniers temps ? Pensez-vous qu'elle a continué de croître ? Car cela pourrait aussi dépendre du fait que vous travaillez avec deux communautés différentes ; comment perçoivent-elles la différence entre les deux ? En tant que spécialiste du marketing numérique, je constate que, comme nous sommes plus orientés vers le numérique dans le cadre de cette enquête, nous l'adopterons peut-être plus facilement qu'une personne travaillant dans un autre secteur.
David Markovich : Peut-être bien, non ? Quand Uber est sorti, c'était surtout un public très technophile, adepte des applications, qui l'utilisait, du moins parmi mes amis. Mes amis qui travaillaient dans la finance prenaient encore le taxi à New York, et quelqu'un leur a dit : « Tiens, regarde Uber ! » C'est plutôt une question de curiosité, et c'est un peu comme pour les marketeurs (on est très curieux). On est prêts à essayer de nouvelles choses. On adore télécharger des applications, les critiquer et trouver de meilleures solutions. C'est ce qui fait de nous de bons marketeurs, je suppose.
Vahe Arabian : Oui, absolument.
David Markovich : Mais maintenant, tout le monde utilise Uber, et l'adoption s'est faite progressivement, rapidement, au point que l'on se dit : « Attends, je pourrais télécharger une application et commander une voiture, c'est tellement simple ! » Je pense que c'est la direction que prend Slack. J'ai accompagné de nombreuses entreprises dans leur transition vers Slack, et j'ai travaillé avec des personnes de tous âges. Comme vous le disiez, certains services, tout simplement, n'y portent aucun intérêt. Ils sont satisfaits de leur situation actuelle et n'en voient pas l'utilité, ou ne souhaitent pas diversifier leurs outils. Ils ne veulent pas se donner la peine d'apprendre quelque chose de nouveau. Ils sont assez attachés à leurs habitudes, et ce n'est pas forcément un mal, car pour certains services, c'est précisément l'état d'esprit recherché.
David Markovich : Quand on travaille dans le domaine de la conformité, on ne veut pas que les responsables de la conformité sur les réseaux sociaux adoptent une mentalité marketing du genre : « Et si on faisait ça ? Et si on faisait ça ? » On veut quelqu’un qui dise : « Voilà la situation, et on doit s’y tenir. » Mais je pense que petit à petit, ça va être réadopté, et même si ce n’est pas encore tout prêt, comme avec [Hipper 00:10:37], qui a des normes de sécurité élevées, il n’y a aucune raison pour que les très grandes entreprises qui n’ont pas encore adopté Slack le fassent.
Vahe Arabian : Oui, mon groupe va définitivement migrer vers Slack. Je suis dans le même cas que toi. Je suis d'accord. Revenons-en à l'histoire d'OG et à son développement jusqu'à aujourd'hui. Tu as expliqué comment tu utilisais Skype pour développer ta liste initiale, puis comment tu as transféré toutes tes activités sur Slack. Quels ont été les principaux défis rencontrés et les étapes clés franchies pour atteindre tes premiers milliers de membres ?
David Markovich : Oui, au départ, j'ai agi impulsivement. J'ai décidé : « Je ne veux plus de ce groupe Skype… » Beaucoup de projets étaient liés à ce groupe, et il y avait beaucoup de contacts, des gens avec qui j'aimais échanger. J'ai donc décidé de passer à Slack. Beaucoup de commentaires étaient du genre : « Slack, c'est quoi ? » C'était vraiment tout récent. Je répondais : « Non, c'est une plateforme. Elle a été lancée. C'est plutôt intéressant. » Personne ne voulait changer de plateforme, alors tout le monde pensait que la communauté Skype était morte, car la plupart des membres étaient passés à Slack, et il ne restait que quelques personnes sur Skype. Certains n'avaient aucun intérêt à communiquer dans la communauté. C'était une période difficile jusqu'à ce que je crée une page d'accueil et le site onlinegeniuses.com. La communauté a été présentée comme une communauté Slack et nous avons mis en place différents canaux de croissance pour la développer.
David Markovich : Je me souviens, quand j'ai atteint les 500 abonnés et que les activités ont commencé à décoller, j'ai compris que ça pouvait marcher. Il fallait que je persévère. On a beaucoup débattu avec les gens, du genre : « Pourquoi tu n'as pas développé ça ? » On a abordé pas mal de sujets. Du genre : « Pourquoi tu utilises cette plateforme… ? » Beaucoup de membres de la communauté me donnaient des conseils. Du genre : « Pourquoi tu n'utilises pas cette plateforme ? Pourquoi tu n'utilises pas celle-ci ? Pourquoi tu n'utilises pas celle-là ? Oh, ça va être catastrophique. Slack… »
David Markovich : Je me suis dit : « Tu sais quoi ? J'ai déjà franchi le pas. Je vais persévérer et faire en sorte que ça marche. » C'était un moment décisif. Puis, avec la monétisation, au fil du temps, quand on a atteint les 100 000, puis les 200 000 messages, j'ai compris que ça fonctionnait. Avec le temps, on a monétisé, organisé des événements en présentiel et on a acquis une certaine notoriété dans le secteur. C'était très satisfaisant, surtout que pendant cette transition majeure, j'ai cru avoir tout perdu. Alors, voir que ça avait marché, c'était vraiment gratifiant. Je ne dis pas que c'était la meilleure solution, mais j'ai fait de mon mieux pour mener ce projet seul.
Vahe Arabian : Non, je vois très bien les personnes que vous recrutez et leur implication dans la communauté. Vous avez accompli des choses remarquables. C'est incroyable ce que vous avez réussi à faire. Je crois que vous avez la plus grande communauté Slack. Non ! Il y en a probablement une autre qui compte environ 40 000 membres, mais je pense que vous êtes actuellement l'une des plus grandes communautés Slack en ligne. C'est exact ?
David Markovich : Oui, je n'ai pas vu beaucoup de communautés plus importantes. Je crois que la communauté des développeurs iOS compte 20 000 membres, et c'est la plus grande que j'aie vue. J'espère que nous atteindrons ce nombre, mais je ne cours pas après les chiffres. Si je voulais atteindre 50 000 membres, je pourrais le faire. On pourrait accepter tout le monde et gérer la situation en excluant les personnes perturbatrices. Au lieu de cela, nous avons choisi une autre voie : nous avons compris que nous ne recherchons pas un grand nombre de personnes. Nous ne recherchons pas une forte participation. Nous voulons simplement des personnes de qualité qui souhaitent apprendre.
David Markovich : Grâce à cela, nous n'avons pas eu à bannir beaucoup de personnes. Nous n'avons pas eu à nous soucier des spammeurs. Donc, je ne sais pas si nous sommes les plus importants. Je n'en ai pas rencontré beaucoup de plus grands ; comme je vous l'ai déjà dit, mais nous sommes certainement les plus actifs.
Vahe Arabian : Oui, je pense que vous êtes parmi les plus engagés, d'après ce que j'ai vu. David, penses-tu que 500 soit le nombre magique ? Si quelqu'un se fixe un objectif et se dit : « OK, je dois tester ça pour m'assurer que ça fonctionne ou pour valider le concept de la communauté Slack », penses-tu que 500 pourrait être ce nombre magique ?
David Markovich : Tout repose sur la communauté. J’ai lancé ma communauté il y a six mois et nous avions déjà 20 membres. J’étais ravi et je me suis dit : « C’est la preuve que ça marche ! » Car c’était une communauté ciblée, avec un public restreint. Les personnes que je recherchais se trouvaient dans moins de 500 secteurs. Un bon indicateur est donc d’analyser d’autres communautés et d’évaluer la taille du secteur, ainsi que le nombre de personnes qui utilisent la plateforme sur laquelle je lance ma communauté. Ensuite, je définis un objectif chiffré, puis je peux le décliner en objectifs plus précis.
David Markovich : Donc, si le secteur compte 100 000 personnes, et que parmi elles, 200 000 utilisent Facebook, votre objectif, si vous créez un groupe Facebook, devrait être d'atteindre 2 000 membres, n'est-ce pas ? Cela représente 10 % de la probabilité. Si le nombre de participants augmente, alors vous avez dépassé votre objectif.
Vahe Arabian : C'est excellent. Cette analogie permet aux personnes qui souhaitent rester réalistes d'avoir une vision claire de leurs objectifs, car certaines personnes sont tentées de privilégier les chiffres les plus élevés. Or, si elles n'ont pas exploité toutes les autres opportunités qui s'offrent à elles, se lancer dans une carrière professionnelle (ce qui n'est pas conseillé) peut s'avérer problématique. J'apprécie donc votre remarque. Vous avez également évoqué à plusieurs reprises le nombre de messages comme indicateur de performance. Pourquoi ?
David Markovich : Je l'ai déjà dit. Je pense qu'il est assez facile de créer une communauté. J'ai travaillé avec des entreprises qui ont bâti une communauté en investissant des sommes considérables dans la publicité. Elles parviennent ensuite à attirer un grand nombre de personnes sur un groupe Slack, une autre plateforme ou un forum, mais l'engagement reste faible, n'est-ce pas ? Inciter les gens à s'inscrire à une newsletter est relativement simple. Le plus difficile est de les amener à ouvrir la newsletter, à interagir avec son contenu ou à la recommander à leurs amis.
Vahe Arabian : Donc, en fait, c'est un indicateur clé que vous utilisez pour mesurer l'engagement, et est-ce également quelque chose que vous présentez aux annonceurs potentiels ou aux personnes intéressées par la monétisation de la communauté ?
David Markovich : Oui, exactement. Oui, les chiffres… Il y a des newsletters avec des millions de personnes, je ne paierais pas un centime pour y être abonné, pas vrai ? On parle des groupes Facebook. Il y a des groupes Facebook où l’engagement est nul, et l’engagement est pourtant primordial. Ça devrait être l’indicateur le plus important à présenter.
Vahe Arabian : Juste un petit mot sur ce sujet. Existe-t-il d'autres indicateurs qualitatifs à prendre en compte pour analyser les indicateurs que vous mesurez ou examinez ?
David Markovich : Oui, la croissance organique est un indicateur crucial que je surveille de près. Par exemple, combien de personnes nous rejoignent grâce au bouche-à-oreille ? C'est un indicateur important, et c'est d'ailleurs comme ça que nous recrutons la plupart de nos utilisateurs aujourd'hui. Je suis donc plutôt satisfait de cet indicateur. J'ai constaté que les gens en parlent à leurs amis et se demandent s'ils trouvent cela utile. J'ai réalisé des enquêtes par le passé, et ce sont généralement les membres insatisfaits de la communauté qui le sont. Mais ce qui compte vraiment, c'est : « En parlez-vous à vos amis ? »
David Markovich : Est-ce que cela vous intéresse tellement que vous allez en parler à votre entourage ou à vos amis : « Rejoignez Online Geniuses ! J'y ai appris plein de choses et j'ai même embauché quelqu'un grâce à eux. » J'ai un critère que j'utilise. Si la communauté se développe naturellement grâce au bouche-à-oreille et qu'il y a énormément de messages, c'est pour moi un excellent indicateur qu'il s'agit d'une véritable communauté.
Vahe Arabian : Donc, pour la croissance organique, je suppose qu'il faut examiner les canaux d'acquisition bruts, puis déterminer à partir de là s'il s'agit de la recherche organique ou d'autres canaux, et c'est alors votre indicateur clé de performance (KPI) de croissance organique globale ?
David Markovich : Oui, alors nous demandons à chaque personne quand elle a rejoint l'équipe ou comment elle a entendu parler de nous, et la plupart du temps, c'est par le bouche-à-oreille.
Vahe Arabian : C'est logique. Qu'observez-vous actuellement en matière d'acquisition et de croissance ? Quels canaux vous semblent efficaces ? Je sais que cela varie beaucoup selon les niches. Mais pour les professionnels du marketing digital, quel est selon vous le meilleur canal d'acquisition pour débuter ?
David Markovich : Pour l’instant, il s’agit d’une étude. Les gens recherchent des communautés sur Google. Du genre : « On va discuter de publicité au clic avec d’autres personnes, et on espère apparaître dans les résultats de recherche pour ce type de requêtes », et ça fonctionne plutôt bien.
Vahe Arabian : D'accord. Vous en avez parlé, et vous en êtes arrivé au stade de la monétisation. À quoi ressemble la monétisation dans les communautés en ligne, et quelle est la meilleure façon de monétiser sans compromettre la qualité ? Quel est le but de votre entreprise ?
David Markovich : Nous les appelons partenaires. Nous ne les appelons pas sponsors car nous les intégrons par le biais de partenariats. Nous évaluons nos sponsors et partenaires de la même manière que nos membres. Nous ne laissons personne prendre le pas sur notre communauté car nous misons sur la confiance : « On ne peut pas se permettre de faire des erreurs indéfiniment avant qu'une autre communauté ne prenne notre place. » Nous collaborons donc avec des sponsors et avons le plaisir d'utiliser certains de mes outils préférés. Nous avons un formulaire à remplir.
David Markovich : Lorsque vous rejoignez Online Geniuses, nous vous proposons une case à cocher et vous demandons si vous souhaitez promouvoir votre produit sur Online Geniuses. Immédiatement, nous recevons de nombreux contacts qualifiés. Ensuite, une personne de notre équipe analyse ces contacts et détermine les besoins de la communauté. Comment pouvons-nous faciliter les échanges ? Nous sommes très satisfaits des résultats obtenus. Dans une communauté, soit vous payez, soit quelqu'un d'autre finance votre présence. Nous préférons permettre aux participants d'accéder gratuitement et laisser un sponsor financer leur présence, ce qui leur permet de se faire connaître sans compromis sur la qualité, que ce soit pour vous ou pour nous. Et cela fonctionne très bien. Nous en sommes donc ravis.
Vahe Arabian : Quels sont les moments favorables et les parrainages que vous avez pu mettre en place, qui ont profité à la communauté, et quel en a été l'impact ?
David Markovich : Un de mes moments préférés, c’est quand on a eu d’excellentes séances de questions-réponses. Dès le début, on a réussi à faire une séance de questions-réponses avec Travis Bernard, le vice-président du développement d’audience chez TechCrunch.
Vahe Arabian : Sympa.
David Markovich : Ouais, un gars sympa.
Vahe Arabian : Oui, je sais.
David Markovich : C'était un moment important pour notre équipe, car nous lisons et lisons toujours TechCrunch régulièrement, et ils font un excellent travail de développement d'audience. Ils sont probablement les meilleurs dans ce domaine, notamment dans le secteur des actualités techniques. C'était donc un tournant majeur. L'obtention d'un parrainage de SEMrush (qui est aujourd'hui l'un de nos plus importants sponsors) a également été un moment clé, car nous utilisons tous SEMrush. Lorsqu'ils nous ont contactés et que nous avons conclu un accord, c'était un grand moment. Ils nous ont dit : « L'un de nos logiciels préférés nous a contactés pour nous proposer un partenariat », ce qui a eu un impact considérable et a montré à la communauté que nous sommes capables d'agir. Un autre moment important a sans doute été lorsque nous avons atteint les 5 000 membres.
David Markovich : Je me souviens de ce jour où je me suis dit : « Waouh, 5 000 personnes ! » Je n'avais jamais participé à une conférence réunissant autant de monde. C'était un événement mondial, avec des personnes de cultures et de stratégies différentes, et je me suis lié d'amitié avec beaucoup d'entre elles. Atteindre 5 000 participants a donc été un cap important pour notre communauté. On a aussi eu la chance de convaincre Gary Vaynerchuk de collaborer avec nous, ce qui a été un moment fort. Mais je pense que le moment décisif sera celui où nous atteindrons les deux millions de messages, et où nous pourrons organiser davantage de rencontres en personne originales. J'aime réunir les gens dans des endroits où ils ne se rencontrent pas habituellement pour discuter de marketing. On en a d'ailleurs organisé une en Tunisie.
Vahe Arabian : Waouh.
David Markovich : C'était sympa. On essaie de développer nos activités dans des endroits reculés, et c'est un domaine où je m'implique. En général, je ne participe pas aux rencontres. Ce sont généralement des responsables de section issus de la communauté, soutenus par un organisateur local, mais on apprécie particulièrement ces rencontres spécifiques où l'on n'a jamais organisé de réunion marketing auparavant. C'est là qu'on intervient. C'est là que je m'implique et que je fais tout pour que ça fonctionne.
Vahe Arabian : C'est génial que vous ayez atteint ce niveau avec ces sections locales et tout ce qui s'y rapporte. En effet, concernant l'implication et le plaidoyer au niveau local, avez-vous constaté que certaines personnes souhaitaient s'investir davantage, ou avez-vous embauché du personnel supplémentaire ? Comment ce processus s'est-il déroulé une fois que votre communauté a atteint un niveau de flexibilité suffisant ?
David Markovich : Oui, alors, comme j'anime des communautés depuis toujours, je reçois constamment ce genre de courriels. Du genre : « Je veux donner un coup de main. » C'est vraiment un courriel qui dit juste ça. Et vous répondez : « Ah, super. Pour quoi faire ? » Et ils répondent : « Je ne sais pas trop. » Du coup, pour les contacter, je leur demande parfois : « Quels sont vos points forts ? » Je connais des gens qui veulent s'impliquer, mais qui ne savent pas comment. J'apprécie vraiment ça.
David Markovich : J’apprécie, et je suis prêt à le faire. Je veux aider. Je fais partie de cette communauté et je souhaite y contribuer, mais c’est formidable quand quelqu’un dit : « Salut, je suis à Détroit. Je vois que beaucoup d’autres personnes sont basées là-bas et j’adorerais organiser un événement pour Online Geniuses. » Et c’est là que les choses se mettent en place et que les projets avancent. Quand les gens arrivent et veulent faire du bénévolat, ils veulent aider avec une simple idée et la concrétiser.
Vahe Arabian : Donc, vous constatez cela plus souvent ou vous allez aussi recruter des gens vous-même ?
David Markovich : J'ai commencé comme ça. Au début, j'organisais des rencontres locales, ce qu'on ne fait plus très souvent. C'était devenu extrêmement chronophage. On montait un groupe pour des personnes qu'on ne connaissait même pas. On disait : « Tiens, voici le groupe Online Geniuses à cet endroit. Aidez-les pour leurs deux premières rencontres, et ensuite, débrouillez-vous ! » Et ce qu'ils faisaient, c'était simplement le rebaptiser, récupérer leurs membres et lancer leur propre groupe. C'est très entrepreneurial de leur part. Ils se servaient de nous comme tremplin, et maintenant ils animent un groupe et créent leur propre mini-communauté. Or, je vois souvent ces initiatives échouer, et beaucoup sont basées sur Online Geniuses.
David Markovich : Du coup, on a un peu mis ça en suspens. C'était un travail colossal. Il fallait constamment accompagner les responsables de communautés, et puis parfois, certaines de nos plus grandes rencontres finissaient par disparaître ou créaient leur propre marque. C'est un vrai problème. J'ai des amis, comme Courtland d'Indie Hackers, et d'autres qui organisent beaucoup de rencontres internationales sous une même marque, et c'est très difficile : on y consacre énormément de temps pour gérer tout ça et s'assurer que tout le monde est bien accompagné. Donc, quelques rencontres continuent de fonctionner et marchent bien, mais pour ce qui est de l'expansion, c'est au point mort.
David Markovich : Alors, quand j'ai décidé d'organiser des meetups à l'échelle mondiale, j'ai contacté de nombreux meetups marketing qui étaient en train de péricliter. Je leur ai dit : « Nous avons cette marque. Nous serions ravis de vous compter parmi nous pour vous aider à trouver des intervenants et des locaux. Pourquoi ne pas relancer le mouvement ? » Beaucoup ont accepté. On a donc créé un vaste réseau de personnes qui organisent des meetups, et on a pu les réunir au même endroit pour qu'ils s'entraident, développent leurs relations et utilisent Online Geniuses comme structure mère pour les aider à se développer. On a préparé une grande conférence sur le développement et la croissance des meetups, et ça a fonctionné. Le seul hic, c'était que c'était extrêmement chronophage, et on n'est pas une grande équipe. Au contraire, le projet est en suspens depuis un moment.
Vahe Arabian : C'est intéressant. C'est assurément un défi. Auriez-vous d'autres exemples en ligne qui ont fonctionné ? Je sais que c'est chronophage, mais vous avez mentionné qu'un pare-feu y parvenait. En connaissez-vous d'autres ? D'autres produits proposent-ils davantage de solutions de ce type ? Je ne sais pas exactement ce qu'ils font actuellement pour les événements communautaires locaux, mais connaissez-vous d'autres solutions qui fonctionnent bien ?
David Markovich : Je trouve que Startup Grind fait du bon travail. Je n'ai pas vu beaucoup de sites spécialisés en marketing. C'était aussi notre problème. Peu de gens faisaient ce que nous faisions, et il était difficile de trouver l'inspiration ailleurs. C'était un peu comme si j'apprenais tout de zéro. Comment gérer 30 personnes qui organisent des événements partout dans le monde ? Comment répartir le temps entre elles ? Comment trouver le bon soutien ? Comment éviter les erreurs ? Comment faire en sorte que chacun se sente impliqué ? Nous manquions d'inspiration et nous avons beaucoup appris sur le tas. Je pense que lorsque nous organiserons à nouveau ces rencontres, nous aurons tiré de nombreux enseignements et nous espérons qu'elles seront un franc succès.
Vahe Arabian : Alors, sans trop entrer dans les détails, je suppose, je ne veux pas trop dévoiler votre expérience. Mais pour mieux comprendre votre message, quelles sont les choses que vous ferez différemment la prochaine fois ?
David Markovich : Au départ, je payais les organisateurs pour toutes les rencontres. C'était un vrai problème. On déboursait près de 1 000 $ par trimestre rien que pour les frais d'inscription. À cette époque, les gens n'organisaient pas de rencontres. Ils disaient : « Non, je n'ai pas envie d'organiser une rencontre. » C'était à nous de payer. Maintenant, on leur dit : « Tu veux lancer une rencontre ? On t'aide. On fournit ceci, tu fournis cela. » En contrepartie, tu payes une cotisation mensuelle pour ta rencontre. C'était une façon de les encourager à continuer, de leur montrer qu'ils payaient pour quelque chose.
David Markovich : Ça a fonctionné. Depuis qu'on a laissé les organisateurs gérer les rencontres, ils s'investissent davantage et travaillent plus dur. Ils ont l'impression que c'est leur projet, qu'ils en sont responsables et qu'on ne peut pas les déloger. C'est leur priorité, ils utilisent notre marque et on fait tout notre possible pour remplir les groupes. En retour, ils dynamisent les villes locales, ce qui contribue à l'essor des communautés.
Vahe Arabian : C'est logique. Donc, les responsabiliser au maximum, c'est leur donner cette liberté, tout en leur faisant croire en la marque ?
David Markovich : Exactement, il faut s'impliquer davantage pour faire avancer les choses. Je vois ça comme une période limitée ; je me concentrerais pleinement sur les rencontres, car j'y prends beaucoup de plaisir. Je pense qu'on accomplit énormément de choses quand des personnes partageant les mêmes idées se réunissent pour discuter. C'est une excellente méthode, et j'y ai rencontré certains de mes meilleurs partenaires commerciaux. Je veux transmettre cette expérience, et je crois fermement au karma, absolument fermement. On récolte ce que l'on sème.
Vahe Arabian : Absolument.
David Markovich : Et si nous parvenons à créer un effet d'entraînement à l'échelle mondiale, nous en avons le potentiel, et une grande partie de cet effet d'entraînement reviendra directement à Online Geniuses. Nous l'avons déjà constaté, et ce depuis un certain temps.
Vahe Arabian : Absolument, car il s'agit de l'impression que l'on laisse sur les autres. Je suis entièrement d'accord et je crois au karma. David, revenons à l'intégration. Comment se porte le groupe Slack en ligne ? Avez-vous une équipe de modérateurs ? Comment cela fonctionne-t-il ?
David Markovich : Oui, nous sommes une équipe d'une quinzaine de modérateurs répartis sur différents fuseaux horaires. Ils peuvent ainsi modérer les différents canaux, gérer les spams et autres contenus indésirables, ce qui est très utile. Il est impossible de tout lire toutes les heures, cela prendrait énormément de temps. Le fait que cette tâche soit partagée entre les modérateurs, moi-même et certains membres de mon équipe contribue à la solidité de la communauté. Croire qu'une communauté peut se développer d'elle-même est une erreur, et c'est un sujet que j'aborde souvent. Il faut alimenter la communauté pour qu'elle continue de prospérer et s'assurer qu'elle reste aussi forte que possible, en permanence.
David Markovich : Du coup, on se demandait : « Quelles sont les autres idées que développent d’autres communautés, et quels sont les outils auxquels les gens s’adaptent et que vous pourriez intégrer à votre communauté ? » Nous avons trouvé cela très utile.
Vahe Arabian : Absolument. Et concernant les modérateurs, est-ce que vous vous en occupez principalement ou est-ce aussi le rôle de membres de la communauté qui se sont impliqués ? Quelle est la répartition de ces tâches ?
David Markovich : Oui, ce sont surtout des membres de la communauté qui se sont portés volontaires et ont dit : « Salut, je veux donner un coup de main. » On en a déjà parlé : « Salut, je veux aider la communauté. » « Super ! Quand est-ce que tu serais disponible comme modérateur ? » On les intègre à l’équipe et on pourrait organiser une session d’accueil.
Vahe Arabian : Génial. Oui, l'intégration et la mise en place des processus et des outils sont essentielles. Ça aide vraiment. Quels sont donc les outils et les processus d'intégration à utiliser pour que votre quotidien se déroule le plus facilement possible ?
David Markovich : Oui, si tout le monde comprend, c'est surtout pour les modérateurs. On essaie d'être le plus flexibles possible, car on sait qu'il y a toujours eu un risque d'erreur au sein de la communauté, surtout pour les nouveaux venus. Ils pourraient dire : « Salut, je viens de rejoindre cette communauté. C'est un outil sur lequel je travaille, je l'ai créé. » D'autres membres, présents depuis un certain temps, pourraient dire : « Tu spammes notre communauté. Bannis cette personne. » Et nous, on répond : « Non, cette personne vient de rejoindre. C'est une erreur. » On les avertit, on leur indique où poster : « Voilà où tu devrais poster ça. » En général, ils suivent les instructions, non ?
David Markovich : Par exemple, j'aime à penser que les personnes qui s'inscrivent finissent par spammer ou non par le faire intentionnellement, compte tenu de notre processus de vérification. La plupart du temps, il s'agit d'une erreur. Je reçois alors des excuses : « Salut David, je suis désolé d'avoir posté ça dans le mauvais canal. Où est-ce que je peux poster ça ou où est-ce que je peux demander ça ? »
David Markovich : Je reçois ces questions et je réponds à chacune d'entre elles. Le plus important, c'est qu'avant de bannir quelqu'un, on l'avertit. Si on le bannit, on le consigne dans un document Google Docs, par exemple. S'ils reviennent nous voir en demandant « Pourquoi ai-je été banni ? », beaucoup de modérateurs répondent : « Tu as déjà été averti deux fois, mais tu continues à faire ça. On reçoit des plaintes de la communauté, on essaie de maintenir des règles strictes, et en les assouplissant, tu compliques les choses. » Ils ne se rendent pas compte qu'ils déshumanisent la communauté, qu'ils la perçoivent comme un simple canal de diffusion de messages haineux.
David Markovich : Alors, ils vont sur un groupe Facebook, sur LinkedIn, sur Reddit, sur Twitter, sur Online Geniuses, et ils disent : « Hé, on va faire du bruit avec ça ! » Et nous, on leur répond : « Non, on ne veut pas de ça. Vous ne ferez plus partie de notre communauté. »
Vahe Arabian : Oui, absolument.
David Markovich : Oui, et c'est bien là le problème.
David Markovich : Et c'est pour ça qu'on ne fait pas payer, pas vrai ? Parce que je ne veux pas qu'on se dise : « Oh non, attendez. Cette personne paie. Je ne veux pas bannir. Je veux juste que la qualité reste au top, et je ne veux pas que quoi que ce soit d'autre soit contrôlé par qui que ce soit. On avait des sponsors. On a dû leur dire : « On reçoit des plaintes à votre sujet. Est-ce que vous pourriez faire comme ça ? » Et ainsi de suite. Et les gens doivent connaître les règles. Donc, d'accord ? Quand vous vous inscrivez à Online Geniuses, vous recevez un e-mail qui détaille précisément nos règles. Vous le recevez environ deux semaines plus tard, alors j'espère que vous vous en souvenez. Quand vous rejoignez la communauté, on a un bot personnalisé qui vous envoie un message pour vous dire : « Voici les règles. Présentez-vous, dites où vous en êtes si vous voulez publier. Si vous voulez partager un projet sur lequel vous travaillez, un article par exemple, vous serez sur le canal du blog Shameless. » Si vous cherchez à embaucher, passez par ce canal.
David Markovich : On essaie de tout organiser car il y a beaucoup de monde et un fort taux d’engagement, et on ne veut pas que quelques personnes gâchent tout pour les autres, en disant : « OK, c’est du spam. Je ne participe plus. » On ne veut pas que ça représente trop de travail et de temps.
Vahe Arabian : Comment avez-vous fait pour y parvenir au début ? Car, surtout dans une petite communauté, on constate que les nouveaux venus la mettent en place et publient beaucoup pour susciter l'engagement. Mais du point de vue des utilisateurs, cela peut paraître du spam, de l'exhibitionnisme ou un simple bombardement de messages. Comment trouver le juste équilibre pour encourager l'engagement ?
David Markovich : Cela doit se faire naturellement. Si la personne qui gère la communauté est aussi la plus active, il ne s'agit pas vraiment d'une communauté, mais d'un flux d'actualités que les gens suivent en même temps que votre publicité.
Vahe Arabian : Ouais.
David Markovich : C'est vrai ? Donc, si vous êtes seul·e à gérer une communauté (et je fais partie de quelques groupes similaires, qui ne sont pas les miens), la personne qui la dirige, le fondateur ou la responsable, est active 90 % du temps. Du coup, vous ne gérez pas vraiment une communauté. Vous discutez, les gens traînent, et il existe de meilleures plateformes pour créer ce genre de choses. Je ne suis pas très impliqué·e dans notre communauté. Je partage rarement et je me concentre plutôt sur : « Comment développer cette communauté et attirer des membres plus qualifiés, etc. » Je souhaite que l'engagement se fasse naturellement. Si ce n'est pas le cas, la communauté n'est pas forte. C'est ce que je vous disais : nous ne sommes quasiment à l'origine de rien dans l'engagement.
Vahe Arabian : C'est donc ce qui facilite l'intégration et certaines choses que vous avez mentionnées plus tôt qui aident vraiment les gens à devenir plus actifs.
David Markovich : Oui.
Vahe Arabian : Je suppose.
David Markovich : Exactement.
Vahe Arabian : Génial. Alors, regardons quelques tendances et voyons ce que l'avenir réserve à OG. Avec toutes ces communautés et le marketing digital en général, quels sont selon vous les sujets de conversation dans ces communautés, des sujets qu'on ne trouve nulle part ailleurs en ligne et qui vous font dire : « Waouh, c'est génial ? »
David Markovich : Franchement, je pense que tout ce dont on parle sur Online Geniuses se retrouve ailleurs sur Internet. Les sujets brûlants, comme l'intelligence artificielle de haut niveau, sont évidemment très présents. On parle de véritable apprentissage automatique, pas d'un simple produit qualifié d'IA qui se contente de faire des correspondances. On est l'intelligence artificielle elle-même. On est les enseignants de l'ordinateur, pas un algorithme de recommandation. Il peut évoluer, et c'est très intéressant pour les spécialistes du marketing, car si l'algorithme pouvait apprendre en continu quand envoyer un e-mail…
David Markovich : Donc, si l'envoi de cet e-mail fonctionnait en décembre, le taux d'ouverture est énorme vers 11 heures, heure du Pacifique, d'accord ? Chaque année en décembre, les gens font ça, et le taux de clics est quasi instantané. Si l'ordinateur pouvait apprendre ça tout seul… C'est un sujet complexe, et il est difficile de comprendre son application pour les spécialistes du marketing. Par exemple, si vous tenez une boutique en ligne de vêtements, quelle est la meilleure solution si un visiteur d'Alaska consulte votre site, comparée à une visite à Miami Beach, en Floride ? Ne faudrait-il pas lui proposer des vêtements différents ?
David Markovich : Et comprendre cela, c’est se demander quels outils existent, lesquels sont les meilleurs, qui dominera le marché, et quelles plateformes open source permettent d’utiliser l’intelligence artificielle, que ce soit pour créer ses propres outils ou en intégrer un existant. C’est passionnant ! Quand l’IA sera-t-elle capable d’évaluer notre propre contenu et quelle sera la pertinence de cette évaluation ? Quel est le rôle de l’IA dans le référencement (SEO) et quelle sera son évolution ?
David Markovich : Parce que ça va arriver, et alors beaucoup de secteurs vont s’effondrer, et ceux qui seront les plus forts seront ceux qui pensent que l’IA, ou qui la comprennent suffisamment pour l’utiliser au mieux.
Vahe Arabian : C'est vrai. Vous avez constaté de nombreuses conversations engageantes, et avez-vous reçu des retours directs de personnes ayant suivi les conseils d'autres membres de la communauté ? Avez-vous vu ailleurs en ligne des études de cas similaires qui vous ont fait dire : « Eh bien, c'est grâce à l'appartenance à la communauté » ?
David Markovich : Oui, pendant un certain temps, tous les jeudis, nous organisions CRO Tear Down, et j'ai vu de mes propres yeux des gens modifier leur site web grâce aux retours qu'ils recevaient. Lorsqu'on invite un consultant pour une séance de questions-réponses, il peut partager une solution sur laquelle quelqu'un d'autre travaillait depuis deux mois et qui pouvait résoudre son problème en un clin d'œil. J'ai vu ces idées porter leurs fruits, et souvent, je note dans mon agenda de me dire : « Tiens, voilà mon site. Que pourrais-je changer pour améliorer le taux de conversion ? » Je regarde les retours obtenus et j'en tiens compte. Parfois, je vérifie un mois plus tard, par simple curiosité, si les modifications ont été mises en œuvre, et la plupart du temps, c'est le cas.
David Markovich : Je comprends, mais c'est très difficile à mettre en œuvre. C'est un processus manuel, et bien souvent, je ne me rends compte de l'impact d'Online Geniuses qu'en rencontrant des membres en personne ou lorsqu'ils me contactent pour me dire : « J'ai contribué à développer ce projet. Avec un collègue, nous avons créé une entreprise ensemble, ou j'ai décroché un client. » Il est alors primordial de témoigner sa reconnaissance à toute la chaîne. Si vous avez rencontré quelqu'un sur Online Geniuses, qui vous a présenté à quelqu'un d'autre, et que cette personne vous a présenté à quelqu'un d'autre encore, et que vous êtes maintenant cofondateur, il est important de remonter la chaîne et de remercier toutes ces personnes.
David Markovich : C'est grâce à un ami que j'ai découvert Online Geniuses. Je pouvais le remercier de me l'avoir fait connaître, et dire : « David, merci de m'avoir accueilli chez Online Geniuses », car tout cela a été possible. C'est important, car on pense toujours à vous. La gratitude est toujours payante. Je le constate souvent. Je le vois aussi à l'inverse : des gens accomplissent des choses extraordinaires chez Online Geniuses, puis passent à autre chose. J'ai vu des personnes faire un pas en avant et vous envoyer un gentil mail rempli de gratitude, et ça aide. Vous gagnez le respect de toute la communauté.
David Markovich : J'ai essayé. Je me parle à moi-même en ce moment même, car j'essaie aussi de le faire. La vie passe si vite et parfois on oublie : « Tiens, quel était le lien qui m'a mené là où je suis ? Comment suis-je arrivé là ? À cette position ? » Souvent, si on y pense d'abord, c'est un moyen facile d'entamer une conversation avec quelqu'un qu'on n'a pas vu depuis longtemps, par exemple : « Je voulais te remercier pour ça. » On obtient presque toujours une réponse, car c'est tellement dommage que les gens soient reconnaissants.
Vahe Arabian : Je suis d'accord. Généralement, on reçoit des messages génériques qui demandent des choses payantes au lieu de simples remerciements, donc c'est vraiment différent, oui.
David Markovich : Ouais, je reçois une trentaine de mails par semaine qui me demandent, pour commencer, de présenter quelqu'un à qui je n'ai pas parlé depuis une éternité. Même pas un bonjour, un salut. C'est juste : « Tu peux me présenter à telle ou telle personne ? » Et moi, je me dis : « Je ne comprends même pas le but, et vous me demandez de vous présenter à un ami ? » Laissez-moi vous expliquer… Bref, c'est compliqué, hein ? Il y a plein de profiteurs. Ils se disent : « Comment en tirer le maximum ? » On voit ça sur Online Geniuses. Genre : « Comment en profiter au maximum ? » Et puis il y en a d'autres qui se demandent : « Comment contribuer au maximum à cette communauté ? »
Vahe Arabian : Exactement.
David Markovich : Ceux-là finissent par devenir des modérateurs. Ceux-là finissent par faire partie de ma vie et me demandent des faveurs auxquelles je réponds : « Oh, c’est déjà fait. »
Vahe Arabian : C'est voir le verre à moitié plein ou à moitié vide.
David Markovich : Non, ou alors c’est plutôt du genre : « J’aimerais bien avoir… » Et puis il y a ceux qui rendent service : « J’ai déjà reçu quelque chose de… » Un service en vaut un autre. Il y a aussi ceux qui donnent sans condition. Ça correspond plus à ma personnalité, parce que c’est comme ça que j’ai grandi et c’est comme ça que j’essaie de vivre. Du coup, je me sens plus proche de ces gens qui donnent naturellement.
David Markovich : Quand vous les rencontrerez, vous verrez. Franchement, ils sont là pour dire : « J'ai envie d'aider. » Je vous l'ai dit, j'ai créé un groupe WhatsApp récemment, et ça marche bien. Comme je l'ai dit, je n'aurais pas pu trouver mieux. Tous les membres du groupe ont quelques points communs. D'abord, ils ont tous un réseau étendu, comme moi. Ils animent une communauté ou font quelque chose qui leur permet de rencontrer beaucoup de gens différents, ce qui leur donne un réseau et leur vaut d'être appréciés. Ils finissent par tirer profit de ces relations. Ensuite, ils sont généreux. Du coup, dans notre groupe, même si on n'est qu'une trentaine, on n'a pas à s'inquiéter : si quelqu'un a besoin de quelque chose, il y aura toujours quelqu'un pour l'aider.
David Markovich : Il n’y a pas de page web dédiée à ça. Je parle plutôt de personnes que j’ai rencontrées dans ma vie et à qui je dis : « Je veux te présenter des personnes qui me sont très proches, et voir comment ça évolue. » Et ça a porté ses fruits.
Vahe Arabian : Oui. Oui, je ne vais pas me répéter, mais je suis entièrement d'accord avec toi. Comment partages-tu les victoires avec ton équipe ? Quand tu choisis une de ces victoires, comment fais-tu pour les motiver ? Comment t'assurer qu'ils se surpassent, comme tu l'as fait pour la communauté ?
David Markovich : Chez nous, la transparence est de mise. Plusieurs de nos réalisations au sein de la communauté sont clairement affichées. Dès que nous atteignons un certain niveau d'engagement, nous l'annonçons. Nous communiquons également sur l'accueil des invités que nous souhaitions faire venir et sur les partenariats que nous nouons. Tout est fait dans la plus grande transparence, et je pense que cela contribue à notre succès. L'effet se propage, il s'amplifie à chaque événement positif, car c'est un véritable effet domino. Si nous trouvons un partenaire exceptionnel, il peut nous donner un coup de pouce, ou nous présenter un autre partenaire qui peut nous apporter un invité, ce qui peut nous permettre d'être publié dans un magazine à fort trafic. Le système s'enchaîne sans cesse. Les effets se cumulent et je pense que c'est ce qui explique notre transparence.
Vahe Arabian : Oui, la transparence a un effet cumulatif et motive les gens à persévérer. Donc, oui, c'est logique. David, pour finir sur une note positive, quels sont tes projets pour l'année prochaine ? On enregistre en décembre, alors quelle est ta vision pour l'avenir d'OG et des nouvelles communautés que tu as lancées ?
David Markovich : Oui, je gère plusieurs communautés et j’espère qu’elles continueront toutes à se développer. Online Geniuses, en particulier, devrait atteindre les 30 000 membres d’ici décembre prochain. Nous avons connu une croissance de 60 % l’an dernier et espérons atteindre les 100 % cette année. Nous privilégions toujours une croissance organique et, qui sait, ce podcast pourrait bien être le déclic.
Vahe Arabian : J'espère pouvoir y jouer un rôle, alors je vous remercie beaucoup pour votre temps, David, je l'apprécie vraiment.
David Markovich : Merci pour votre temps. Vraiment, je vous remercie également de m’avoir invité.
Intervenant 1 : Merci de nous avoir rejoints pour cet épisode du podcast « State of Digital Publishing ». Retrouvez les épisodes précédents et à venir sur toutes les principales plateformes de podcasts. Suivez-nous sur Facebook et Twitter et rejoignez nos groupes communautaires. Enfin, rendez-vous sur stateofdigitalpublishing.com pour accéder à des informations et des ressources exclusives et devenez membre dès aujourd’hui. À bientôt !
