Edward Champion ist leitender Redakteur von Widerwillige GewohnheitenIn dieser Folge sprechen wir mit Edward darüber, wie er das Erzählen von Audiogeschichten als Kunstform erforscht.
Podcast-Transkription
State of Digital Publishing ist eine neue Publikation und Community für Fachleute aus den Bereichen digitales Publizieren und Medien, die sich mit neuen Medien und Technologien beschäftigen. In dieser Folge sprechen wir mit Edward Champion, dem Chefredakteur von Reluctant Habits, darüber, wie er das Erzählen von Audiogeschichten als Kunstform erforscht. Los geht's. Vahe Arabian: Hallo Ed. Wie geht es dir? Edward Champion: Hey. Wie geht's dir, Vahe? Danke für die Einladung. Vahe Arabian: Vielen Dank, dass Sie dabei sind. Ich denke, wir werden über ein ziemlich interessantes und einzigartiges Thema sprechen, denn Sie haben schon vieles gemacht, konzentrieren sich jetzt aber verstärkt auf Hörspiele. Bevor wir darauf eingehen, wäre es toll, wenn Sie uns kurz etwas über sich und Ihren Werdegang erzählen könnten. Edward Champion: Ja, das ist schon komisch am Leben: Manchmal begibt man sich auf eine Reise und landet an ganz unterschiedlichen Orten, so wie ich. Ich wollte ursprünglich Filmemacher werden und habe Film studiert. Aber ich habe immer gelesen und geschrieben, und schließlich habe ich angefangen zu bloggen, zu einer Zeit, als es Blogs noch gar nicht gab. Sie waren etwas ganz Neues. Ich hatte damals Kontakt zu vielen Leuten, die heute Milliardäre in San Francisco sind, weil ich damals dort lebte. Edward Champion: Und dann merkte ich, dass die Leute meinen Schreibstil wirklich mochten, und Lektoren kamen auf mich zu. So begann meine, sagen wir mal, etwas ungewöhnliche Karriere als Autor. Ich schrieb für zahlreiche Zeitungen, Zeitschriften und Websites und stieg dadurch ziemlich früh in die Podcast-Szene ein. Ich betrieb einen Podcast namens „The Bat Segundo Show“, der etwa zehn Jahre lang lief und in dem ich 550 Autoren interviewte – und auch Nicht-Autoren. Ich hatte sogar die Gelegenheit, mit David Lynch abzuhängen. Ich war gerade erst bei Familie Osak. Nora Ephron – ich war total begeistert, dass ich mit ihr sprechen konnte. Octavia Butler … Ich habe mit Thomas Disch gesprochen. Samuel Delany, die Liste ließe sich noch fortsetzen. Ihr könnt das alles im Archiv nachhören. Edward Champion: Aber ich glaube, was ich in dieser Zeit eigentlich wirklich wollte – denn ich hatte ja auch so meine Nebenprojekte, sozusagen, oder besser gesagt, ich hatte eine Ahnung davon, was ich eigentlich wollte, die ich aber nicht weiterverfolgt habe –, nämlich hier und da kleinere Theaterprojekte, ich schrieb und inszenierte Off-Theaterstücke. Ich wollte schon immer Geschichten erzählen. Ich schrieb mehrere Romane. Ich war mehrmals kurz davor, einen Agenten zu finden, aber es hat einfach nicht geklappt. Ich befand mich in einer ziemlich frustrierenden Lage und merkte außerdem, dass mein Schreibstil missverstanden wurde, oder besser gesagt, nicht missverstanden, sondern so interpretiert wurde, dass er als streitlustig empfunden wurde und nicht wirklich zu mir passte. Deshalb musste ich eine Zeit lang herausfinden, was ich wirklich wollte, und seit vielen Jahren, genauer gesagt seit 2007, hatte ich den Wunsch, ein Hörspiel zu machen. Ich bin mit altem Radio aufgewachsen. Ich liebte all die Geschichten, aber ich nahm das Format damals sehr ernst und hatte das Gefühl, in einer Art Blase zu leben. Edward Champion: Vor etwa drei bis vier Jahren durchlebte ich eine Phase der Selbstfindung und begann, diesen Podcast namens „Audio Drama Product“ zu hören, der damals von zwei Schotten in Schottland produziert wurde. Das hat mir im Grunde eine neue Welt eröffnet, mein Leben verändert und mich zu dem gemacht, was ich heute bin: Autor, Showrunner, Produzent und Manager von über vier Dutzend Schauspielern… Vahe Arabian: Wow. Edward Champion: … und der auch Tontechnik, Schnitt und Geräuscheffekte macht, was echt Spaß macht. Stellt euch vor, wie ich alle meine Klamotten rauskrame und sie so lange vors Mikrofon schlage, bis ich ein richtiges Flügelgeräusch im Kasten habe – ein überzeugendes Flügelgeräusch für einen riesigen sprechenden Vogel in einer Fantasy-Geschichte. Hier fühle ich mich viel besser. Ich bin überglücklich. Die Zuhörer haben sich wirklich mit diesen Geschichten identifiziert. Ich glaube, was hier auch passiert ist, war, dass ich große Angst davor hatte, emotional ehrlich zu sein und mein Herz komplett preiszugeben. Jahrelang habe ich mich hinter einer cleveren und kämpferischen Schreibweise versteckt, die gar nicht zu mir passte und mich wahrscheinlich daran gehindert hat, mit den Menschen in Kontakt zu treten. Das hat bestimmt auch dazu geführt, dass mich viele missverstanden haben. Edward Champion: Und hey, wenn du mich kennen würdest, wüsstest du, was für ein Mensch ich bin. Aber das Faszinierende an Hörspielen ist … erstens, du weißt ja, ich war schon immer ein Bücherwurm, und wie du wahrscheinlich weißt, verbindet das Betreiben eines Podcasts, Radiosendungen und das Lesen eine gemeinsame emotionale Intimität, die in keinem anderen Medium zu finden ist. Zum Beispiel im Theater, wenn man sich vor allem eine kleine Aufführung ansieht, vielleicht so eine Off-Off-Broadway-Produktion, wo man diese emotionale Präsenz in der Luft wirklich spürt. Die einzige wahre Kunstform, die das erreicht, ist das Lesen und Zuhören. Und ich habe von so vielen Menschen gehört, die sich mit diesen Geschichten identifizieren können, besonders von Frauen, was mich wirklich überrascht hat. Sie haben mir geschrieben und gefragt: „Woher wusstest du, womit wir es zu tun haben, mit diesem Kampf zwischen dem Privaten und dem Beruflichen?“ Edward Champion: Im Grunde hat das sonst niemand gemacht, und schon gar nicht in dieser Form – also Hörspiele, von denen ich total begeistert bin und über die ich stundenlang reden könnte. Es ist ein unglaubliches Feld, auf dem man unterschiedliche und marginalisierte Stimmen aus aller Welt zusammenbringen kann, und plötzlich merkt man, dass wir tatsächlich da draußen sind. Ich glaube, wir befinden uns kulturell gerade in einer Phase, in der es viele Fragen gibt, die wir noch nicht gestellt haben, und viele Antworten, nach denen wir suchen, die wir aber nicht zu suchen wagen. Ich bin der Meinung, dass jede Form künstlerischen Ausdrucks, oder auch nicht-fiktionale Erzählungen, genau das anstreben sollte. Edward Champion: Ich meine, wissen Sie, wir sprechen gerade jetzt darüber, kurz nachdem Donald Glover dieses fantastische Video „This is America“ unter dem Label Childish Gambino veröffentlicht hat, und die Leute analysieren es völlig zu Recht, denn es gibt alle möglichen faszinierenden Bilder, die man hineinlegen kann, aber es hat auch diese unglaubliche, instinktive Direktheit und es ist im Moment das beliebteste Video, und ich denke, das zeigt, wohin die Kultur gehen muss, wohin die Kultur verpflichtet ist zu gehen und wohin wir als Kulturschaffende, Kulturprägende oder Kulturkonsumenten uns wirklich begeben müssen, denn die Andersartigkeit und das Intime sind es, die alles, was wir tun, so besonders und schön machen. Vahe Arabian: Sie sprachen also von dem inneren Konflikt und dem kreativen Schaffen. Glauben Sie, dass dies im Bereich der digitalen Medien hauptsächlich kreative Autoren betrifft oder haben Journalisten ähnliche Schwierigkeiten? Edward Champion: Ich denke, nein, ich meine, ich habe als Journalist gearbeitet, und ich glaube, dass wir uns alle – ob Belletristik oder Sachbuch – mit der Frage auseinandersetzen müssen: Wo liegt diese Grenze, die ich überschreiten muss, um mich als Künstler weiterzuentwickeln? Wie gelingt mir das? Angesichts des Marktes, des Überlebenswillens und der Notwendigkeit, die Miete zu bezahlen, ist es so einfach zu sagen: „Moment mal, ich kann ja … ich kann das tun, was ich immer tue, das ist ein sicherer Hafen für mich, und das wird mir ermöglichen, mir einen gewissen Ruf zu erarbeiten.“ Edward Champion: Aber ich glaube, es ist tatsächlich die Falle der Stabilität, und im Grunde ist es ein rückwärtsgewandter Weg, der weder für einen selbst noch für die Gesellschaft im Allgemeinen gesund ist. Und auch die Verbindung zum Publikum spielt eine Rolle. Ich denke, es ist ein sehr verbreitetes Problem, über das kaum gesprochen wird, mit dem aber jeder konfrontiert ist. Der beste Weg, damit umzugehen, ist, Risiken einzugehen, verletzlicher, emotionaler und intimer zu sein. Sei es, sich als Journalist die Zeit zu nehmen, eine Quelle zum Reden und zum Vertrauen zu bewegen, oder eine Geschichte zu erzählen, die ein schwieriges, tiefsitzendes Problem behandelt, das im Herzen liegt – falls das Sinn ergibt. Vahe Arabian: Ich glaube, ich verstehe, worauf du hinauswillst. Nein, ich verstehe es. Es ist nur so, dass es ein sehr tiefgründiges Thema ist und jeder es anders interpretiert, deshalb möchte ich aus dem, was du gesagt hast, keine voreiligen Schlüsse ziehen. Edward Champion: Oh ja, klar, klar, klar, klar. Ich verstehe. Jeder geht die Dinge anders an und hat andere Ziele. Was meine Ziele angeht, so bin ich eher daran interessiert, eine eigene Stimme und eine Kultur so gut wie möglich weiterzuentwickeln. Das ist natürlich ein besonderes Unterfangen, das manchmal im Widerspruch zu kapitalistischen Kräften oder dem Überlebenswillen steht, und das verstehe ich vollkommen. Ich werde niemanden verurteilen, der diesen Weg einschlägt. Aber ich kann durchaus von meinem eigenen Weg berichten. Vahe Arabian: Und lasst uns gleich über die konkreten Schritte sprechen, wie ihr das Hörspiel realisiert habt, aber lasst uns zunächst einen Schritt zurückgehen. Edward Champion: Sicher. Vahe Arabian: Podcasts gibt es schon eine ganze Weile, und soweit ich weiß – korrigieren Sie mich bitte, falls ich falsch liege – begann alles mit Hörbüchern. Damals ging es im Wesentlichen um Interpretationen, also um die Audioversion eines Romans oder Buches. Nachdem dann immer mehr Leute mit Podcasts anfingen, waren sie noch nicht weit verbreitet. Doch mit der Weiterentwicklung der Technologie und der zunehmenden Verbreitung wurden Podcasts schließlich auch zum Mainstream. Wie haben Sie die Entwicklung des Podcastings erlebt und wie haben Sie es definiert – oder wie haben Sie sich gegen die damaligen Erwartungen durchgesetzt? Ich habe gesehen, wie lang Ihre Podcasts sind, sie dauern mehrere Stunden. Man kann sie also nicht einfach am Stück hören. Edward Champion: Ja. Nun ja, und die Produktion dauert definitiv lange, aber ich finde, Sie haben einen sehr treffenden Punkt beim Podcasting angesprochen. Podcasts an sich gibt es ja schon lange, hauptsächlich in Form von zufälligen Gesprächen zwischen Menschen, aber ich denke, Sie haben Recht mit Ihrer Bemerkung zum relativ späten Wiederaufleben von Hörspielen. Ich glaube, das lag daran, dass Non-Fiction-Radiosendungen begannen, mehr Intimität zu vermitteln. Da gibt es zum Beispiel „Death, Sex and Money“, eine unglaubliche Interviewsendung, in der die Interviewerin Anna Sale die bemerkenswerte Fähigkeit besitzt, Menschen dazu zu bringen, über ihre verletzlichsten Dinge zu sprechen. Oder es gibt einen Podcast wie „Criminal“, in dem der Sprecher mit einer seltsam beruhigenden Stimme über die schlimmsten Verbrechen und Geschichten spricht, die man sich vorstellen kann, und doch vermittelt es eine merkwürdige Art von Trost. Edward Champion: Es gibt Podcasts wie „Strangers“, die auf unglaubliche Weise über Einsamkeit und Beziehungen reflektieren. Ich denke, letztendlich musste das Non-Fiction-Podcasting eine Art reife Intimität entwickeln, eine Art, den bestehenden Sprachgebrauch zu erweitern und ihn künstlerischer und präziser zu gestalten, ähnlich wie ein gut gemachter journalistischer Beitrag. Und während wir das immer häufiger sahen, entstanden auch Hörspiele, reine Fiktion, reine Geschichten. Auch sie beeinflussten sich gegenseitig, inspirierten sich und sagten nach und nach: „Oh, das können wir! Was wäre, wenn ich das noch dazufüge?“ Edward Champion: Es ist interessant, wie sich das Geschichtenerzählen, insbesondere das innovative Erzählen, später entwickelte und wie wir uns, wie Sie schon sagten, sehr an Hörbücher gewöhnt haben. Ehrlich gesagt, gibt es aber viele wirklich interessante Hörbücher. George Saunders' „Lincoln in the Bardo“ zum Beispiel hatte eine sehr große Besetzung, was ich als eine sehr interessante Verbesserung gegenüber dem empfinde, was im Wesentlichen nur eine Person ist, die Prosa vorliest. Edward Champion: Aber es geht mir nicht darum, speziell fürs Ohr zu schreiben. Es geht mir nicht darum, etwas zu perfektionieren, mit dem man diese Art von Intimität erreichen kann, die man so oft und so wunderbar in Sachbüchern findet. Ich glaube, ich bin zum Hörspiel gekommen, weil ich diese Intimität, die ich in vielen dieser großartigen Sachbuch-Podcasts wahrgenommen habe, unbedingt einfangen wollte. Ich wollte sehen, ob ich Geschichten so erzählen kann, dass man sie komplett glaubt, selbst mit abgefahrenen Genre-Elementen wie riesigen Ratten, sprechenden Vögeln, einer überschwänglichen Rezeptionistin, die ständig auftaucht, und Portalen, die sich in andere Universen öffnen. Edward Champion: Meine Frage war: Was wäre, wenn John Cassavetes, Mike Leigh, Jane Campion oder ein anderer wirklich einflussreicher Regisseur des realistischen Films sich dem Genre nähern würden? So bin ich da reingerutscht, und ich merkte, sobald ich mich darauf einließ, fiel es mir viel leichter und flüssiger, wirklich aus dem Herzen zu schreiben. Ich will das Genre nicht schlechtmachen. Es hat das in der Literatur schon seit vielen Jahren getan … Ich meine, es gab eine Zeit, gar nicht so lange her, bevor jeder Romane und Comics liebte. Damals galt man als Ausgestoßener, wenn man sich dem Genre zuwandte. Man war … ein Sonderling, und selbst wenn man solche Sachen schon in den 60er- und 70er-Jahren schrieb, wurde man komplett von der ernsthaften Betrachtung ausgeschlossen. Edward Champion: Da die Kultur nun Brücken überwunden, mehr Verbindungen geknüpft und mehr Möglichkeiten für den Austausch geschaffen hat, sehen wir heute, dass immer mehr Menschen aufgeschlossen sind, sich vernetzen und experimentieren wollen – und vor allem, die mit dem Herzen fühlen. So können wir interessante, oft zufällige und unbewusste Verbindungen knüpfen und uns vermischen, ohne genau zu wissen, was dabei herauskommt, bis es tatsächlich geschieht. Plötzlich sind wir in der Lage, uns auf eine Weise abzustimmen, die uns vorher nicht möglich war. Zumindest ist es etwas einfacher geworden, und das bedeutet eine wirklich aufregende Zeit für die Kultur. Edward Champion: Ich meine, wissen Sie, ich glaube nicht, dass es Zufall ist, dass wir in einer Zeit leben, in der … nun ja, das Fernsehen einfach unglaublich ist. Ich lese zwar viel, aber ich muss dem Fernsehen wirklich ein Lob aussprechen für Serien wie „Atlanta“, „Dear White People“, „Insecure“ und „Transparent“. Ich könnte ewig so weitermachen. Es gibt zum Beispiel die wunderbare Serie „Fleabag“. Ich meine, es ist mittlerweile so weit, dass es auch die Kehrseite der Medaille ist: Es gibt fast schon zu viel Kultur, die wir konsumieren können, weil die Menschen wirklich die Zügel in die Hand nehmen und entdecken, was möglich ist und wie wir das ausdrücken können, was meiner Meinung nach einen regelrechten Mangel an emotionaler Nähe verursacht hat. Edward Champion: Ich glaube, die seltsame Kehrseite der digitalen Medaille ist, dass sich die Menschen zwar verbunden, aber gleichzeitig einsam fühlen. Doch sie finden Wege, sich durch die emotionalen, intimen Verbindungen, die die Kultur bietet, zu verbinden. Vielleicht ermutigt sie das sogar dazu, im realen Leben emotionaler zu sein und mit anderen Menschen zu sprechen. Ich denke, es herrscht eine faszinierende Sehnsucht, und die Kultur kann uns dabei helfen, diese zu überwinden und vielleicht einen Dialog darüber anzustoßen. Ich denke, es geht nur um den Anfang, es geht um diesen Dialog, meine Freunde. Ich hoffe, ich habe nicht zu viel abgeschweift, aber … das beantwortet Ihre Frage zumindest ansatzweise? Vahe Arabian: Ich habe daraus geschlossen, dass Sie aufgrund der Kehrseite der Digitalisierung einen Mangel an zwischenmenschlichen Beziehungen festgestellt haben. Und ich nehme an, dass Sie deshalb … Es ist schwierig, etwas wie den Podcast „The Gray Area“ aufzubauen, da die Leute das auch so empfunden haben. Ich nehme an, Sie haben diese Zielgruppe gefunden und konnten sie erreichen. Stimmt das? Edward Champion: Ja, ich meine, wissen Sie, bei „The Gray Area“ habe ich eigentlich gar nicht aktiv nach einem Publikum gesucht. Im Gegenteil, ich würde sagen, dass ich mich bei „The Gray Area“ so kreativ frei gefühlt habe wie nie zuvor. Ich habe zugehört, reagiert und andere einbezogen, und das war im Grunde alles. Letztendlich habe ich auch versucht, so wahrhaftig wie möglich Geschichten zu erzählen, selbst wenn es wilde Genre-Elemente gab. Aber letztendlich musste alles in der Realität verankert sein. Ich denke, ein weiterer Faktor für den Erfolg von „The Gray Area“ war, dass ich auch einige Improvisationskurse besucht habe. Dadurch konnte ich mich besser in die Essenz einer Geschichte und einer Szene hineinversetzen und meine Fähigkeit zuzuhören schärfen. Zuhören war ich schon immer – man macht schließlich nicht zehn Jahre lang einen Podcast, ohne sich ein gewisses Maß an Zuhörfähigkeiten anzueignen. Edward Champion: Aber wissen Sie, ich konnte viele dieser Zuhörfähigkeiten und die Fähigkeit, auf die geheimnisvollsten und spezifischsten Details zu achten, fruchtbarer anwenden, nämlich im Hinblick auf die organische Natur des Daseins. Eher ein existenzielles Zuhören als ein eher akademisch-strukturelles Zuhören, das manche Leute zwar mochten, aber ich glaube, der Grund, warum die Leute und ich selbst des „Bat Segundo Show“ überdrüssig geworden sind, ist, dass man mit der bloßen Analyse von Büchern und deren Interpretation im Zusammenhang mit dem Leben nicht weit kommt. Ich weiß, dass ich im Laufe der Zeit mit dem „Bat Segundo Show“ vermehrt Sachbücher besprochen habe, und das nicht, weil ich Romane, Kurzgeschichten oder Gedichte nicht mochte. Edward Champion: Es lag vor allem daran, dass ich mich unbewusst diesen großen existenziellen Fragen zuwandte und einen Weg suchte, ihnen mit meiner Stimme und durch eine andere Stimme nachzugehen. Und was ich bei der Arbeit mit Schauspielern immer wieder betone: „Du bist ein gleichberechtigter Partner. Ich bin nur diejenige, die deine Performance formt. Ich schreibe die Drehbücher, aber wenn du eine Möglichkeit hast, dich auszudrücken, das Stück zu interpretieren oder eine Idee hast, bin ich da ganz offen.“ Und noch etwas: Wenn ich mit Schauspielern aufnehme … es ist ein sehr intimer Prozess, und manchmal ist er wunderschön. Wir haben die Regel, dass wir über alles in unserem Leben sprechen können. Ich spreche in diesem geschützten Raum über jeden Aspekt meines Lebens, weil es sehr angenehm und entspannt ist. Es geht darum, dass wir uns so nah wie möglich an unser Herz heranlassen und verletzlich sind, um die authentischsten Darbietungen zu bekommen. Das ist meine Regel. Und dadurch entsteht ein unglaublich schönes Vertrauensverhältnis, in dem du und der Schauspieler zusammenarbeitet, euch kennenlernt, einander zuhört und einander versteht. Ihr seid so offen für all das, was euch im Herzen bewegt – Dinge, die ihr im normalen Leben nicht preisgebt, weil wir, wie gesagt, in der Falle der Stabilität gefangen sind, in der Falle, online unser Bestes zu geben, um mehr Likes und Favoriten zu bekommen. Und das ist einfach nicht echt. Tut mir leid. So ist es einfach nicht. Klar, manchmal ist es gut, um Leute für die Serie zu begeistern. Edward Champion: Ich bin, ich weiß, ziemlich vom Thema abgekommen. Im Grunde dachte ich: „Habe ich das mit der Absicht gemacht, ein Publikum zu gewinnen?“ Und nein. Aber ich habe einfach mein Herz so offen wie möglich gehalten, und das Publikum kam von selbst. Denn dadurch schaffe ich etwas Neues. Und indem ich einige Leute aus der Hörspielszene darauf aufmerksam gemacht habe, haben sich die Leute unweigerlich darauf eingelassen, weil es anscheinend nichts Vergleichbares wie „The Gray Area“ im Bereich Hörspiele und Podcasts gibt. Vahe Arabian: Wie definieren Sie Ihre Zielgruppe? Wer ist Ihre Zielgruppe? Wie würden Sie sie beschreiben? Edward Champion: Nun, mein Publikum sind, glaube ich, Menschen, die … Ja, das ist eine gute Frage. Ich denke, ich denke nicht wirklich in demografischen Kategorien. Ich glaube, die Menschen, die meine Sendungen hören – mit vielen von ihnen habe ich mich schon unterhalten –, suchen nach etwas Größerem in ihrem Leben. Menschen, die sich vielleicht einsam fühlen oder den Mut suchen, große, mutige Schritte zu wagen, und Menschen, die tatsächlich ein reiches Innenleben haben, von dem niemand etwas ahnt. Ich habe viel von diesen Menschen gehört. Und ich sage Ihnen, das sind manchmal unglaublich herzzerreißende Geschichten. Man kann nur so großzügig, freundlich und ermutigend wie möglich sein, damit diese Menschen den Mut finden, ihr inneres Leben zu entfalten. Edward Champion: Also, ich schätze, mein Publikum ist etwas speziell. Ich meine, ich habe auch die Zuhörer, die einfach nur richtig Spaß, Albernheiten und Fantasy mögen, weil ich ja versuche, diese Sachen unterhaltsam zu gestalten. Und natürlich habe ich viel Spaß, und meine Schauspieler haben auch viel Spaß beim Aufnehmen. Aber ich denke … Zum einen bin ich nicht besonders gut in Marketingfragen, weil ich … Ich glaube, wenn etwas gut gemacht ist, findet es irgendwann sein Publikum. Und es ist nicht die Aufgabe eines Künstlers, … Ich meine, natürlich habe ich Testleser und Testhörer und Leute, denen ich seit den frühen Versionen vertraue und die mir Feedback geben und mich nicht anlügen, weil ich das für sehr wichtig halte. Aber ich meine, das braucht doch jeder. Edward Champion: Aber es geht mehr darum, die beste Kunst zu schaffen, als das größte Publikum zu gewinnen. Ein Beispiel: Vor 20 Jahren war die Videothekenkultur allgegenwärtig. Ich weiß, wo du warst, und ganz sicher auch, wo ich war, und ich war damals total auf Horrorfilme fixiert. Bin ich immer noch. Ich liebe sie einfach. Horrorfilme sind großartig. Und jetzt werden sie mit diesem neuen Film „Unquiet Place“ – oder besser gesagt „A Quiet Place“ – zum Mainstream. Ich verwechsle ihn gerade mit Kay Redfield Jamison. Egal. Edward Champion: Also, wenn man die Leute vor 20 Jahren gefragt hätte, ob Sam Raimi und Peter Jackson – Sam Raimi, der Mann hinter der Evil-Dead-Trilogie, und Peter Jackson, der Mann hinter Dead Alive – die größten Filme drehen würden. Sam Raimi würde die Spider-Man-Filme machen und Peter Jackson den Herrn der Ringe, und das wären die erfolgreichsten Filme an den Kinokassen. Hätte man das den Leuten damals gesagt, hätten sie es nicht geglaubt. Ich denke, der Grund für ihren Erfolg ist, dass Raimi und Jackson – wie jeder gute Künstler – immer auf ihr Bauchgefühl gehört haben. Und ich glaube, wenn man mehr Zeit investiert … und es dauert länger … Ja, es dauert länger, aber ich denke, es ist letztendlich lohnender. Edward Champion: Wenn du deine Zeit damit verbringst, deine Instinkte zu schärfen, egal was du tust – ob als Schriftsteller, Dichter, Musiker, Journalist, Podcaster, Steueranwalt oder was auch immer –, dann ist das langfristig besser, denn du wirst eine Art des Schaffens, Gestaltens, Arbeitens und Lebens entwickeln, die irgendwann verstanden wird, weil du bestimmte Rhythmen meisterst, die dem plumpen Ansatz „Lasst uns ein möglichst großes Publikum erreichen“ tatsächlich ähneln Edward Champion: Man muss sich auch klarmachen, dass man es nicht immer allen recht machen kann. Früher, vor allem vor etwa zehn Jahren, als ich mit meinen Texten Aufmerksamkeit erregte und Aufträge von verschiedenen Zeitungen bekam, habe ich viel zu viel Zeit damit verbracht, mir ein Publikum aufzubauen. Nun ja, vielleicht nicht aktiv darum zu werben, aber ich habe mich zu sehr um das Publikum gekümmert. Und mit „kümmern“ meine ich nicht, dass ich … Ich respektiere die Intelligenz des Publikums, ich glaube an die Intelligenz des Publikums. Ich glaube fest daran. Ich glaube, dass sie … Sie suchen und sehnen sich nach so etwas, und meine Theorie hat sich mit der ersten Staffel von „Gray Area“ definitiv bewahrheitet. Ich bin überglücklich mit der Resonanz. Aber indem ich mir so viele Gedanken um das Publikum machte, machte ich mir mehr Sorgen um die Zuschauerzahlen, und das ist wirklich nicht der richtige Weg. Ich meine, man muss sich diese Mentalität des Schaffens, Weiterentwickelns und Verbesserns aneignen, und ich denke, das Publikum wird diesen Weg mitgehen. Edward Champion: Ich wünschte, ich hätte diese Lektion früher gelernt, denn dann hätte ich wahrscheinlich entweder das hier oder etwas ganz anderes schon früher in meinem Leben gemacht. Ich wäre wohl nicht mit so einer oft so unbedarften, unkonventionellen Stimme ins Internet gegangen. Ich meine, ich hätte auch den Mut entwickelt, positiver zu sein, oder besser gesagt, meinen Optimismus, den ich schon immer hatte, anzunehmen und ihn offener zu zeigen als früher. Denn ich habe ihn den Leuten nicht gezeigt, und das war ein großer Fehler, für den ich teuer bezahlt habe. Aber das Schöne daran ist, dass ich jetzt etwas machen kann, das sich ganz um meine Verbindung zu anderen Menschen dreht und einfach so sein kann … Und jetzt bin ich jeden Tag aufs Neue überrascht und demütig, und jede neue Entwicklung in „Gray Area“ überrascht mich wirklich. Und jetzt, wo ich in der Vorproduktion der zweiten Staffel bin, bin ich, um es mal so auszudrücken, sprachlos angesichts dessen, was da alles passiert, und das wird großartig. Edward Champion: Und das liegt wohl vor allem daran, dass ich gelernt habe, wie wichtig es ist, die Intuition des Publikums zu spüren und diese zu nutzen, aber vor allem, langfristig zu denken. Es ist so viel besser. Man ist viel glücklicher, innerlich ruhiger, findet eine tiefere Verbindung zu sich selbst und dem Material und baut eine stärkere Bindung zum Publikum auf. Lange Rede, kurzer Sinn, ich weiß. Vahe Arabian: Nein, das ist in Ordnung. Ich möchte nur etwas mehr auf die geschäftliche Seite eingehen, damit wir das Gespräch etwas ausbalancieren können. Wie schaffen Sie es, Ihre Kreativität mit der langfristigen Strategie in Einklang zu bringen und gleichzeitig den Betrieb zu führen? Und wie stellen Sie sicher, dass Sie nicht … Denn es scheint, als wären Sie nicht so stark in die geschäftlichen Belange Ihres Unternehmens eingebunden. Wie sorgen Sie dafür, dass alles reibungslos läuft, sodass Sie die kreative Freiheit haben, zu tun, was Sie wollen, und nicht durch bestimmte Dinge eingeschränkt werden? Edward Champion: Ja, vieles davon … Ich habe die erste Staffel größtenteils selbst übernommen, und das hat zwar Spaß gemacht, war aber auch extrem anstrengend. Jetzt, wo ich mich auf die zweite Staffel vorbereitet habe, habe ich einen Co-Produzenten engagiert, weil wir jetzt doppelt so viel Material und doppelt so viele Schauspieler haben. Außerdem arbeiten wir daran, die Bekanntheit zu steigern, mehr Werbung zu machen und mehr Kontakte zu knüpfen, damit wir das Projekt langfristig fortsetzen können. Ich meine, das ist einfach der beste Weg, etwas zu produzieren, und man lernt am besten, indem man etwas macht. Denn man lernt unheimlich viel, einfach indem man etwas erschafft. Edward Champion: In der ersten Staffel habe ich viel über meine Stärken und Schwächen gelernt und darüber, was ich verbessern muss, um das Ganze einem breiteren Publikum zugänglicher zu machen und endlich Gewinn zu erwirtschaften. Denn wie in jedem Unternehmen muss man erst ein paar Jahre Verluste machen, bevor sich die Dinge zum Guten wenden. Allerdings geht es dabei auch um Pragmatismus: Man muss seinen Zeitaufwand gut einteilen, genügend delegieren, Vertrauen schenken und sich Zeit für sich selbst nehmen. Denn niemand, egal wie talentiert und produktiv, ist eine Maschine. Niemand ist das … Und wer so vorgeht, schadet sich nur selbst. Keine Geschäftsstrategie und kein Nebenjob können das jemals wieder gutmachen. Edward Champion: Man muss sich einfach … Man muss sich genug Zeit nehmen und die Logistik realistisch einschätzen. Und man muss auch, wissen Sie, relativ bescheiden und realistisch sein, was die Reaktionen angeht. Ich meine, in meiner ungewöhnlichen, wechselhaften Karriere bin ich immer davon ausgegangen, dass nichts klappen wird. Das ist wahrscheinlich eine ziemlich naive Herangehensweise, aber genau das hält mich ständig auf Trab. Denn wenn ich um etwas bitte, sagen – zu meiner großen Überraschung – viele Leute „Ja“. Viele arbeiten gerne mit mir zusammen. Viele knüpfen gerne Kontakte zu mir. Aber ich bleibe trotzdem bei dieser Einstellung: „Ach, was soll schon passieren? Ich kann ja mal fragen.“ Und am Ende klappt es dann tatsächlich. Edward Champion: Das ist neulich passiert. Ich habe gestern eine sehr einflussreiche Person in „The Gray Area“ eingebunden und dachte, es würde nie klappen. Aber ich habe ihr eine sehr sorgfältig formulierte, aufrichtige und respektvolle E-Mail geschrieben, und zu meiner Überraschung hat es funktioniert. Ich hatte oft das Gefühl, mit diesem Leben einfach durchzukommen, weil es unheimlich viel Spaß macht. Und wie wir alle habe auch ich Zweifel, Ängste und Sorgen, ganz sicher. Aber ich denke, mein Selbstvertrauen als ausdrucksstarker Mensch rührt größtenteils daher, dass ich mich über Erfolge freue. Edward Champion: Ich meine, meine Einstellung ist: „Ich werde auf jeden Fall Spaß haben“, und kaum jemand kann mich davon abhalten, dieses wirklich unterhaltsame und ausdrucksstarke Leben zu führen. Aber dann möchte man natürlich andere Leute für sein Projekt gewinnen und so weiter, und dann veröffentlicht man einfach etwas, und dann entwickelt sich alles irgendwie. Und vielleicht widerspricht das im Grunde … Ich weiß, Ihr Programm ist eher auf branchenbezogene Belange und Wirtschaft ausgerichtet, aber ich denke, das ist ein sehr pragmatischer Ansatz für jede Strategie. Denn jede natürliche Erweiterung dessen, was man tut, bestärkt einen darin zu sagen: „Na ja, wenn sie mich da mit einbeziehen wollen, dann werden sie mich bestimmt nicht da mit einbeziehen“, und dann tun sie es doch. Edward Champion: Du hältst deine Ansprüche ziemlich niedrig. Moment, streich das. Deine Ansprüche sind nicht niedrig. Deine Ansprüche sind hoch. Aber du hältst deine Erwartungen niedrig, damit du nicht erwartest, dass etwas klappt. Und dann klappt es doch, und dann arbeitest du zwei Jahre lang an etwas, und ehe du dich versiehst, hast du plötzlich Kontakte geknüpft, bekommst Angebote für Sprecherrollen, ich habe Drehbücher geschrieben, ich habe … ich meine, es gibt da so einige seltsame Nebenprojekte … Vahe Arabian: Ist Gray Area derzeit nicht Ihr Hauptberuf? Edward Champion: Nein, das ist es nicht. Vahe Arabian: Okay. Das heißt also im Prinzip … Du veranstaltest nebenbei noch andere Projekte, um deine Leidenschaft für Gray Area zu finanzieren. Stimmt das? Edward Champion: Ja. Grauzone. Ja. Ja. Vahe Arabian: Okay. Ich hätte da eine Frage: Wie haben Sie es geschafft, den Gray Area Podcast und all Ihre Hörspiele zu etablieren? Falls jemand etwas Ähnliches machen möchte, welche Schritte wären dann nötig? Sie haben diesen Prozess ja selbst durchlaufen und dabei viele Stärken und Schwächen kennengelernt. Sie erwähnten auch einige der Lektionen, die Sie gelernt haben … Welche praktischen Schritte würden Sie unternehmen, um ein Hörspiel zu starten? Edward Champion: Nun, das Erste, was man tun muss … Ich meine, zuallererst benötigt die Produktion eines Hörspiels sehr viel Zeit, und ein großer Teil davon entfällt auf die Bearbeitung. Vahe Arabian: Und wie viele Stunden würde es pro Tag in Anspruch nehmen? Oder wie lange würde das dauern? Edward Champion: Nun ja, die Produktion der ersten Staffel hat mich anderthalb Jahre gekostet, und ich habe jeden einzelnen Tag daran gearbeitet. Je nachdem, wie viel Zeit ich hatte, dauerte die Arbeit zwischen zwei und 18 Stunden. Es ist ein riesiges Unterfangen. Andererseits mache ich aber auch so ziemlich alles selbst, und das ist wahrscheinlich auch einer der Gründe, warum … Wissen Sie, ich bin quasi in vielen Rollen. Aber ich habe daraus gelernt, und das ist auch einer der Gründe, warum ich einen Associate Producer habe: Ich wollte sicherstellen, dass ich das Ganze etwas besser bewältigen kann. Und deshalb … Wissen Sie, ich meine … Edward Champion: Also, ich würde sagen, dass es zunächst ein sehr zeitaufwändiger Prozess ist, aber was Sie wahrscheinlich tun sollten, ist, sich eine Menge Hörspiele anzuhören. Die bekanntesten. „The Bright Sessions“ ist momentan wohl das Aushängeschild unter den Hörspielen. Es ist ein unglaublicher Podcast und hat es sogar geschafft, einen Fernsehvertrag zu ergattern. Wir erleben also gerade, wie sich die Schleusen in diesem Bereich öffnen. Produzenten, die dringend Material benötigen oder Franchises aus den 80er-Jahren neu auflegen oder umgestalten wollen, sagen jetzt: „Hey, seht euch diese Leute an. Sie produzieren tatsächlich etwas.“ Edward Champion: Wolf 359 ist echt super. Ich liebe es. Wynabego Warrior. Kennst du das? Das Amelia Project ist ein richtig tolles Hörspiel aus Großbritannien. Ich bin total begeistert davon. Von den neueren ist das wahrscheinlich mein Favorit. Es gibt ja auch noch andere Hörspiele, zum Beispiel Smash/Cut. Die machen viel Experimentelles und tauchen richtig tief in die queere Kultur ein, und das ist einfach fantastisch. Issa Rae hat sogar, bevor sie Insecure gemacht hat, ein wunderbares Hörspiel aufgenommen, das es bei Audible gibt. Wie heißt es noch gleich? Fruit? Das ist echt gut. Edward Champion: Ich denke, du musst dir zunächst einmal klar machen, ob … Du musst wirklich eine Leidenschaft für die Form an sich haben. Wenn du nicht total begeistert davon bist, warum sollten wir dann annehmen, dass du ein Hörspiel auf diesem Niveau oder auch nur annähernd so gut produzieren kannst? Also, was du tun musst, ist, die Geschichten zu schreiben. Ich meine, die zwei wichtigsten Dinge sind meiner Meinung nach die Geschichten und die Sprecherleistung. Und natürlich der Schnitt. Du brauchst ein gutes Tempo. Die drei … Spanische Inquisition hier. Drei. Weißt du, wenn du nicht die beste Geschichte hast, die du erzählen kannst, wenn du nicht die besten Sprecher hast und wenn du nicht den besten Schnitt machst, um deine Zuhörer zu fesseln … Ich bin da sehr vorsichtig. Wenn du die erste Minute von „The Gray Area“ hörst, bist du mittendrin in der Geschichte. Das ist Absicht, denn ich höre so viele Podcasts, und die reden und reden und schweifen ab, und die Leute haben einfach keine Zeit dafür. Sie müssen innerhalb einer Minute jemanden erreichen, sonst verlieren Sie einen Zuschauer. Hier ist Ihre Publikumsfrage, mein Herr. Edward Champion: Also, man muss sich mit all den technischen Dingen auseinandersetzen. Das wirklich Spannende und Spannende an der Produktion von Hörspielen ist, dass es keine richtige Anleitung dafür gibt. Ich habe mit anderen Hörspielmachern zusammengearbeitet und mit vielen Hörspielproduzenten gesprochen, und es gibt einfach keinen… Viele Wege führen nach Rom. Es gibt so viele verschiedene Möglichkeiten, Hörspiele zu produzieren. Manche haben professionelle Studios, manche, wie ich, haben improvisierte Lösungen und nehmen in ihrer Wohnung auf, manche mit allen Sprechern, manche einzeln, manche persönlich, manche remote. Es gibt viele wertvolle Ressourcen, zum Beispiel auf Facebook. Die Gruppe „Audio Drama Production Podcast“ zum Beispiel, in der sich Leute über die Produktion austauschen und so viel lernen können. Edward Champion: Ich musste mir eine Menge technisches Wissen aneignen. Ich lernte REAPER und NRX kennen, ich lernte etwas über Mikrofonplatzierung und ich lernte, wie man eine Sendung so abmischt, dass sie tatsächlich so gut wie im Radio klingt und die Dezibelpegel so angepasst sind, dass sie theoretisch im Radio laufen könnte. Vahe Arabian: Wie lange hast du gebraucht, um das alles zu lernen? Edward Champion: Ich habe beim Schreiben dazugelernt. Ich bin da eher zufällig reingerutscht. Ich meine, ich habe schon Drehbücher geschrieben, unter Pseudonymen hier und da kleinere Arbeiten erledigt, über die ich jetzt nicht sprechen werde, aber ich habe in allen möglichen Formaten geschrieben. Ich wusste nur nicht, wie das Format für Hörspielskripte aussieht. Also bin ich auf die BBC-Website gegangen, habe mir deren Vorlage geschnappt, sie studiert und dann in Word eine eigene Vorlage erstellt, die ich nachbilden konnte. So habe ich dann einfach mein erstes Hörspielskript geschrieben. Das Ganze kam zustande, weil ich zwei Autoren einer Fantasy-Serie eine Idee vorgestellt hatte, und sie waren begeistert von meinen Ideen, besonders von dieser. Ich habe also zwei Wochen an meinem ersten Hörspielskript geschrieben und hatte einen Riesenspaß. Es war einfach total befreiend. Und weil ich bereits Erfahrung mit Sachbüchern und Produktionen hatte und außerdem sehr viel lese und schreibe, fiel mir der Umstieg auf dieses Format ziemlich leicht. Edward Champion: Ich meine, es war nicht mühelos. Natürlich war es eine Menge Arbeit. Aber für mich war der Übergang sehr einfach, weil ich das schon seit zehn Jahren auf eine etwas andere Art gemacht hatte – nur eben ohne Geschichten zu erzählen. Und dann passierte etwas wirklich Lustiges. Diese Fantasy-Serie scheiterte leider, aber ich hatte ein Drehbuch, und ich dachte mir … Und dieses Drehbuch wurde übrigens die Folge „Schlupflöcher“, die mir riesigen Spaß gemacht hat. Ich hatte 110 Tonspuren. Es war einfach nur verrückt. Aber dann dachte ich mir: „Okay, ich habe eine Folge geschrieben, wie viele kann ich denn noch schreiben? Machen wir’s einfach.“ Und in den nächsten drei bis vier Monaten schrieb ich 20 Drehbücher. 20 Drehbücher! Diese ersten 20 Drehbücher bilden im Grunde die Grundlage für vier Staffeln von „Gray Area“. Die ersten fünf wurden für die erste Staffel übernommen und erweitert. Ich war einfach total heiß darauf, diese Geschichten zu erzählen. Ich hatte all diese Geschichten in mir, deren Existenz mir gar nicht bewusst war. Dann begann ich, eine übergeordnete Geschichte zu entwickeln, die alles zusammenfasste, weil mir auffiel, dass die Dämonen immer wieder auftauchten. Ich machte mir Notizen darüber, was es mit den Portalen auf sich hatte. Es gibt ein riesiges, 20-seitiges, einzeilig beschriebenes Dossier, das ich erstellt habe und in dem die Informationen über vier Jahre hinweg nach und nach enthüllt werden. Ich habe auch Verbindungen hergestellt. Wenn man sich zum Beispiel „The Gray Area“ anhört – es ist jetzt eine Anthologie-Show –, kann man bei genauerem Hinhören feststellen: „Oh, die Figur aus der Voicemail spielt später in einer anderen Geschichte eine Rolle.“ Edward Champion: Oder: „Warum heißt dieser seltsame Mann mit der komischen Stimme Rezeptionist? Warum taucht er auf? Warum ist er so gut gelaunt?“ Diese Frage wird beantwortet. Die Idee ist, das Publikum frühzeitig mit Geheimnissen und Fragen zu fesseln. Man will aber kein Unmensch sein und auch nicht wie Damon Lindelof ohne Plan für die Show dastehen und es wie bei „Lost“ machen. Man will eine Situation schaffen, in der im Laufe der Zeit genügend Fragen beantwortet werden. Man tastet sich da vor, indem man den Text liest und kleine Tabellen erstellt, um festzuhalten, wann man bestimmte Dinge enthüllt und wann man neue Fragen aufwirft. Man muss auch viel Raum für Mehrdeutigkeit lassen, denn meiner Erfahrung nach gibt es kaum großartige Kunst, die keine einzige offene Frage enthält. Edward Champion: Ich meine, der Sinn von Kunst ist doch, dass wir darüber reden und darüber spekulieren wollen, was passiert sein könnte, dass wir genug Fragen beantworten, um das Publikum zufriedenzustellen, und gleichzeitig genug Raum für Interpretationen lassen, um es zu fesseln und zu berühren. Denn man will nicht stagnieren und es auch nicht mit zu vielen Fragen überfordern. Und man will die Fragen auch nicht zu offensichtlich machen. Ich habe mein Bestes gegeben, um nicht so zu sein. Wie ich schon sagte, ich will nicht der Klugscheißer sein. Ich will eher der Emotionale sein. Alles, was ich in dieser Show als clever empfinde, ist eigentlich sehr … Die Show funktioniert im Grunde auf vier oder fünf Ebenen. Wenn man will, kann man tiefer eintauchen und all das entdecken. Edward Champion: Ich meine, es hält mich definitiv gut gelaunt und produktiv. Aber man kann sich jede Geschichte auch einzeln anhören und verstehen, worum es geht. Ich denke, so zeige ich Respekt vor dem Publikum. Mir ist bewusst, dass es ein Publikum gibt, das tiefer in die Materie eintauchen möchte, und das ist ein kleineres Publikum als das, das einfach nur eine richtig gute, fesselnde Geschichte hören will. Und so zeige ich Respekt vor dem Publikum. Ich wünschte, ich hätte das schon früher so gemacht, bevor ich überhaupt damit angefangen habe. Denn ich war zu sehr von der Idee fasziniert: „Haha, das Publikum wird diese Anspielung nie verstehen oder das nie bemerken.“ Das ist wirklich arrogant. Es geht nicht darum, die Leute in die Welt, die man erschafft, einzuladen. Und das kann man erreichen, indem man – und ich habe definitiv eine – diese Anspielung so gut wie möglich versteckt, damit man selbst zufrieden ist und sie auch versteht. Edward Champion: Aber gleichzeitig steht es dem Erzählen der Geschichte nicht im Wege. Ich bin mal wieder sehr vom Thema abgekommen, wie ich es so oft tue. Vahe Arabian: Nein, das ist in Ordnung. Sie decken viele Aspekte des Erzählprozesses ab, was ich sehr schätze und sicher auch das Publikum. Schauen wir uns die Produktionsabläufe an. Sie sagten, Sie managen jetzt über 40, Entschuldigung, über 4000 Schauspieler, Cutter und alles andere? Edward Champion: Ja. Vahe Arabian: Wie können wir sie finden? Die zweite Frage lautet: Wie entwickeln Sie die Geschichten, die zu den jeweiligen Charakteren passen? Edward Champion: Das ist eine interessante Frage. Vahe Arabian: Ich meinte Schauspieler, nicht Charaktere, Entschuldigung. Schauspieler. Edward Champion: Nein, ich habe dich da vollkommen verstanden. Das ist wirklich eine spannende Frage. Im Grunde stammt die Grundbesetzung von „Gray Area“ aus meinen Improvisationskursen. Wenn man mit anderen improvisiert, lernt man sie wirklich kennen, vor allem als Person und als Künstler – und zwar sehr schnell. Ich war in verschiedenen Übungsgruppen, und deshalb hatte ich zu dieser Zeit … in der ersten Staffel hatte ich keine Ahnung, wer die Stimmen sprechen würde. Aber ich habe einfach mit jemandem gespielt, wir hatten viel Spaß, und dann dachte ich: „Hmm, vielleicht könnte die Person dafür passen.“ Diese Strategie hat tatsächlich sehr gut funktioniert. Ich habe ein paar Leute entdeckt, indem ich andere Sendungen gehört habe, deren Stimmen mir sehr gut gefielen. Dann habe ich sie mir genauer angesehen und versucht, genau die Qualitäten zu erkennen, die andere Produzenten übersehen hatten. So konnte ich ihnen, als ich sie ansprach, eine wirklich interessante Möglichkeit bieten. Ich könnte ihnen ein Szenario vorschlagen, in dem ich sage: „Hey, ich fand deine Arbeit wirklich toll. Ich habe dich hier und da gesehen und gehört. Ich habe hier eine Rolle, die dir meiner Meinung nach sehr gut liegen würde und die genau diese Qualitäten von dir fördert.“ Außerdem gehe ich bei Castings so vor: Entweder schicken mir die Leute ein Demoband, aber ehrlich gesagt, bei sehr wichtigen Rollen treffe ich mich einfach mit ihnen. Ich unterhalte mich einfach mit ihnen. Ich finde Castings total schrecklich. Klar, sie müssen sein, um einen ersten Eindruck zu bekommen. Aber es ist viel besser, sich mit jemandem zu unterhalten, ihn kennenzulernen und zu sehen, ob die Chemie stimmt. So merkt man, ob er oder sie wirklich gut zur Produktion passt. Edward Champion: Einer meiner Helden, David Lynch, macht das auch. Er führt keine richtigen Castings durch. Er unterhält sich einfach mit den Leuten. Ich glaube, dass man durch Gespräche, Zuhören und lockeres Quatschen ein besseres Gespür dafür bekommt, mit wem man arbeiten möchte. Die ersten Rollen habe ich in Improvisationskursen gefunden, aber ich hatte noch weitere zu besetzen. Also habe ich Backstage genutzt, eine sehr bekannte Schauspiel-Website. Ehrlich gesagt, ich lebe in New York, und es hilft natürlich, dass es hier einfach zu viele Schauspieler gibt. Aber ich habe festgestellt, dass das völlig ausreicht. Ich habe aber auch festgestellt, dass, wenn ich eine Stimme höre, die mir gefällt, die ich aber nicht besetzen kann, ich gerne mit Leuten zusammenarbeite und nach Ideen suche: „Ich mag diesen Typen wirklich, aber irgendwie auch nicht. Aber weißt du was? Vielleicht passt die Rolle ja doch.“ Edward Champion: Ich schaffe mir gerne Gelegenheiten, besonders wenn ich mich gut mit jemandem verstehe und diese Person nicht nur unglaublich talentiert, sondern auch ein angenehmer Mensch ist. So gehe ich vor, und bisher … ich habe gerade das Casting für die zweite Staffel gemacht, 20 Rollen auf einmal. Es war der Wahnsinn! Bis auf zwei habe ich alle Rollen besetzt. Vahe Arabian: Das ist eine sehr große Aufgabe. Edward Champion: Ja. Ich habe alle Rollen besetzt, plus meine bereits bestehende Besetzung. Bis auf zwei habe ich alle Rollen vergeben, und bei den letzten beiden bin ich kurz davor. Und das alles innerhalb von nur drei Wochen. So gut läuft es. Aber ich mache auch Folgendes: Wenn ich jemanden sehe, der wirklich cool ist, rufe ich ihn an. Ich unterhalte mich mit ihm und höre ihm zu, ganz normal. Man merkt einfach, wer der Richtige für sein Projekt ist, egal ob Hörspiel oder etwas anderes, indem man mit Leuten spricht. Das machen wir heutzutage viel zu selten. Ich weiß, es gibt noch bessere Möglichkeiten, aber es ist kein Zufall, dass unsere Textkultur zum Ghosting geführt hat. Es ist so einfach, sich einfach so von jemandem zu distanzieren, wenn es nur um Worte geht. Aber wenn man mit jemandem spricht oder sich trifft, ist das etwas ganz anderes. Man ist viel eher bereit, jemanden kennenzulernen und ihn als Ganzes zu akzeptieren. Edward Champion: Und ich finde, darum sollte es im Leben eigentlich gehen … Beantwortet das Ihre Frage? Ich hoffe es. Vahe Arabian: Nein, doch, das tut es. Ich wollte nur, da ich etwas Zeit habe, lieber noch etwas ausführlicher über Ihre weitere Vorgehensweise sprechen, wenn das in Ordnung ist. Edward Champion: Sicher. Vahe Arabian: Sie sagten, Sie konzentrieren sich viel stärker darauf, wo die Sendung platziert werden soll … Wie die Sendung online wahrgenommen werden soll, welche Marketingmaßnahmen geplant sind und ähnliches. Könnten Sie uns einen kleinen Einblick in Ihre Vision und die zukünftige Ausrichtung geben? Edward Champion: Also, aktuell plane ich vier Staffeln von „The Gray Area“. Ich habe eine Geschichte, die nach vier Jahren endet. Das heißt aber nicht, dass die Serie selbst nicht abgesetzt wird. Ich brauche einfach diese Zeitspanne, um die Geschichte zu erzählen. Ich habe sogar schon mit Leuten gesprochen, die in der vierten Staffel auftauchen werden, und sie für die nächsten zwei Jahre mit ins Boot geholt. Verrückt, oder? Aber ich bin nun mal sehr pragmatisch und gehe solche Dinge praktisch an. Es geht auch darum, abzuwarten, wie die Serie ankommt. Um Ihnen zu zeigen, warum Unwissenheit eine Stärke sein kann: Ich habe eine Geschichte namens „Brand Awareness“ geschrieben und produziert, die ich extra so konzipiert habe, dass sie nie im Radio laufen würde. Ich wollte einfach völlig frei sein. Die Geschichte handelt vom Radio, vom Machtgefüge zwischen Patriarchat und Markenbildung und ist eine richtig unterhaltsame, an „Twilight Zone“ und „Black Bear“ erinnernde Geschichte. Ich hatte die Sendung bewusst so konzipiert, dass ich dachte: „Das wird niemals im Radio gespielt werden.“ Umso überraschter war ich, als Midnight Audio Feeder mich völlig unerwartet kontaktierte und sagte: „Ich liebe The Gray Area und möchte diese spezielle Geschichte unbedingt senden.“ Ich war total perplex: „Seid ihr sicher? Ihr habt doch zugehört, oder? Da gibt es doch diese Sache mit der FCC.“ Diese Produzentin, Kathleen, war einfach unglaublich. Sie hat die Masterdatei tatsächlich bearbeitet, sodass man sie tatsächlich … Also, sie hat einfach ein paar Schimpfwörter rausgeschnitten. Ich weiß nicht, ob ich das hier so sagen darf. Sie hat sie wirklich rausgeschnitten. Ich weiß ja nicht, was eure Maßstäbe sind, ich habe ja schon geflucht, aber hey, das gehört eben zur frühen Fassung dazu. Jedenfalls hat sie alles rausgeschnitten, und die Sendung lief im Radio. Das war eine riesige Überraschung und eine unglaubliche Ehre, denn Midnight Audio Feeder gibt es schon seit vielen Jahren, und ich höre die Sendung regelmäßig. Man muss die kleinen, unerwarteten Schwierigkeiten akzeptieren und seine Strategie anpassen. Das bedeutet vor allem, Dinge zu produzieren, darin besser zu werden, sich weiterzuentwickeln und diese Dinge mit einzubeziehen, sodass sie die eigene Richtung sowohl beeinflussen als auch verändern. Ich habe zum Beispiel eine Idee für eine weitere Serie, die ich unbedingt umsetzen möchte, aber das hängt von der Zeit ab. Im Moment ist alles noch sehr ungewiss. Ich möchte aber unbedingt anderen bei der Produktion von Hörspielen helfen. Vahe Arabian: Wie wäre es mit dem Modell von Gimlet Media und der Produktion mehrerer Sendungen? Wäre das etwas, was Sie anstreben und dauerhaft betreiben möchten? Edward Champion: Sehen Sie, das würde ich wahnsinnig gerne machen. Ich meine, ich möchte eine Situation schaffen, in der ich hypothetisch drei bis vier bahnbrechende Hörspiele mit völlig neuen und marginalisierten, aber außergewöhnlich talentierten Stimmen produzieren und sie dazu bringen könnte, die Grenzen des Hörspiels und des Erzählens neu zu definieren. Das würde ich irgendwann gerne umsetzen. Aber im Moment arbeite ich im Rahmen von „The Gray Area“ bereits daran, da wir Talente aus den unterschiedlichsten Hintergründen, Ethnien und Teilen der Welt haben. In der Casting-Anzeige schreibe ich ausdrücklich: „Wenn Sie noch keine Rolle bekommen haben, senden Sie bitte ein Demoband ein. Wenn Sie missverstanden wurden, senden Sie bitte ebenfalls ein Demoband ein.“ Ich möchte keine typische, austauschbare Unterhaltung produzieren. Edward Champion: Ich bin daran nicht interessiert. Ich meine, ich unterhalte gern und habe, wie jeder andere auch, gern Zeit für mich, und da gibt es sicherlich Gemeinsamkeiten. Aber wie ich schon eingangs sagte, ist es unsere Pflicht, zu reagieren und uns von der Kultur inspirieren zu lassen, damit wir Neues schaffen können, das die Dinge voranbringt. Das ist unsere Pflicht als Künstler, als alle anderen auch. Wie ich schon sagte: Wenn Hulu, Amazon oder HBO mich morgen anrufen und sagen würden: „Hey Ed, ich würde ‚The Gray Area‘ gern als Serie produzieren“, wäre ich bereit. Das wollte ich nur mal so sagen. Ich würde das sehr gern machen. Aber gleichzeitig bin ich sehr realistisch und gehe davon aus … In der Zwischenzeit habe ich einen Riesenspaß, meine Schauspieler haben einen Riesenspaß. Darauf werde ich mich konzentrieren. Edward Champion: Selbstverständlich bin ich auf viele Entwicklungsmöglichkeiten und Chancen vorbereitet. Dazu gehört nicht nur, diese Fragen bei der Arbeit zu berücksichtigen, sondern auch die Fähigkeit, Entscheidungen zu treffen – und die besitze ich wirklich. Ich mag es nicht, zu trödeln, sondern zu entscheiden, denn Entscheidungen bringen uns voran. Wenn man seine ganze Zeit damit verbringt, sich zu fragen, ob etwas jemals fertig wird, wird es nie fertig. Das ist übrigens auch der Grund, warum ich diese Sisyphusarbeit bewältigen kann. Es dreht sich alles ums Entscheiden, immer wieder. Entscheiden und dabei die Realität ausblenden. Das wollten Sie wahrscheinlich nicht hören, aber ja. Es ist eine wahre Fundgrube für all die fantastischen Serien und Shows da draußen. Wir haben sogar versucht, die Anzahl der Hörspiele zu erfassen, und ich glaube, es sind derzeit etwa 200 bis 250 in Produktion. Edward Champion: Ich meine, das wird nur noch größer werden, und ich denke, in den nächsten Jahren wird Hörspiel ein wirklich wichtiger Bestandteil des Podcastings sein. Wir sehen ja bereits Formate wie „Homecoming in Sandra“ und natürlich „The Signal and The Message“ und „Steal the Stars“. Große Anbieter produzieren also Hörspiele, die mit unterschiedlichem Erfolg Teil ihres Angebots sind. Die größte Herausforderung besteht derzeit darin, dass viele Medien zwar über Podcasts berichten, aber obwohl Hunderttausende Menschen Hörspiele hören – wir haben die Zahlen, die Hörerstatistiken –, die Hörerzahlen sprechen für sich. Trotzdem sind die Medien dem Hörspiel gegenüber nicht so offen und aufgeschlossen, wie sie sein könnten und sollten, denn der Markt wächst rasant. Edward Champion: Ich habe erlebt, wie mein Publikum immer noch wächst. Ich meine, ich produziere die Sendung nicht allein, also, ich produziere schon, aber ich plane nichts, weil ich ja produzieren muss. Es ist unglaublich, wie Tausende von Menschen die Sendung hören… Vahe Arabian: Entschuldigen Sie die Unterbrechung. Könnten Sie konkretere Zahlen nennen? Sie sprachen von Tausenden von Menschen. Bezog sich das auf einen Tag oder auf eine bestimmte Häufigkeit? Edward Champion: Alter, da sind Tausende von Leuten, manchmal jeden Tag, manchmal jede Woche. Manchmal entdeckt dich einfach jemand, und dann geht's richtig los. Mundpropaganda ist auch total wichtig. Wenn die Leute was richtig gut finden, schicken sie es all ihren Freunden, wie ich selbst erfahren habe. Es gibt so viele Möglichkeiten … Ich glaube, wir unterschätzen im Internet, wie die Leute Inhalte teilen oder … ich meine, sie erzählen gerne weiter: „Hey, da gibt's was richtig Cooles, das nur wenige kennen.“ Das ist wie bei einem Restaurant. So nach dem Motto: „Hey, da gibt's diese super Lammkoteletts mit leckerer Risottosauce …“ Eigentlich ist das wahrscheinlich keine so gute Idee. Aber du weißt, was ich meine. Und niemand weiß davon. Die Leute teilen solche Sachen echt gerne. Edward Champion: Ich glaube, das wird unterschätzt. Meiner Meinung nach gibt es gar nicht so einen großen Unterschied zwischen einem guten, soliden Sachpodcast mit einem großen Publikum und einem fiktionalen Podcast. Ich kenne die Zahlen anderer Hörspiele und sie können definitiv mit einer Radiotopia-Sendung mithalten. Der Unterschied ist nur, dass darüber nicht gesprochen wird, und das sollte es unbedingt, denn das wird nur zu noch mehr großartigen Hörspielen führen und dazu beitragen, dass sie ein wichtigerer Teil unserer Kultur werden – und das werden sie auch. Ich bin fest davon überzeugt, dass es so kommen wird, denn sie haben sich in den letzten Jahren, insbesondere im letzten Jahr, stetig weiterentwickelt. Es ist eine sehr aufregende Zeit für Hörspielproduzenten. Vahe Arabian: Ich bin mir sicher, dass es eines Tages auch ein Netflix für Hörspiele geben wird. Ich bin mir sicher, dass es einen Audio-Podcast geben wird … Entschuldigung, ich meinte natürlich ein Netflix für Hörspiele. Edward Champion: Es gibt Leute, die das planen, glaub mir. Ich bin über viele Entwicklungen in diesem Bereich informiert und werde zu solchen Veranstaltungen eingeladen. Es werden Netzwerke und Werbenetzwerke aufgebaut. Es gibt ja bereits Werbenetzwerke. Diese Strukturen werden geschaffen, und wir bemühen uns aktuell, zusätzliche Einnahmen für Hörspiele zu generieren, indem wir sie in verschiedenen Versionen veröffentlichen und in unterschiedlichen Formaten anbieten. All das wird geprüft. Besonders erfreulich ist, dass die meisten anderen Hörspielschaffenden wirklich nett sind. Es gibt zwar ein paar Konkurrenztypen, die andere aus dem Weg räumen wollen, aber wenn man seine Leute findet, ist es wie eine richtig entspannte Party. Ich mag es einfach locker und entspannt und arbeite gerne mit Leuten zusammen, die dazu passen. Das funktioniert wirklich gut. Vahe Arabian: Super. Bleibt gespannt, Leute. Vielen Dank nochmal für eure Zeit, ich weiß das sehr zu schätzen. Edward Champion: Danke, dass ich so lange quatschen durfte. Vahe Arabian: Alles klar. Ich finde das Thema sehr interessant, vielen Dank. Vielen Dank, dass Sie bei dieser Folge des „State of Digital Publishing“-Podcasts dabei waren. Hören Sie sich vergangene und zukünftige Folgen auf allen gängigen Podcast-Plattformen an. Folgen Sie uns auf Facebook und Twitter und treten Sie unseren Community-Gruppen bei. Besuchen Sie außerdem Stateofdigitalpublishing.com für exklusive Informationen und Ressourcen und werden Sie noch heute Mitglied. Bis zum nächsten Mal.Inhalte unserer Partner
