SODP logo

    EP 24 – Influencer-markedsføring og utvikling av bærekraftig virksomhet med Heather Armstrong

    Heather Armstrong er bloggens grunnlegger og forfatter, også kjent som «Dooce». I denne episoden snakker vi med Heather om hennes reise mot å bli en av de mest produktive mammabloggerne,…
    Oppdatert: 1. desember 2025
    Vahe Arabian

    Opprettet av

    Vahe Arabian

    Vahe Arabian

    Faktasjekket av

    Vahe Arabian

    Vahe Arabian

    Redigert av

    Vahe Arabian

    Heather Armstrong er blogggründeren og skribenten, også kjent som «Dooce». I denne episoden snakker vi med Heather om reisen hennes som en av de mest produktive mammabloggerne, influencer-markedsføring og hvordan hun utvikler virksomheten sin for tiden.
     

    Podkasttranskripsjon

    State of Digital Publishing skaper en ny publikasjon og et nytt fellesskap for digitale publiserings- og mediefolk innen nye medier og teknologi. I denne episoden snakker vi med Heather Armstrong, grunnlegger, også kjent som Dooce, om hennes reise mot å bli en av de mest produktive mammabloggerne og hvordan hun utvikler virksomheten sin for tiden. La oss begynne. Vahe Arabian: Hei, Heather, hvordan har du det? Heather Armstrong: Jeg har det bra, hvordan har du det? Vahe Arabian: Jeg har det bra, takk for at du ble med oss. Heather Armstrong: Selvfølgelig. Vahe Arabian: Grunnen til at jeg ville ta deg med er at jeg har lest en del om deg og hvordan du kalles mammabloggingdronningen. Vi skal gå litt inn på det, men jeg vil også gå inn på hva du driver med for tiden. For de som ikke vet så mye om deg og nettsiden, hvis du bare kan gi litt bakgrunnsinformasjon, hadde en introduksjon vært flott. Heather Armstrong: Kort fortalt begynte jeg å blogge i 2000, 2001. Jeg jobbet som webdesigner og bestemte meg for at jeg ville ha mitt eget sted å skrive, designe og redigere. Jeg håndkodet noen sider med HTML og sendte det til noen venner uten å tro at mer enn 12 personer ville lese det, men innen fem år forsørget det hele familien min. Det var den eneste inntektskilden. Jeg begynte å skrive det da jeg var singel og bodde i Los Angeles. Det utviklet seg til at jeg giftet meg, ble gravid og tenkte at jeg skulle gi opp nettstedet når jeg ble gravid eller fikk barn fordi jeg ikke ville ha tid, men da jeg fikk datteren min eksploderte publikum. Det var da min karriere virkelig tok av. Folk ville lese historier fra meg om foreldreskap. Jeg var en av de første kvinnene som dokumenterte alt dette på en blogg og fikk betalt for å gjøre det gjennom bannerannonser. Vahe Arabian: Bare for de som ikke vet det, uttales det Dooce eller? Heather Armstrong: Det uttales Dooce, DOOCE, Dooce. Vahe Arabian: Dooce, kult. Med Dooce spesifikt, tror jeg vi alle vet til en viss grad at det var litt enklere den gangen fordi det ikke var så mye konkurranse og alt annet, men med hvordan du har utviklet strategien din og inntektsgenereringen din fra det, vet jeg at du ikke jobber så mye med det nå for tiden, men hvordan utviklet det seg over tid slik at du fortsetter å gjøre det du vil gjøre? Heather Armstrong: Det var alltid veldig organisk, og det fantes ingen modell å følge den gangen i det hele tatt. Alt bygde seg selv, og den gangen fikk jeg betalt utelukkende for å kjøre bannerannonser, og det var det. Jeg trengte ikke å drive sponsoravtaler, jeg trengte ikke å kjøre kampanjer, jeg måtte bare skrive. Det var alt jeg trengte å gjøre. Jeg lærte meg publikummet mitt, publikummet mitt ville høre om hundene mine, og de ville høre om barna mine, så det var der jeg fokuserte mesteparten av innholdet mitt. Jeg bygde en fellesskapsdel ​​på nettstedet mitt der leserne kunne komme i kontakt og snakke med hverandre om foreldreskap og depresjon og så videre, men egentlig utviklet det seg veldig, veldig, veldig organisk der jeg responderte på publikummet mitt, og de responderte på meg. Jeg vil ikke si at det var lett, men fordi modellen bare var bannerannonser, var strategien bare å holde publikummet mitt fornøyd og meg også fornøyd, men det var liksom: «Hva vil publikummet mitt lese?», og å gi dem det beste innholdet jeg kunne. Vahe Arabian: Hvordan definerte du den gang hva publikummet ditt ønsket å lese, siden du nevnte at du hadde barn da du startet. Men det er jo åpenbart at ikke alle mødre er i samme fase som deg. Men hvordan definerte du hva du ville skrive om og holde dem glade? Heather Armstrong: Før jeg fikk barna mine, gjorde jeg meg bemerket i bloggosfæren, jeg antar at man kan kalle det det, jeg gjorde meg bemerket ved å være en veldig frittalende, respektløs, ofte blasfemisk person. Jeg skrev om ting; jeg sa ting som folk var redde for å si høyt. Jeg var veldig, veldig respektløs, og det er derfor folk leser meg. Her snakker jeg om foreldreskap i samme stil. Jeg forteller folk nøyaktig hva jeg tenker om, hvordan det er å oppdra en baby, og hvordan det er å være gravid. Jeg visste at jeg måtte opprettholde tonen min samtidig som jeg beholdt innholdet. Folk ville komme, og jeg ville være respektløs og ta på meg foreldreskapet, og jeg visste at det var mitt merke. Jeg vet at folk hater å bruke det ordet, men det er en veldig nøyaktig måte å beskrive hvordan jeg måtte gå frem for å få denne virksomheten til å vokse. Vahe Arabian: Forstått. Som du nevnte, fokuserer du på innholdet, fokuserer på fellesskapet, og så bestemmer du deg for å diversifisere litt. Beklager, jeg kutter ut denne delen, beklager. Jeg ville bare spørre deg, når du jobbet med andre merker og så på andre bloggnettverk og selskaper som var aktive den gang, hvordan var du involvert med dem den gang, og hvordan er det nå i sammenligning? Henvender utgivere seg til deg i disse dager også på en lignende måte når de prøver å samarbeide med deg? Hvordan er det økosystemet nå? Heather Armstrong: Det er helt annerledes nå. I seks år kunne jeg forsørge familien min og tre ansatte bare gjennom bannerannonser. Det var det, jeg gjorde aldri en sponset innlegg frem til veldig sent i 2010. Plutselig skjedde det en hel rekke ting. Instagram, Pinterest, Facebook ble veldig populære, og Twitter begynte å ta publikum bort fra blogger fordi folk ble værende på Twitter eller Pinterest hele dagen. Så falt bunnen av forretningsmodellen for bannerannonser, og bokstavelig talt over natten begynte en bannerannonse som solgte for $7 å selges for $0,15. Jeg var eksklusivt signert til et annonsenettverk som var basert i San Francisco, og selv om de drev med sponset innhold, visste de at jeg ikke ville lage sponset innhold, så de var ok med at jeg kjørte bannerannonser. Heather Armstrong: Så kom de til meg og sa: «Det er ikke mer penger å tjene på bannerannonser. Vi må lage sponset innhold.» Jeg måtte plutselig endre måten jeg tjente penger på fullstendig i 2011. Jeg måtte begynne å jobbe med merkevarer og skrive innhold rundt merkevarer, og det ble til slutt noe jeg ikke ville gjøre fordi jeg ikke meldte meg på for å gjøre det. Jeg meldte meg på for å skrive om livet mitt på en veldig organisk og ærlig måte. I 2014 var den eneste måten å tjene til livets opphold ved å blogge å lage en opplevelse i livet ditt rundt et produkt og å presentere det produktet i innlegget ditt. Jeg tok en pause fra bloggingen i nesten to år fordi jeg ikke kunne tvinge barna mine inn i disse falske opplevelsene. Heather Armstrong: Jeg begynte å blogge igjen fordi jeg elsket å skrive, om familien min og om livet mitt, men nå jobber jeg ikke engang med et annonsenettverk. Jeg kjører noen bannerannonser på nettsiden, og jeg tjente veldig lite på det, men nå forhandler jeg mine egne kontrakter med merkevarer som vil jobbe med meg. Nå er det mye mer stress, mye, mye, mye mer stress med å finne betalt arbeid for å holde nettsiden oppe. Vahe Arabian: Jeg er sikker på at det er veldig vanskelig, men samtidig handler det også om å prøve å holde seg tro mot det du prøver å gjøre. Heather Armstrong: Ja. Vahe Arabian: Hvor stor rolle spilte abonnentbasen din i å kunne si opp kontrakter eller forhandle direkte med andre merkevareannonsører? Heather Armstrong: Det er grunnlaget for at jeg kan gjøre det, at jeg har en stor følgerskare på flere forskjellige plattformer, på Twitter og Instagram. Bloggen min har eksistert i 18 år, og jeg har den evnen til å gå til et merke og si: «Folk har lest meg så lenge. Hvis jeg velger å samarbeide med noen, vet de at jeg tar det veldig seriøst, og de vet at jeg er veldig kresen når det gjelder det, så publikummet mitt vil stole på den jeg samarbeider med.» Det er definitivt publikummet som gjør at jeg kan gå til disse merkene og si: «Jeg kan vise dere så mange øyne og så mange inntrykk, og dere er en del av et veldig lite antall mennesker som jeg er villig til å jobbe med. Jeg jobber ikke bare med hvem som helst.» Vahe Arabian: Har dere prøvd å finne ut noen prosess eller måte å skalere innsatsen deres på, siden dere er den eneste identiteten til dette merket, og dere velger ut alle partnerskapene individuelt? Heather Armstrong: Ja, det er et interessant spørsmål. Jeg har prøvd flere forskjellige ting opp gjennom årene. Jeg har prøvd forskjellige emner, jeg har prøvd gjesteskribenter, og det hele handler om at publikummet mitt ikke vil lese noen andre, publikummet mitt vil lese meg, noe som viser seg å være problematisk når det gjelder skalering fordi det bare er en viss mengde innhold én person kan produsere. Samtidig flyttet faren til barna mine til New York for fire år siden, så jeg er en heltids aleneforelder til to jenter. Det som krever av meg fysisk, tar bort det jeg fysisk kan gjøre forretningsmessig. Jeg tok et bevisst valg for fire år siden som egentlig til syvende og sist ... Jeg er en ambisiøs person i den forstand at jeg vil gjøre jobben min veldig bra, men jeg har ikke ambisjoner om å ta over en forlagsbransje eller å starte en forlagsbransje. Jeg vil egentlig bare fortelle veldig morsomme historier. Hvis jeg kan gjøre det bra, og jeg kan forsørge familien min ved å gjøre det bra, så føler jeg meg veldig fornøyd. De siste fire årene har jeg prøvd å finne en balanse mellom hvordan jeg tar vare på barna mine og hvordan jeg samtidig forsørger dem. Jeg sa virkelig: «Jeg kan ikke gjøre dette til noe større enn det det er akkurat nå.» Vahe Arabian: Når du ser på nettsiden nå, har du podkasten, du har butikken, du har fellesskapet. Det ser veldig diversifisert ut. Jeg vet ikke, kanskje det kan hjelpe med å diversifisere inntektsgenereringen din, men sprer ikke det deg litt for tynt samtidig? Heather Armstrong: Det har tatt fire år. Balansen er å sette en veldig streng timeplan for denne timen i uken er for dette, og denne timen i uken er for det. Det er en veldig travel timeplan, men samtidig har jeg fleksibiliteten i denne jobben, og jeg tilbringer mye tid med barna mine, og jeg forsørger fortsatt dem, så det fungerer. Det du ser på nettsiden er en samling av mye arkivert materiale også. Jeg har 18 år med innhold som jeg kan trekke fra for å drive meg fremover. Vahe Arabian: Det er absolutt et gyldig poeng. Jeg antar at du kan prioritere, har du tenkt på hvordan du kan prioritere mye av det arkiverte innholdet, som å legge det i nettbutikken for eksempel eller gi det et nytt formål på en eller annen måte også? Heather Armstrong: Ja, jeg prøver å hente ganske mye fra innholdet i arkivene. Noen ganger kjører jeg innlegg på nytt. Jeg har noen fremhevede lesninger øverst på nettstedet mitt, hvor jeg har hentet noen av de mest populære innleggene fra tidligere. Det er også mye penger å tjene på affiliate-lenker. Mange av influencerne, de er influencere nå, de er ikke bloggere. De kalles influencere, og mange influencere nå kan tjene til livets opphold ved ikke å gjøre noe annet enn å lenke til klærne de har på seg. Jeg har også diversifisert på den måten ved å lenke til produkter jeg bruker hjemme og tjene en provisjon på salget av det. Målgruppen min har egentlig en viss mengde ... De tillater det litt, men de kan ikke tolerere det så mye. Målgruppen min er ikke her for å se et antrekk. Målgruppen min er her for å lese en historie om datteren min. Vahe Arabian: Hvordan planlegger du de tverrfaglige initiativene dine, eller hvordan planlegger du fremtidsplanene dine med nettstedet ditt og prøver å opprettholde inntektene og alt det der samtidig? Heather Armstrong: Jeg har nettopp levert inn et manuskript til en bok som kommer ut i begynnelsen av neste år. Å ha en bok er også veldig nyttig når det gjelder å kunne booke foredrag. Jeg prøvde foredrag i et par år, og pengene jeg tjener på å holde foredrag, noe jeg liker veldig godt, kommer når du har en bok å selge. Du blir lettere booket når du har en bok du kan ta med deg til en konferanse eller hva det nå enn er, og selge boken. Det er en del av planene mine for de neste par årene å produsere noen bøker mens jeg … Å skrive en bok mens jeg vedlikeholder nettstedet ditt, jeg anbefaler det ikke til noen. Vahe Arabian: Det er en kjempeoppgave å ta på seg, ja. Heather Armstrong: Det er en kjempeoppgave, og jeg sa til og med til publikummet mitt: «Hei, jeg må få skrevet dette manuskriptet, så det dere kommer til å se her på nettsiden blir fåtall.» Men da jeg først hadde levert manuskriptet, kunne jeg begynne å publisere litt mer hver uke. Jeg har snakket med, selv den siste uken, fire forskjellige personer som driver med influencer-markedsføring på Pinterest, Instagram og Twitter, og alle må se på landskapet og finne ut hvordan de kan fortsette med dette, fordi det virkelig forandrer seg under oss. Fordi Facebook og Instagram har endret algoritmer, og folk som pleide å se 90 % engasjement på innlegg, nå ser en tredjedel av det, må vi alle tilpasse oss dette stadig skiftende landskapet. Det jeg vil gjøre de neste månedene, er å ta et skritt tilbake og studere og se på noen trender og bestemme hvor jeg vil gå. Jeg er akkurat nå i ferd med å revurdere hva jeg vil gjøre med alt. Vahe Arabian: Større utgivere er også likedan. Jeg prøver ikke å være for negativ om det, men selv med GDPR ser det ut til at det skjer en massiv omstilling generelt, når man ser på plattformen, prøver å ikke fokusere for mye på plattformer og prøver å fokusere på direkte relasjoner. Det er et godt tidspunkt for alle å omstille seg og evaluere. Heather Armstrong: Jeg sa faktisk, bare veldig raskt, at lokalavisen her, den store avisen her i Salt Lake City, Utah, nettopp permitterte 30 personer. Dette er en publikasjon som har over 13 millioner sidevisninger i måneden, og de kan ikke, de vurderer i bunn og grunn å legge ned hele avisen fordi de ikke kan fortsette å drive avisen fordi det viser seg umulig å tjene penger på nett. Du har et forlag som har 13 millioner sidevisninger i måneden som sier: «Vi vet ikke hvordan vi skal opprettholde dette.» Det varsler liksom undergang for alle andre også. Vahe Arabian: Men hvordan prøver de å tjene penger på nettet? Fokuserer de på abonnementer, for du har sett unntakene med New York Times og noen andre av de større utgiverne som fokuserer på abonnementer en betalingsmur? Heather Armstrong: Ja, de har prøvd det. De tjener mesteparten av pengene sine på papirutgaven av avisen. Det er der hoveddelen av inntektene deres kommer fra. På nett kjører de bannerannonser og prøver å oppfordre folk til å abonnere, selv om de ikke er like militante om det som New York Times. Vahe Arabian: Forstått. Det ser ut til at denne typen transformasjon kanskje ikke er fullført, men jeg håper bare at de snur det. Heather Armstrong: Ja. Vahe Arabian: Definitivt. Når jeg sier det også, Heather, så tar du veien med bokpublisering, og du bruker mye av innholdet på nettet. Er ikke det fortsatt fokus? Du sa tidligere at du har bestemt deg for at du ikke vil takle en stor utfordring, og at du ikke vil publisere, men at du tar veien med bokpublisering? Heather Armstrong: Jeg har allerede gitt ut tre bøker. Jeg har drevet med publisering før, jeg vet hvordan det er. Bokpublisering er mer en vei mot noe annet. Innflytelsen som følger med å ha en bok, spesielt hvis du kommer på en hvilken som helst liste eller en hvilken som helst bestselgerliste eller noe, innflytelsen som følger med det åpner mange dører. Etter min siste bok sverget jeg bort bøker og sa at jeg aldri ville gjøre det igjen, men så hadde jeg en historie å fortelle i fjor, og jeg begynte å skrive og innså at ... Jeg vet ikke om du har hørt i dag, boken jeg skriver handler om en selvmordstanker som jeg gikk gjennom i fjor og året før. Jeg har skapt mye, karrieren min har vært basert ganske mye på skrivingen jeg har skrevet om depresjon. Folk vil virkelig høre disse historiene fra meg, så jeg skriver denne boken om hvordan jeg kom meg gjennom den depresjonsepisoden. Så fant vi ut i dag at Anthony Bourdain tok sitt eget liv, og så tidligere denne uken fant vi ut at Kate Spade tok sitt eget liv. Vahe Arabian: Jeg hørte det ja. Heather Armstrong: Så mange kontakter meg og sier: «Din stemme er så viktig. Ikke slutt med dette.» Jeg tror dette kommer til å høres veldig religiøst ut av meg, og jeg er ikke en religiøs person, men de siste par årene har det liksom vært … Alle tegn peker mot at mitt kall i livet er å bidra til å avstigmatisere depresjon og psykiske lidelser. Det er det jeg ser på de neste seks månedene, hvordan jeg kan ta det jeg har gjort og gjøre det om til noe som kan hjelpe folk. Enten det betyr å fortsette å skrive på nettstedet mitt eller i bøker, eller det betyr å grunnlegge en ideell organisasjon og gå den veien, det er noe jeg også vurderer. Igjen, akkurat nå er det ikke alt, det er ikke bare usikkert, men jeg revurderer landskapet daglig. Vahe Arabian: Tror du at det å kunne publisere om din reise i morsrollen og familien din, tror du det underliggende problemet var rundt depresjon, eller tror du også – jeg er sikker på at du har fokusert på andre temaer også, men du tror det tilbakevendende temaet i forståelsen av publikums behov også handlet om det? At det kanskje er derfor du har kommet til dette punktet at du fokuserer på dette problemet? Heather Armstrong: Ja, da jeg fikk datteren min, eksploderte publikumstallet mitt, og seks måneder etter at jeg fikk datteren min, meldte jeg meg inn på sykehus med en veldig alvorlig fødselsdepresjon og tilbrakte fire dager på sykehuset for å prøve å bli bedre. Jeg var veldig redd fordi jeg trodde folk kom til å avskrive meg som den gale personen, når faktisk publikumstallet mitt tredoblet seg den dagen jeg meldte meg inn på sykehuset igjen. De ville høre meg snakke om det. Jeg kommer alltid tilbake til temaet fordi mange av publikumsgruppene mine kom til meg under den episoden, og det er det de vil høre fra meg: «Vær så snill, hjelp meg å føle meg mindre alene.» Vahe Arabian: Det er veldig … jeg synes det burde snakkes mer om. Det er litt sensitivt, synes jeg, men å ha den stemmen er absolutt viktig for folk der ute. Med det i tankene, hvordan gjør mødre nå … jeg mener, den gangen var det et vakuum. Også nevnt som dronningen av mammablogging, mange den gangen brukte blogging som en måte å uttrykke seg på og dele historiene sine med andre mennesker. Hva tenker du om det nå? Tror du at det fortsatt er mer slik at det skjer, eller mindre, eller hva synes du om det? Heather Armstrong: Jeg har holdt noen taler om dette. Jeg tror at da jeg snakket om hva som skjedde i 2010, 2011 da Pinterest og Instagram og alt det der slo til, kaller jeg det Pinterestifiseringen av internett der alt ble til veldig, veldig pene bilder. De suksessrike influencerne legger nå bare ut bilder og tjener penger på disse bildene. Folk som kaller seg bloggere skriver ikke noe som helst. De legger bare ut veldig pene bilder av mat eller huset sitt eller antrekkene sine. Det som pleide å være et veldig, veldig levende økosystem av kvinner som skrev om kampene med depresjon og foreldreskap og hvordan det er å jobbe som kvinne, disse bloggene er borte. Det er som en komplett ørken nå, og alle har tatt de historiene de var vert for og eide på bloggene sine, de har tatt dem til Facebook. Jeg tror det er der folk flest får støtte nå, enten de tar til Facebook og skriver veldig lange Facebook-innlegg, eller de er en del av en Facebook-støttegruppe. Heather Armstrong: Jeg er glad for at disse forumene eksisterer, bortsett fra at Facebook eier det innholdet. På et blunk kan Facebook ta det bort. På et blunk mister du alle historiene du har skrevet, og du mister fellesskapet som er bygget der, og hva gjør du da? Dette er problemet jeg ser med disse influencerne som etablerer disse plattformene på Instagram. Instagram eier det innholdet, og det kan forsvinne i morgen, og det jeg elsket med blogger, er at dette var våre egne rom som vi eide. Vi eide alt. Vi lagde reglene, men jeg tror at historiene som pleide å bli skrevet og fortalt, de har alle gått til Facebook. Vahe Arabian: Igjen, som jeg hentydet til tidligere, tror jeg at hele dette skiftet i hvordan folk bedre kan få kontakt med publikummet sitt og utvikle direkte relasjoner utover plattformer. Hvordan tror du nye bloggere eller folk som fokuserer på å dele historiene sine om morsrollen, kan være noen som deg som har klart å vokse og få kontakt med publikummet sitt? Må de bare gjøre det samme som du gjorde da du startet? Jeg vet at du evaluerer mye av det nå med dine egne initiativer, men hva tenker du umiddelbart, hva er noen av de grunnleggende tingene de kan gjøre nå for å begynne å bygge opp publikummet sitt? Heather Armstrong: Jeg tror ikke det jeg gjorde nødvendigvis er mulig nå, fordi det finnes i en helt annen form. Jeg vurderer å starte en blogg akkurat nå for å prøve å få kontakt med en hel haug med mennesker, det er ikke en god idé. Jeg tror det ville være som å ta på seg sokker, som å prøve å gå gjennom en gigantisk sølepytt. Å blogge for å nå ut til mange mennesker akkurat nå er egentlig ikke en god strategi. Jeg leser om folk på Instagram som prøver å få det til å være sin virksomhet. De bruker timer og timer om dagen på å ikke gjøre noe annet enn å lage innhold, svare på kommentarer, finne andre kontoer å følge, sende direktemeldinger til disse menneskene. Hele dagen deres tilbringes på plattformen og prøver å utmanøvrere den. Hvis det er det du vil gjøre, mer makt til deg, men det er ikke noe jeg vil forfølge. Hvis du vil få kontakt med et større publikum, er det den typen arbeid du må legge ned i disse dager. Vahe Arabian: Jeg antar at alle er vant til eller blir trent til å spille systemet etter hvordan det skal være. Heather Armstrong: Høyre. Vahe Arabian: Hvordan går det med din… jeg tror du også startet… som du sa før, du vurderer å starte din ideelle organisasjon, og du har podcasten din og alt annet. Hvordan går det så langt? Heather Armstrong: Podkasting er ... alle har en podkast. Podkasting er interessant. Det er ikke så lukrativt, tror jeg, som folk vil tro det er. Jeg har en medprogramleder, og han og jeg gjør det ukentlig. Vi har noen som redigerer det, og vi har en programleder. Det er ikke en stor pengemaskin på noen måte. Hvis noen skal gjøre podkasting til sin pengemaskin, må de satse alt på podkasten og være fullstendig fokusert på den og ikke gjøre noe annet. Podkasterne som har de store tallene og tjener mest penger, det er det de gjør, podkasting. Podkasten min er i utgangspunktet for å supplere historien om livet mitt og historien om nettstedet mitt. Det er noe jeg liker å gjøre. Vahe Arabian: Et mindre lidenskapelig prosjekt. Prøver du også å nå ut til annonsører for kontrakter på podkasten din, samt sponsoravtaler? Heather Armstrong: Ja. Vahe Arabian: Er det en del av hele produktpakken dere tilbyr? Heather Armstrong: Ja. Vahe Arabian: Forstått. For de der ute som også ønsker å gjøre noe lignende, hvordan har dere forsøkt å forhandle med annonsører om sponsoravtaler? Heather Armstrong: Det som er komplisert er at det finnes så mange influencere der ute at det er spredt utover det vanlige. Mange er villige til å vise frem noe gratis så lenge de får produktet i hendene. De skriver om et par bukser fordi personen sendte dem et par bukser, mens for de av oss som har gjort dette og prøver å tjene til livets opphold, kan vi ikke betale husleien vår med et par bukser. Det er det jeg må gjøre, og det er derfor jeg kaller det en trengsel, det jeg må gjøre, og mye av min administrative tid er å overbevise merkevarer om at det jeg tilbyr dem ikke er gratis. Jeg kan ikke gjøre det gratis, men jeg kan tilby dem en kvalitetsreklame i utgangspunktet for det de vil selge hvis jeg tror på produktet. Heather Armstrong: Jeg må overbevise dem om hvorfor de må betale for eksponeringen, at eksponeringen rett og slett ikke kommer gratis, og at hvis du skal gi bort et par bukser til noen som har 120 følgere på Instagram, så er det greit, men jeg har bygget et publikum de siste 18 årene, og stemmen min bærer mye mer vekt. Når du forhandler om disse kontraktene, må du se på tallene dine, du må se på rekkevidden din, du må se på hva publikummet ditt tåler. Mye av det går inn i det jeg siterer til sponsorer jeg ønsker å jobbe med. Vahe Arabian: Ja, absolutt. 18 år er også lenge, så det vil åpenbart komme et nytt publikum i den aldersgruppen, og det vil også komme andre som ikke lenger er der. Er det noe jeg kanskje tar feil om? Hvordan har dere klart å holde dere tro mot det dere gjør og klart å fange en ny generasjon eller et nytt publikum? Heather Armstrong: Jeg er egentlig ikke interessert i å fange. Vahe Arabian: Beklager, det ville vært feil formulering. Jeg spør bare hvordan du klarer å fortsette å formidle deg selv og historien du ønsker å bidra til å spre for de menneskene som leter, selv om de kanskje ikke lenger er morsrollen, for eksempel har voksne barn, eller har endret situasjonen sin, kanskje ikke lenger leter etter den informasjonen. Tror du at det er tilfelle, eller hva tenker du om det? Heather Armstrong: Det er faktisk et interessant spørsmål, for det er derfor jeg aldri har likt begrepet mammablogger. Jeg ville kalt meg selv mye mer en livsstilsskribent, og i løpet av hele tiden jeg har skrevet, har jeg alltid fått e-poster fra barn i universitetsalderen til besteforeldre til folk som ikke har barn. Det handler mindre om at de kommer for foreldrehistorier enn om at de kommer for å lese skrivingen min, det er det de kommer for å lese. Jeg gjør mitt beste når jeg skriver rundt barna mine og hvordan det er å være mamma, det er det morsomste jeg skriver. Jeg tror folk fortsatt kommer til meg fordi de vil høre meg fortelle en historie. De kommer ikke nødvendigvis til meg fordi jeg har barn eller fordi jeg har hunder. De kommer til meg på grunn av måten jeg forteller historien på. Vahe Arabian: Ja, jeg leser også alt det der, verdiforslaget du gir, verdien av historien, verdien av hvem du er. Heather Armstrong: Nøyaktig. Vahe Arabian: Hvordan kan bloggere eller forfattere gjøre det tydeligere for folk, fordi det noen ganger er vanskeligere for folk å uttrykke seg eller formidle det til nettstedet eller plattformene de er på? Hvordan kan de gjøre det? Heather Armstrong: Det er et godt spørsmål. Jeg tror du må være konsekvent, og du må være konsekvent over en lengre periode. Jeg tror at hvis du skal etablere deg som en autoritet eller ha et slags verdiforslag, må du etablere det over tid, overdrive det godt, om og om og om igjen. Vahe Arabian: Gjentakelse er nøkkelen, ja. Heather Armstrong: Mm-hmm (bekreftende). Vahe Arabian: Spesielt innen livsstil, hva har du sett andre forfattere fokusere på? Jeg vet at du fokuserer mer på de temaene vi snakket om før, men hva synes du andre forfattere skriver som er interessant for dem, ut fra det du har lagt merke til? Heather Armstrong: Jeg har sett en enorm, enorm økning i skriving om sosial rettferdighet. Jeg har sett at karrierer tar av de siste par årene på grunn av, er du kjent med medium.com? Vahe Arabian: Selvfølgelig, ja. Heather Armstrong: Ja, jeg har sett karrierer ta av fordi folk har skrevet artikler på Medium om arbeid med sosial rettferdighet. De har nå bestselgende bøker, og de skriver for New York Times og for Atlantic, alt fordi de bokstavelig talt startet rett fra soverommet sitt med å publisere en artikkel på Medium om sosial rettferdighet. Det er et veldig, veldig hett tema, spesielt i Amerika, og jeg har sett forfattere, Twitter-publikummet deres har eksplodert. Det er for meg akkurat nå et veldig, veldig lukrativt sted å gå når det gjelder å etablere en stemme. Vahe Arabian: Du tenker faktisk på å ta stemmen din i den retningen også. Heather Armstrong: Nei. Hvis jeg skulle foreslå noen som er flinke til det, har jeg skrevet litt om det, stemmen min er bedre egnet til å skrive om hvor gretne barna mine er om morgenen. Kvinnene som er det, og jeg sier kvinner fordi jeg leser for det meste kvinner, kvinnene hvis tekster jeg leser som handlet om sosial rettferdighet, det ville blåst meg helt ut av vannet. Jeg ville ikke visst hvordan jeg skulle nærme meg emnet like bra som dem. Vi snakker om kvinner med mastergrader, og jeg er veldig spent på deres vegne for at de fant dette publikummet. Vahe Arabian: De er mer spesialiserte, det er stort sett det det kommer an på. Heather Armstrong: Ja. Vahe Arabian: Greit. Har du sett andre forfattere som er i samme båt som deg, som har klart å skifte fra én stemme til en annen? Heather Armstrong: Alle bloggene som eksisterte da jeg, den gang, eksisterer ikke lenger. De fleste vennene jeg har som hadde mammablogger den gang, har gått videre til mer konvensjonelt arbeid fordi annonsenettverket jeg tjente til livets opphold av så lenge ikke engang eksisterer lenger. De har gått videre til mer konvensjonelt arbeid, eller de jobber for magasiner, eller de jobber som redaktører for som Slate, og jeg har egentlig ikke ... Jeg ser meg rundt og prøver å tenke på noen jeg kjenner personlig som gjør dette for å leve lenger, og de eneste menneskene jeg kjenner som gjør dette for å leve er folk som har gått mindre over til skriving og de har gått over til gjør-det-selv eller håndarbeid eller festartikler eller mote. Vahe Arabian: Ikke-sensitive ting. Heather Armstrong: Ja. Vahe Arabian: Noe som igjen strider mot det du mener. Heather Armstrong: Mm-hmm (bekreftende). Vahe Arabian: Hvordan er forholdet ditt til redaksjonelle medier, som medieutgivere og redaksjonelle artikler? Du sa at du har noen folk, noen av bloggerne, som har gått videre til dem. Hvordan er forholdet ditt til dem, og hvordan føler de seg i økosystemet for deg og hvordan de prøver å publisere merkevaren din og forsterke den? Heather Armstrong: Jeg snakker egentlig ikke med dem lenger. Vi pleide å henge en del på bloggkonferanser, men jeg tror de fortsatt er overrasket over at jeg er i nærheten og gjør dette. Jeg tror noen bare tenker: «Gjør hun fortsatt det? Herregud», og å ta en mer konvensjonell jobb betyr mye mer stabilitet. Når du tegner forsikring fra en arbeidsgiver, følger det en lettelse med det. Jeg har måttet leve under trusselen om å ikke kunne få helseforsikring hele tiden jeg har gjort dette. Jeg har ikke de vanlige fordelene som folk har av å ha en vanlig jobb. Jeg tror at når du går tilbake til jobb i offentlig sektor, har de kanskje funnet trøst i det. Vahe Arabian: Dessverre er det litt mer komplekst i Amerika enn andre steder. I Australia kan du stort sett kjøpe helseforsikring uten å oppfylle disse kriteriene der. Heather Armstrong: Ja. Vahe Arabian: Dere har gjort ganske mye. Samarbeider dere med redaksjonen om noen initiativer for øyeblikket? Heather Armstrong: Nei, mesteparten av arbeidet jeg gjør utenfor nettstedet mitt, er med ideelle organisasjoner jeg har samarbeidet med. Jeg bestemte meg for noen år siden at hvis jeg kunne opprettholde plattformen min og fortsatt tjene en god inntekt, skulle jeg bruke min innflytelse så mye jeg kunne for andre organisasjoner som virkelig prøver å gjøre dette til en bedre verden å leve i. All den ekstra tiden jeg har, har jeg noen få ideelle organisasjoner jeg jobber for, og jeg bruker tid med dem. Vahe Arabian: Jeg leste faktisk også i dag da jeg spilte inn dette, jeg leste faktisk i dag at en ny oppstartsbedrift kun med abonnementer samarbeidet med ideelle organisasjoner og drev med publikumsoverskudd. Det man ville gjort var å markedsføre tjenestene sine på nettsiden sin, og den ideelle organisasjonen ville gjort omvendt fordi de har lignende målgrupper. Tror du at det kan være noe dere også kan se nærmere på, eller potensielt se om det er noen fordel uten åpenbart å prøve å dra nytte av det felles publikummet dere begge retter dere mot? Heather Armstrong: Jeg må føle meg ren og vel med meg selv for å gjøre den slags ting. Jeg vil ikke ta bort noe fra oppdraget til en ideell organisasjon. Jeg har jobbet mye med ideelle organisasjoner, så jeg vet hva de går gjennom og jeg vet hvor vanskelig den administrative delen av det er, men ja, jeg må føle meg vel med den slags ordning. Vahe Arabian: Ja, det gir mening. Hvordan går det med deres ideelle arbeid nå? Hvordan samarbeider dere med dem for øyeblikket? Heather Armstrong: Jeg har sittet i styret i en organisasjon for mors helse siden 2011. Jeg har reist til Haiti og Tanzania, og hvor ellers har jeg vært? Jeg har vært i Peru, og vi skal til Arizona senere i år. Det handler om å tilby helsetjenester til mødre som ikke har tilgang til det, det er hovedorganisasjonen jeg jobber med. Jeg jobber også med en organisasjon som er basert i Colorado, men de jobber mye i Thailand og Sørøst-Asia, og de har jobbet med menneskehandel. Det jeg har gjort for dem, er at jeg har reist med dem, og jeg har dokumentert turen og vært en slags, jeg ville ikke kalt meg journalist, jeg ville kalt meg historieforteller og kommet tilbake og fortalt historien deres gjennom bilder og ord. Det har vært veldig, veldig tilfredsstillende. Vahe Arabian: Både når det gjelder å oppnå målet ditt og å hjelpe til med de ideelle organisasjonene, hvordan definerer du det, eller hvordan ville du definere den følelsen for deg? Heather Armstrong: Følelsen for meg er at, ok, jeg har et publikum som er ivrige etter å hjelpe. Folkene i publikummet mitt er ivrige etter å hjelpe til. De er sosialt bevisste individer, og hvis jeg kan bringe lys til en situasjon gjennom en ideell organisasjon som gjør en veldig god jobb, er jeg veldig glad for å gjøre det for å gi den plattformen jeg har til en organisasjon som trenger eksponering. Det er tilfredsstillende for meg. Vahe Arabian: Absolutt. Jeg håper at digital publisering på én dag kan bli større og utgjøre en større forskjell også for mediefolk, for eksempel for en hvilken som helst nobel sak de ønsker å oppnå, samt for publikum. Heather Armstrong: Ja. Vahe Arabian: Hvordan definerer du? Du sa at du ikke anser deg selv som journalist, men mer som historieforteller. Mange journalister klassifiserer seg selv som historiefortellere, men jeg antar at hvem som helst kan være historiefortellere. Hva er dine tanker om synet på hvem som helst som historieforteller? Jeg vet at teknologi har bidratt til å gjøre det mer tilgjengelig og til å dekke hendelser og opplevelser over hele verden lettere, men hva ville du kvalifisere som noen som er en ekte historieforteller som kan hjelpe publikum med å forstå et problem eller et emne? Heather Armstrong: Jeg tror at når jeg sier historieforteller, snakker jeg egentlig om ord. Man kan fortelle historier gjennom fotografier, selvfølgelig, men når jeg snakker om historiefortellingen min, snakker jeg om ord. Jeg hadde en venninne, hun skrev en gang en bok, og den var som et praktisk tankesett for blogginnlegg. Dette er lenge siden, men tittelen på boken hennes var Ingen bryr seg om hva du hadde til lunsj i dag. Jeg tror forskjellen på mye skriving er at mye skriving ikke er interessant, det er ikke morsomt å lese. Ingen kommer til å komme forbi det første avsnittet, men hvis du kan fange noen på den første setningen, er det der den gode historiefortellingen kommer fra. På steder som Medium, igjen, som gir en plattform for folk som ønsker å få historiene sine ut, er det et flott sted å starte. Vahe Arabian: Jeg fant mange gullkorn der, spesielt for datadrevne historier eller forskjellige casestudier, også for utgivere som prøver å ta initiativ. De legger ut mye av innleggene sine der, så jeg setter virkelig pris på det Medium har gjort så langt, selv om de stadig endrer forretningsmodellen sin. Heather Armstrong: Ja, det gjør de. Vahe Arabian: Hvilke ferdigheter har du lært som andre kan lære for å bli bedre historiefortellere? Hva er noen av de grunnleggende tingene de kan lære? Heather Armstrong: Folk spør meg hele tiden om jeg tar notater, og det gjør jeg i hodet. Mye av skrivingen min er tangentielt, men det den gjør er at den trekker på fire eller fem forskjellige situasjoner i livet mitt. Hvis jeg skal skrive om datteren min, er datteren min kresen til middag. Det involverer vanligvis fire eller fem andre scenarier som ikke har noe med hennes kresne spising å gjøre, men som på en eller annen måte bidrar til historien. Jeg antar at du legger dybde, farge og livets bredde i historiene dine. Det handler ikke bare om «Datteren min er kresen i matveien», det skaper hele bildet rundt henne som sitter ved et bord og maser om en kjedelig nuddel. Jeg sier alltid til folk at hvis de ikke husker godt, kan de reise med en notisblokk og skrive noe barnet deres sa, eller skrive ned en interaksjon dere hadde i en matbutikk, og referere til det senere på en eller annen måte skriftlig. Vahe Arabian: Ja, det som har trigget meg akkurat nå, når du sier det, var hvordan det til og med er ... Jeg lagde mange podkaster med noen andre, som også er på medium.com. De fokuserer på historiejournalistikk, og de starter med i dag, men så kobler de seg tilbake til mange av tingene som var årsaken til det, i stedet for at du bare forteller folk hva alt er. Heather Armstrong: Nøyaktig. Vahe Arabian: Jeg tror mammablogger, beklager å måtte si det. Jeg tror folk som fokuserer på temaene du fokuserte på, og også bare på morsrollen, klarte å formidle det. Jeg tror det bidro sterkt til hvordan historiefortelling er i dag. Hva er dine tanker rundt det? Heather Armstrong: Ja, jeg er helt enig, jeg er helt enig. De virkelig suksessrike mammabloggerne var de som lagde historier. Vi fortalte deg ikke bare hva som skjedde i løpet av dagen, vi ... Jeg sa alltid det, som om du satt rundt en fredagskveld med venninnene dine og drakk et glass vin, og du fortalte dem om den latterlige uken din, og dere alle lo av det. Og hvordan ville du fortalt dem historien for å få dem til å le? Du ville ikke bare sagt: «Barnet mitt gjorde denne virkelig dumme tingen.» Du fortsatte i det uendelige om hvordan du havnet i den situasjonen i utgangspunktet, og det er liksom, hvordan får du folk til å føle at de sitter ved middagsbordet ditt og deler et glass vin og ler av uken din? Det er slik jeg tror de fleste av oss som var veldig store den gang, det var slik vi skrev om ting. Vahe Arabian: Tror du at det skjer en slags gjenoppretting av det med all denne tilbakestillingen i GDPR og mange forskjellige plattformer, eller tror du at vi kommer til å ta en annen tilnærming eller prøve å utvikle teknologi for å prøve å imøtekomme et annet spill eller et annet spillefelt? Heather Armstrong: Jeg vet ikke. Jeg vet ikke om vi noen gang kommer til å få tilbake det vi hadde på 2000-tallet. Jeg vet ikke om vi kan gjenopprette det, med tanke på hvor alt har blitt av. Det finnes fortsatt veldig gode forfattere der ute, men jeg tror ikke at vi nødvendigvis kommer til å være i stand til å gjenerobre fellesskapet vi hadde på 2000-tallet. Alt er så annerledes og splittet og merkelig nå. Vahe Arabian: Det er ukjent, men for mange, og for meg også, tror jeg det hjelper å prøve en annen inngangsport, og det å prøve å finne ut hva som kan være mer oppsplittet er også det som gjør det verdt det. Vahe Arabian: Så, jeg har noen grunnleggende spørsmål om oppsettet ditt og verktøyene og teknologiene du bruker. Hva er det som hjelper deg å holde deg produktiv og fokusert? Heather Armstrong: Det kan fullstendig sluke livet mitt hvis jeg lar det være, så jeg setter en bestemt mengde tid i en timeblokk om dagen for e-post, og så sjekker jeg den igjen på slutten av dagen, og så er jeg ferdig. Det har vært det mest produktive tipset for meg, for ellers blir jeg bare sittende fast i Gmail hele dagen. Jeg bruker fem forskjellige e-postkontoer, og det er latterlig. Men jeg bruker Notater-appen på telefonen min, og den synkroniseres med Mac-en min. Jeg bruker den til alt. Hvis jeg tar notater, er det i Notater-appen. Jeg bruker den appen hele tiden, og jeg bruker fortsatt Photoshop hver eneste dag. Vahe Arabian: For hovedinnleggene dine, også fremhevede bilder i innleggene dine? Heather Armstrong: Ja, bilder og noen ganger gjør jeg litt grafisk design her og der, men det er fortsatt sannsynligvis et av hovedprogrammene jeg bruker på datamaskinen min. Vahe Arabian: Kult, og det er dine nåværende oppsett, og administrerer du nettstedet ditt, eller har du, som du hadde den gang også, noen få folk som hjelper deg? Heather Armstrong: Nei, jeg fikk nettstedet mitt til å redesigne et firma for et år siden, og det er på WordPress. Og det er veldig stabilt, det hostes veldig bra, og hvis noe går galt med det, kan jeg bare sende en beskjed til en person jeg kjenner i selskapet, og de kan fikse det i løpet av dagen. Så jeg har ingen dedikert til backend-en til nettstedet mitt akkurat nå, nei. Vahe Arabian: Og alle andre som støtter deg, for jeg vet at du har en streng timeplan, og det er mye å ta fatt på med bokutgivelsen også. Er det noen andre? Heather Armstrong: Nei, det er bare meg. (ler) Det pleide å være mange mennesker, og forretningene har endret seg. Nå er det bare meg. Jeg er den eneste personen som driver hele dette prosjektet, det er det. Vahe Arabian: All lykke til deg, Heather. Jeg håper du fortsetter med initiativet ditt også. Heather, bare for å oppsummere, hva er ditt råd til de som spesielt ønsker å være i den posisjonen du er i nå, eller vurderer å ha det de hadde, starte med, og gjøre det om til et publiseringsmerke, hva ville være ditt råd nå? Jeg vet at vi sa noe av det i begynnelsen. Heather Armstrong: Vel, det er to hovedråd jeg vil gi, og det ene er å søke råd og veiledning fra en forretningsstrateg. Jeg skulle ønske jeg hadde gjort det, for jeg er ikke en så kyndig forretningsperson i det hele tatt, jeg er en forfatter. Det er mitt største talent, skriving. Meg, i mitt blod, svette og tårer, er varen, jeg er produktet. Jeg skulle ønske jeg hadde konsultert noen som har en forretningsgrad den gangen. Jeg ville gitt det rådet til alle som går inn i dette, og det andre jeg vil si er, vær forberedt på kritikken og granskingen av å åpne opp livet ditt på denne måten. Jeg var på ingen måte forberedt på hva jeg kom til å gå gjennom, spesielt på høyden av tingene i 2009 og 2010 når det gjaldt hatet og kritikken og det som ble skrevet om meg og familien min på nettet. Det var uutholdelig til tider, og jeg skulle ønske jeg enten hadde fått terapi tidligere eller hatt en slags mentor som fortalte meg at det ikke hadde noe med meg å gjøre, og at jeg ikke burde ha tatt det så personlig som jeg gjorde. Vahe Arabian: Så hvordan har du overvunnet noen av disse utfordringene så langt? Heather Armstrong: Jeg sluttet å lese. Det finnes nettsteder dedikert til hat. Det finnes nettsteder dedikert til det spesifikt, og jeg sluttet å lese det i 2015. Livet mitt snudde seg fullstendig, det var fantastisk. Hvis jeg leser en e-post og tror den kommer til å være dårlig, slutter jeg å lese den. Og jeg blokkerer folk og sletter kommentarer hele tiden. Jeg har ingen skyldfølelse for noe av det. Jeg sier alltid til folk at de ikke skal komme inn og bruke toalettet på stuegulvet ditt. Du ville ikke latt noen gjøre det, så hvorfor skulle du la noen komme inn på Instagram-feeden eller blogginnlegget ditt og legge igjen en ekkel kommentar? Bare blokker dem og slett, og det har vært veldig tilfredsstillende. Vahe Arabian: Og hva med fra forretningssiden? Heather Armstrong: Når det gjelder kritikk? Vahe Arabian: Nei, som du sa, å ha den forretningsstrategen og driftsmessig. Handler det mer om å bare administrere e-postene dine og sette opp noen systemer for å støtte deg selv? Heather Armstrong: Ja, det handler om tidsstyring, og man kan bli fort fort forsinket. Hvis du ikke har full kontroll hver dag, vil du bli veldig, veldig fort forsinket. Du må sette noen strenge regler for e-post, hvor lang tid du skal bruke på Twitter, hvor mange ganger du skal legge ut innlegg på Instagram. Du må sette noen veldig strenge regler, fordi innhold tar tid å lage, og hvis du ikke setter av tid, vil ikke innholdet ditt bli bra, og folk vil kunne se det. Vahe Arabian: Du kan lett utsette ting og presse tilbake som følge av at du blir distrahert. Heather Armstrong: Ja. (ler) Vahe Arabian: Det kan jeg også si, siden jeg ikke har en skrivebakgrunn, og jeg er i ferd med å sette i gang med det, og jeg synes det er en av utfordringene mine. Tusen takk for at du ble med oss. Jeg setter virkelig pris på ærligheten din. Heather Armstrong: Ja, absolutt. Vahe Arabian: Takk skal du ha. Heather Armstrong: Det var en glede. Takk for at du ble med oss ​​på denne episoden av The State of Digital Publishing Podcast. Lytt til tidligere og kommende episoder på tvers av alle de store podkastnettverkene. Følg oss på Facebook, Twitter og bli med i våre fellesskapsgrupper. Til slutt, besøk stateofdigitalpublishing.com for førsteklasses informasjon og ressurser, og bli medlem i dag. På gjensyn.          
    0
    Vil gjerne ha dine tanker, legg igjen en kommentar. x
    ()
    x