EP 18 – Tilstanden til australske medier med Danielle Cronin

Danielle Cronin er redaktør for Brisbane Times, som leder Fairfax Brisbane-teamet i deres lokale og regionale journalistikkinnsats i Queensland, Australia. I denne episoden tok vi en prat med Danielle om karrieren hennes så langt (spesielt tiden hennes i Press Gallery), hvordan Brisbane Times ble markedsleder i Queensland og den generelle tilstanden til australske medier.    

Podkasttranskripsjon

Vahe Arabian: Velkommen til podkasten State of Digital Publishing. State of Digital Publishing er en nettpublikasjon og et nettsamfunn som tilbyr ressurser, perspektiver, samarbeid og nyheter for digitale medier og publiseringsfagfolk innen nye medier og teknologi. Målet vårt er å hjelpe bransjefolk med å få mer tid tilbake til å jobbe med det som virkelig betyr noe – å tjene penger på innhold og bygge opp leserrelasjoner. Vahe Arabian: I denne episoden snakker jeg med Danielle Cronin. Hun er redaktør for Fairfax Media i Brisbane Times. Hun dekket også det australske pressegalleriet, altså den politiske dekningen i australske medier. Og nå snakker vi om tilstanden til australske medier og Brisbane. La oss begynne. Hei, Danielle. Hvordan har du det? Danielle CroninFlott, takk. Takk for at jeg er med på podkasten din. Vahe Arabian: Jeg setter også pris på det. Jeg vet at du har dekket Samveldelekene, og det har skjedd noen andre ting i Brisbane i det siste, så hvordan går det? Danielle Cronin: Vel, det har vært en ganske interessant tid. Det har vært litt kontrovers rundt åpnings- og avslutningsseremoniene. Det har også vært noen virkelige høydepunkter, inkludert paraidrettsutøverne i hovedprogrammet for lekene, noe som har vært fantastisk. Jeg likte veldig godt å se det. Så ja, hektisk, men gøy. Vahe Arabian: Publikummet mitt er vanligvis internasjonalt, og jeg er fra Sydney, så jeg er veldig glad for å ha noen fra Australia med. Danielle er fra Brisbane til alle som lytter. Så hvis jeg bare kan gi det videre til deg, Danielle, hvis du bare kan gi litt bakgrunnsinformasjon om deg selv og hvor du er for øyeblikket, hadde det vært flott. Danielle Cronin: Fantastisk. Så Danielle Cronin, jeg er redaktør for Brisbane Times. Jeg antar at jeg ble smittet av journalistikkbasillet som 14-åring da jeg hadde arbeidserfaring i den lokale avisen. Jeg skrev min første forside og ble liksom hekta fra da av. Og det har vært en karriere jeg har praktisert i regionale områder, hovedsteder og litt i utlandet. Vahe Arabian: Jeg antar at folk som starter med journalistikk i Australia, vanligvis ansatte, drar til outbacken. Vanligvis drar de til regionale arrangementer slik at de kan bygge profilen sin og få flere seniormuligheter i byen. Stemmer det? Er det slik det vanligvis fungerer? Danielle Cronin: Det gjør det. Så etter at jeg ble uteksaminert fra universitetet, begynte jeg i en avis i en by vest for Brisbane, som var mitt første forsøk innen betalt journalistikk. Og så dro jeg til landet en liten stund. Jeg er definitivt en byjente, så det var en fantastisk læringsopplevelse. Jeg fikk skrive historier hvis jeg var på en større masthead eller en metromasthead, det kunne ha tatt meg år å bli i stand til. Så det var en flott læringskurve. Og derfra dro jeg til hovedstaden. Så det var en stor forandring. Vahe Arabian: Før vi går inn på det, hvordan ser din nåværende rolle ut, og hvordan er du satt opp? Og hvordan er teamet ditt satt opp for øyeblikket? Danielle Cronin: Så for øyeblikket er Brisbane Times et ganske unikt tilbud. For 11 år siden var det et ekstraordinært trekk for et stort nyhetsselskap å lansere et frittstående digitalt nyhetsnettsted. Og jeg sier det av to grunner. For eksempel var de fleste nettbaserte nyhetsnettsteder digitale inkarnasjoner av en eksisterende avis på den tiden. Og Fairfax har ikke en avis i Brisbane. Danielle Cronin: Og det ble lansert i et marked der News Corp har et metromonopol, og Fairfax har ikke den samme arven som de har i Sydney og Melbourne. Så det er ganske spennende å være i forkant av å bygge den arven i Brisbane, spesielt sørøstlige Queensland. Og nylig lanserte vi den nye hovedannonsen for metro-steder, som er veldig moderne, raskere, renere og mer engasjerende. Så det er også spennende. Danielle Cronin: Når det gjelder nyhetsredaksjonen vår, holder vi til i Brisbane CBD. Vi har 15 ansatte. Reportere, produsenter, en person som er ansvarlig for publisering utenfor plattformen, som sosiale medier og nyhetsbrev. Og meg. Vi har et par faste spaltister som er berømte forfattere i seg selv, John Birmingham og Madonna King. Vi har åpent syv dager i uken. Omtrent 50 % av leserne våre er yngre enn 44 år. Men interessant nok er én av fem av leserne våre i aldersgruppen 65+, noe som er flott. Og det er stort sett, i et nøtteskall, Brisbane Times. Jukselappen. Vahe Arabian: Det er en veldig god oppsummering. Og din rolle er å administrere. Hva er dine andre roller og ansvarsområder, foruten det å jobbe utenfor plattformen? Danielle Cronin: Så når det gjelder meg, administrerer jeg teamet, nettsiden, det utenfor plattformen som nyhetsbrev, sosiale medier, alle andre områder vi ønsker å eksperimentere med. Og så er jeg også kontaktperson for Fairfax i Queensland. Så rollen min innebærer å kommunisere med de andre nyhetsredaksjonene i storbyområdet. Når det er en stor nyhetssak, leder vi liksom dekningen og jobber med kollegene våre rundt om i landet for å få de best mulige historiene. Vahe Arabian: Fint. Og jeg tror det pleide å være en sjefredaktør også, helt til han nylig sluttet. Er det ingen som tar den stillingen for øyeblikket, eller er det du som stort sett styrer den delen av rollen også? Danielle Cronin: Ja, den delen av rollen faller på meg. Så det er liksom en redaktør-/nyhetssjefrolle, noe som er gøy. Så kanskje i mer tradisjonelle nyhetsrom er redaktørene liksom ett skritt unna. Men jeg er liksom midt i det hele, noe jeg liker. Vahe Arabian: Jeg synes det bare handler om å få tak i alt, det er spennende, helt klart. Så du nevnte at du dro til Canberra, hovedstaden, og tilbrakte en god del tid der. Danielle Cronin: Ja. Vahe Arabian: Så mange som ikke vet det, vanligvis dekker folk som drar til Canberra politisk journalistikk, og de er på pressegalleriet. Så det hadde vært interessant å høre om din erfaring og hvordan du havnet på pressegalleriet og hva det innebar. Danielle Cronin: Ja, ikke noe problem. Så jeg antar det er en livslang kjærlighet til politikk. Mine tidlige minner fra å se på valgdekning med bestefaren min. Han var en slags blid mann som ble veldig høylytt når resultatet ikke gjenspeilet hans politiske tilbøyeligheter. Danielle Cronin: Jeg tilbrakte flere år i den føderale pressegalleriet, og det var en ganske bemerkelsesverdig tid. Så jeg tenkte på noen av tingene som festet seg i hodet mitt, og det var noen samvittighetsdebatter om terapeutisk kloning og å frata helseministeren makten til å nekte kvinner tilgang til den såkalte abortmedisinen, RU486. Det var også unnskyldningene til de stjålne generasjonene og tidligere barnemigranter. Og så antar jeg at prikken over i-en var kuppet mot den første statsministeren, innsettelsen av den første kvinnelige statsministeren, og et hengt parlament. Danielle Cronin: Så jeg lente meg liksom tilbake og tenkte: Å, det kan jeg ikke helt overgå. Men lite visste jeg at det stort sett var førsteplassen i en ny trend innen australsk politikk. Å jobbe på selve pressegalleriet er svært konkurransepreget og krevende. Men det er virkelig en av de beste opplevelsene som finnes innen journalistikk, spesielt for de som er interessert i politikk. Vahe Arabian: Så når det gjelder å jobbe i pressegalleriet, betyr det å ha tilgang til Underhuset, Representantenes hus og Senatet, når du ville sitte der og se hva politikerne snakker om? Og så også ha ditt eget rom der bare for å rapportere for Fairfax? Hvordan fungerte det? Hvordan er det å jobbe i pressegalleriet? Danielle Cronin: Så du kan gå inn i pressegalleriet i salen når som helst. Så typisk for noe med samvittighetsdebatten som jeg nevnte, satt jeg i Senatet for det. Jeg gikk hver dag til spørretimen. Så satt på første rad bak taleren. Og så hadde vi også et kontor i selve pressegalleriet, som er på senatsiden av parlamentsbygningen. Danielle Cronin: Så da jeg var der, var vi seks i det teamet, og noen fokuserte på bestemte politikkområder og noen fokuserte på politikk. Og folk som skrev meninger og artikler og alle de tingene. Vahe Arabian: Seks personer virker ganske mye. Er det på grunn av hvor omfattende samtalene er og debattene i parlamentet? Eller jeg vet at du sa at du delte det opp i forskjellige formater også. Det kan være en annen grunn til det. Ja, det ville jeg vært interessert i. Danielle Cronin: Vel, det svinger litt også. Så det var seks den gangen. Vi har nå et Fairfax National Federal Political Bureau, som inkluderer reportere fra Sydney, Melbourne, Canberra og så videre, som jobber sammen. Så det kommer litt an på hvor travelt parlamentet er. Det kommer an på hvor mye ressurser en bestemt hovedavdeling har som de ønsker å bruke på føderal politikk. Danielle Cronin: Da jeg jobbet for Canberra Times, var det en ganske viktig del av dekningen vår fordi så mange av avgjørelsene som ble tatt i storhuset påvirket folk direkte i lokalsamfunnet. Stor leserstrek av offentlig ansatte, folk som var involvert i kontrakter med myndighetene. Så det var på den tiden, og jeg antar at disse tingene endrer seg etter hvert som alt i media skjer. Og noen ganger har du kanskje et mindre byrå, noen ganger et større, bare avhengig av hvor mye du vil investere i å dekke det. Vahe Arabian: Så jeg vet at det også finnes Canberra Times, som er den lokale Fairfax-hovedartikkelen der. Er det noen grunn til at Fairfax bestemte seg for å ikke bare ha all den føderale politiske dekningen der, i stedet for å ha den overlappingen mellom de forskjellige statene? Eller ser du at det å ha den overlappingen mellom de forskjellige statene er en fordel ved å bare ha din egen unike dekning for din stat? Danielle Cronin: Vel, jeg synes Det føderale politiske byrået er flott i den forstand at det tiltrekker seg spesialister og eksperter fra hele Fairfax-metropolområdet. Så vi har en av de mest respekterte økonomikorrespondentene i landet som jobber der. Vi har en fantastisk sketsjforfatter. Så de bringer alle unike og bemerkelsesverdige ferdigheter til bordet. Danielle Cronin: Så jeg forstår hvorfor dere ville lete etter de beste menneskene i hele gruppen for å prøve å samle i et byrå, slik at dere kan spille på deres styrker. Og Fairfax-lesere er virkelig interessert i føderal politikk, og de gjør en bemerkelsesverdig jobb der nede. Vahe Arabian: Ja, definitivt. Det er et av de mest omtalte temaene. Så hva vil du si, ut fra din erfaring der, hva var noen av høydepunktene og hva var noen av utfordringene? Jeg vet at du snakket om noen av de viktigste, som den første kvinnelige statsministeren og noen av de andre som var noen av høydepunktene, men hva vil du si er det beste aspektet for noen som ønsker å bli politisk journalistikk? De beste aspektene ved å jobbe for pressegalleriet spesifikt? Danielle Cronin: Det er mange av dem. Du vet, de jeg nevnte. For et enormt privilegium å være vitne til disse viktige øyeblikkene i australsk politisk historie. Det er også muligheten til å møte og intervjue noen bemerkelsesverdig smarte mennesker som utvikler politikk. Danielle Cronin: Du får se lover bli vedtatt. Du får se noe av parlamentets teater når det gjelder spørretimen. Du får møte noen virkelig interessante mennesker, og du møter også journalister fra hele landet. Og du får dekke føderale valgkampanjer som er veldig interessante og byr på sine egne utfordringer. Og spesielt hvis du er interessert i politikk, tror jeg det sannsynligvis er en stor fordel for håpefulle politiske journalister. Danielle Cronin: Når man tenker på noen av utfordringene, er det svært konkurransepreget, og det er definitivt ikke like konkurransevilkår. For eksempel kan statsministerens kontor ha en foretrukket overskrift, og uansett hvor hardt man jobber og hvor mange timer man legger ned, klarer man rett og slett ikke å slå gjennom på disse områdene. Det er en utfordring. Men det er også et utjevningsfelt når man har ting som estimater og føderale budsjetter, fordi det helt avhenger av evnen til å lese, forstå dokumentet og stille de kritiske spørsmålene. Vahe Arabian: Jeg forstår. Finnes det noen digitale publikasjoner der som prøver å få tilgang til pressegalleriet? Fordi digitale publikasjoner finnes. Danielle Cronin: Ja, godt spørsmål. Jeg er ikke sikker på hvem de nåværende leietakerne er. The Guardian Australia har et kontor der. Så jeg antar at det er et jeg kjenner til uten videre. Jeg er ikke sikker på andre. Men politisk journalistikk har endret seg mye de siste årene. Det å liksom betjene nettet og komme opp med en unik historie å plassere på forsiden av avisen gjør det mer komplisert, men også mer spennende. Du kan få ut historier på et blunk og deretter utvikle dem gjennom dagen. Vahe Arabian: Så det å utvikle dem gjennom dagen med informasjon? Bare å ha oppfølgingshistorier rundt det, eller å friske opp den eksisterende artikkelen, er det det du ville anse som å utvikle historien? Danielle Cronin: Vel, det kan være en rekke ting. Så det kan for eksempel være at du oppdaterer historien med kommentarer, eller at du har en ny vinkel på den, så du lager en ny historie for å bygge videre på det. Du kan bidra med litt analyse hvis det er en stor historie. Få en av ekspertene dine til å skrive noe, eller en ekstern ekspert til å skrive noe. Så det finnes mange forskjellige måter du kan utvikle det på gjennom dagen. Vahe Arabian: Og er dette noen av teknikkene som læres bort i Fairfax og australske medier generelt, for å prøve å engasjere publikum og bygge rapport med publikum? Eller hvordan ser du på det? Hvis det er en pågående historie som finner sted, hvordan ser du for deg at journalistene og mediefolkene prøver å utvikle den rapporten med publikum for å holde dem oppdatert? Danielle Cronin: Vel, det kommer an på hva historien er. Så, for eksempel, hvis det er noe sånt som en stor syklon eller de tragiske hendelsene i Dreamworld i fjor eller året før, kan du vurdere en liveblogg. Slik at folk holdes oppdatert i sanntid. Hvis det er noe som ikke utvikler seg så raskt, kan du vurdere å ta en første titt og deretter utdype det, og så la det være opp til leserne å kommentere og engasjere seg i, og deretter gå videre for å se etter en ny vinkel for neste utgave eller den neste store oppdateringen. Danielle Cronin: Så jeg tror det finnes en rekke måter, og jeg tror ikke det finnes én løsning som passer alle. Jeg tror på en måte historien dikterer hvilken form den bør ta. Vahe Arabian: Spesielt i australske medier, hvem tar den avgjørelsen om hvorvidt det skal være en liveblogg kontra bare en oppdatering av artikkelen, for eksempel? Er det på en måte Brisbane Times som tar den avgjørelsen? Danielle Cronin: Vel, hvis det er en Queensland-historie, ja, det er opp til oss. Så vi bestemmer om det er verdt å liveblogge eller ikke. Og jeg er sikker på at det er det samme i andre toppnyheter, at det er laget av erfarne medlemmer av redaksjonen. Liveblogger har definitivt interessante … Det er interessante muligheter i liveblogging, spesielt når du har å gjøre med en værhendelse. Danielle Cronin: Noen ganger vil folk liveblogge en seremoni, noe som kan være litt mer preget enn en tradisjonell blogg. Men med værhendelser er virkelig liveblogging veldig nyttig fordi man ofte blander inn lommeintervjuer med folk på stedet med viktig informasjon som folk trenger å vite for å holde seg trygge. Vahe Arabian: Greit. Bare for å være tydelig, det vil være noen få personer. La oss se spesifikt på Brisbane Times. Det vil være noen få personer i teamet ditt som tar den redaksjonelle avgjørelsen. Det er ikke bare deg som tar den. Stemmer det? Danielle Cronin: Vel, den endelige avgjørelsen ligger hos meg, men vi er en veldig egalitær redaksjon, så jeg er åpen for alle ideer fra alle. Vahe Arabian: Ja, så hvordan fungerer det? La oss si at hvis en journalist eller en innholdsprodusent kommer til deg, har en idé og ønsker å komme og sette sammen noe, hvordan fungerer den prosessen for tiden? Danielle Cronin: Så snakker du om liveblogging eller bare generelt? Vahe Arabian: Bare generelt, som hvis de har en idé og tror at det ville være en god vinkel for publikum å lese og konsumere. Kanskje du ikke har tatt hensyn til det før? Danielle Cronin: Ja. Så hvis de jobber med en historie, noen ganger løper de forbi meg noen ideer de har. Noen ganger bestiller jeg spesielle vinkler som jeg synes er verdt å forfølge. Hvis noen kommer opp med en idé om noe nytt vi kan gjøre, ser vi på ideen, vi spør fordeler og ulemper. Fordi til syvende og sist vil du være sikker på at hvis du investerer tiden din, er det noe som kan være en potensiell fordel. Danielle Cronin: Vi fremmer definitivt en kultur i BT der folk prøver seg frem og prøver ting. Men vi sørger alltid for å feire disse seirene, og hvis noe ikke fungerte, ser vi på hvorfor det ikke fungerte og gir ærlig tilbakemelding. Ja, det er definitivt viktig, spesielt i et digitalt rom, å oppmuntre alle i teamet ditt til å komme til deg med ideer de måtte ha. Også å bruke teammedlemmer som sparringspartnere for bestemte ideer. Vahe Arabian: Jeg vet at BT er mer på delstatsnivå, og så finnes det også publikasjoner på lokalt nivå. Jeg har snakket med britiske og amerikanske journalister og hvordan de ser på regional journalistikk. Mange av dem har overgått journalister, så de graver opp, for eksempel, ser gjennom myndighetsdata, finner fellestrekk som skjer i den delstaten eller regionen, og de lager deretter dyptgående journalistikk. Vahe Arabian: Tror du det er noe lignende som skjer i Australia? Ser du at det er noe som kan gjøres mer i Australia? Jeg ser at det skjer oftere i Storbritannia og USA enn i Australia. Danielle Cronin: Ja. Det er veldig interessant, noe av det som gjøres i disse landene, absolutt. Spesielt hos BT Brisbane Times er vi store brukere av åpne data, som offentlige åpne data, så stort sett alle medlemmer av teamet mitt vil på et tidspunkt bruke åpne data for enten å skape en interessant vinkel på en historie, eller for å være historien i seg selv. Når det gjelder beats, så å si, har vi definitivt folk som er tildelt å være nyhetsreportere, men de har også spesielle interesseområder. Danielle Cronin: Så i de periodene når de ikke gjør noe som i dag, hvor vi hadde en husbrann, der tre personer omkom. Når de ikke lager den slags historier, kan de se på signerte historier eller datahistorier. Vi har også en dedikert statlig politisk reporter, slik at de dekker delstatsparlamentet. Vi har også en reporter for bysaker, og jobben deres er å fokusere stort sett på Brisbane bystyre, som faktisk er det største byrådet i Australia, så en stor jobb for henne. Danielle Cronin: Og så også, se på … en av de historiene om bysaker, som ligner på arbeidet som gjøres av City Lab, som er flott. De ser på hvordan vi lever, hvorfor vi lever som vi gjør, hvordan vi kan gjøre byen bedre, den slags ting. Vahe Arabian: Det er interessant, så ut fra det jeg kan se, er det flere spesialister som fokuserer på lokale og regionale problemstillinger, i stedet for å se på spesifikke emner av interesse, antar jeg. Danielle Cronin: Ja, så vi har liksom ristet litt på det. Med bakgrunn i avisbransjen har du et spesielt tema, og det er det du fokuserer på. Teamet mitt har alle et spesifikt interesseområde, så det er kanskje ikke slik at du skriver tre historier om dagen, hver dag. Du plukker ut de beste du finner, eller de flotte, unike historiene du kan lage, og så jobber de med dem. Vahe Arabian: Det gir mening. Hvordan spiller samfunnsengasjement en rolle i journalistikken for BT og på tvers av Fairfax for tiden? Danielle Cronin: Vel, det er ganske kritisk, det var liksom en av tingene som virkelig lå til grunn for redesignen av de nye nettstedene våre. Det var så mange aktører som etablerte seg i Australia, eksisterende mastheads gjør det bra, så mange som kjemper om oppmerksomhet, det er støyende, det er overfylt. Jeg tror leserne er det sanne målet på suksess. Dette er noe som har fått skarpe mastheads og annonsører til å bevege seg bort fra sidevisninger som et mål på suksess og fokuserer mer på engasjementet med arbeidet vi gjør, kvaliteten på dette engasjementet, og også lesbarheten til hjemmesiden eller artikkelsiden. Vahe Arabian: Når det gjelder spesialreporterne, sa du at bolig- og bydelene var ett. Ville de dra og delta på arrangementer på rådhusmøter … ikke rådhusmøter, det er mer et amerikansk begrep, men mer som samfunnssamlinger og arrangementer for å avdekke historier og dype linjer i en større sak? Er det noe dere ville gjort mer aktivt? Danielle Cronin: Ja, vi er ganske aktive. Vi går på kommunestyremøtene, som er én gang i uken, og komitémøtene, og det er på tirsdager, slik at reporteren går på dem. Det handler også om å se utover hva som skjer på rådhuset, og vi bruker en rekke teknikker. Det kan være å kontakte, det kan være å overvåke Facebook-grupper for å se hva folk snakker om, det kan være å se på åpne data, eller å be om data om en bestemt ting som kan utvikle seg til en historie. Det er en rekke veier vi ser på, og det handler ikke bare om å gå på møtet. Danielle Cronin: Det finnes også begjæringer som noen ganger er interessante, spørsmål om nese, anbudsdokumenter, alle disse områdene kan noen ganger generere knallbra historier. Vahe Arabian: Hva er noen av de siste som har blitt dekket av BT? Som du er stolt av fra teamet ditt. Danielle Cronin: Det er mye. Det var noen få nylig, vi gjorde en stor avsløring av en lokal myndighetsleder, noe som resulterte i at han ble stilt overfor noen ekstra siktelser. Vi undersøkte også handelssvinnet mellom delstatene, og hvordan det var en interessant dynamikk i det som resulterte i at Sørøst-Queensland ble en dumpingplass for New South Wales. Danielle Cronin: Vi har også gjort noen veldig interessante ting innen statspolitikk, når det gjelder … Faktisk var en av mine favoritthistorier i det siste en historie om et par som bodde i en rotunde ved Brisbane-elven og ikke hadde noe sted å bo. Så vi dro og snakket med dem, og bare det å høre historien deres og hvordan de taklet omstendighetene sine var en veldig sterk historie. Vahe Arabian: Ja, jeg tror at det å kunne knytte bånd på det menneskelige nivået gjør det mer oppslukende og gjør det mye mer … gir mer sympati for det som er skrevet også. Danielle Cronin: Ja, absolutt. Vahe Arabian: Med Fairfax, og det landsdekkende nettverket, er det noe dere bruker oftere? Eller hvordan samarbeider dere for å ha landsdekkende nyheter og dekke mer … få et stort publikum på den måten. Danielle Cronin: Vel, det er flott fordi vi har noen store undersøkelser. Det betyr at folk i alle stater kan lese om det fantastiske arbeidet som gjøres på dette feltet. Når det gjelder logistikk, har vi en nasjonal pressekonferanse to ganger om dagen, og det er en mulighet for folk til å presentere sine beste historier, og også diskutere muligheter for å bygge videre på disse historiene. Danielle Cronin: Den andre måten vi bruker Slack mye på, er at vi bruker Slack til kommunikasjon mellom kontorer, noe som er veldig nyttig. For eksempel, hvis det er en nyhetshistorie som i går, der alle kassene i supermarkedene ble satt ut av spill, og ingen kunne betale for noe. Du kan raskt sjekke om noen i nyhetsteamene i andre stater jobber med det, eller om du bør få noen her til å gjøre det. Danielle Cronin: Vi bruker også Google Dokumenter mye, vi bruker dem til å dele våre beste historier. Så er det opp til hver masthead om de vil promotere det på hjemmesiden eller ikke. Det er flott, selv om vi er ganske knyttet sammen nasjonalt, er det virkelig utrolig hvor mye autonomi dere har når det gjelder nyhetsbeslutningene dere tar for leserne deres. Vahe Arabian: Og blir mastheadene noen gang plassert, med tanke på å prøve … prøver de noen gang å konkurrere med hverandre, eller fokuserer de også på sitt lokale marked? Danielle Cronin: Jeg tror ikke det er konkurranse, fordi vi alle betjener en veldig ulik lesergruppe, både geografisk. Det er en overordnet gruppe som er en Fairfax-leser. For det meste har de fleste avisene, i likhet med Brisbane Times, sine virkelig sterke, fengslende lokale historier, så vel som sine flotte nasjonale historier som lages av teamene som dekker næringsliv eller føderal politikk, eller underholdning, eller livsstil. Hver avis har også en slags spaltist, men det er også noen som skriver for hele Fairfax. Danielle Cronin: Så, jeg har nevnt før at vi har to dyktige forfattere som skriver for oss, én gang i uken. Hvis de gjør noe som er av nasjonal interesse, så markedsfører hjemmesideredaktøren i Sydney og Melbourne det på hjemmesiden sin også. Så jeg tror det er det beste fra begge verdener, hvis det gir mening. Godt samarbeid og samarbeid, samt autonomien til å ta nyhetsbeslutninger basert på din forståelse av lesergruppen. Vahe Arabian: Det er kult. Hvordan ser du på det nåværende landskapet, spesielt innen media, digitale medier og journalistikk, for øyeblikket? Det er et veldig bredt spørsmål, men … Danielle Cronin: Jeg tror det er ganske sunt. Jeg tror jeg nevnte tidligere at vi har hatt så mange nye aktører etablert i Australia, og de eksisterende hovednavnene gjør det veldig bra. Det er mange aktører som kjemper om oppmerksomhet. Jeg tror det som alltid er øverst på dagsordenen, er at man ikke trenger å være den mest skjærende for å overleve og trives i digitale medier. Jeg tror leserne fortsatt respekterer kvalitet. Vi har en veldig lojal leserkrets, noe som er fantastisk, og også et stort ansvar, fordi jeg føler at de har en egeninteresse i hvordan vi gjør ting. Danielle Cronin: Det er veldig bra, og jeg synes også det skjer mye interessant eksperimentering i det australske digitale medielandskapet. Nylig satset en hovedorganisasjon på crowdfunding for en spesifikk type journalistikk, noe jeg synes er interessant. Danielle Cronin: Så Guardian Australia gjennomførte en crowdfunding-kampanje for å rapportere mer om miljøspørsmål, så det var ganske interessant. En av de interessante tingene med landskapet for øyeblikket er definitivt at noen av de store nyhetsbrevene protesterer mot Facebook og Google, spesielt. Vahe Arabian: For noen år siden ble det erkjent at Fairfax var litt tregere i sin digitale transformasjon. Reklamevirksomheten gikk … inntektene gikk ned. På den tiden også Guardian, New York Times og noen andre internasjonale aktører, og Huffpost, som nå også har divergert inn i markedet for noen år siden. Hvordan tror du at hendelsene … disse hendelsene påvirket hvor BT og Fairfax er i dag? Danielle Cronin: Vel, jeg tror ut fra vår siste rapport til aksjonærene at vi er i en veldig sterk posisjon. Det har vært noen tøffe år de siste årene. Vi ser ut til å ha kommet oss gjennom dem, og den enorme investeringen i et helt nytt CMS, et nytt sidebyggersystem og en slags nye maler er … det er en enorm investering for et medieselskap, og det setter oss på en måte opp til å bli et moderne nyhetsrom som kan snu oss ganske raskt hvis vi vil prøve noe på nett. Danielle Cronin: Når det gjelder hvor vi ligger i forhold til resten av bransjen, tror jeg vi er i en veldig god posisjon. Jeg vil si at det har vært litt slitsomt, men det virker som om vi er i en gjenoppbyggingsfase. Det er også interessant at Fairfax definitivt er forpliktet til å fortsette avisvirksomheten sin, noe som er flott fordi alle mulighetene til å fortelle gode historier er flotte for et lokalsamfunn. Vahe Arabian: Og tror du at TV, sett fra publikums synspunkt, fortsatt er en viktig faktor i journalistikken? Tror du at de ser det som mer vektlagt ... det er mer vektlagt i det i motsetning til nettredaktører og nettredaksjoner? Danielle Cronin: Det er interessant, jeg tror enhver ny utvikling, når det gjelder å spre journalistikk, liksom har blitt tolket som døden til den som kom før den. Vi har spådd avisenes bortgang, radioens bortgang, fjernsynets bortgang. Jeg tror at hvis du legger ut en avis på markedet i dag, uten at folk har noen historisk kunnskap om den, ville de sagt: «Dette er fantastisk. Jeg kan få alle nyhetene mine i denne avisen, jeg kan også bruke den til å fore fugleburet etter at jeg er ferdig, jeg kan bruke den til å vaske vinduene.» Danielle Cronin: Jeg tror det absolutt er plass til alle plattformene. Jeg tror det som betyr mest er selve historiefortellingen. Jeg tror at uansett plattform vil det alltid være en appetitt på fengslende og fengende historiefortelling. Enten det er på en nyhetsside på nett, en TV-sending eller hva som helst. Vi har sett det i podkasting, hvor populært det har blitt på grunn av de fengslende historiene folk forteller, eller å holde folk oppdatert på utviklingen i bransjen slik denne podkasten gjør. Vahe Arabian: Tror du demografi har spilt en rolle i hva slags historiefortelling … formatet historiefortellingen presenterer seg som? Danielle Cronin: Ja, jeg tror ikke det finnes et enkelt svar på det, fordi jeg tror det ikke finnes en klar trend. For eksempel, som jeg nevnte tidligere, når det gjelder lesertallene våre, har vi 18 % av leserne våre som er mellom 14 og 29 år, og 19 % er over 65 år, så for et nettsted er det et stort spekter av aldersgrupper. Jeg tror det finnes en gruppe yngre mennesker som liker en bestemt journalistikkstil som kanskje flokker seg til den. Jeg vet at det også finnes noen som ikke egentlig oppsøker nyhetene, og bare kuraterer dem gjennom den sosiale plattformen de er på. Så jeg tror ikke det finnes et entydig svar på det spørsmålet. Danielle Cronin: Når det er sagt, har vi en veldig sterk, yngre lesergruppe, og de er lojale, og de kommer gjennom hjemmesiden, så det utfordrer antagelsen om at folk ikke har den grad av lojalitet til en masthead. Det er ikke hvis de ikke identifiserer hvor en informasjonskilde kommer fra, og de ikke skiller mellom noe noen har svettet med for å lage denne fantastiske historien, og noe noen bare har plukket opp og laget og lagt til en kjapt overskrift på. Danielle Cronin: Ja, jeg tror ikke det finnes et entydig svar på det, men det er veldig interessant å se hvor det bærer hen. Vahe Arabian: Det er det. Alle kan trekke sine egne innsikter og prøve å utvikle sin egen strategi for publikumsutvikling ut fra det. Når det er sagt, hva ser du for deg den nåværende publikumsutviklingen med … la oss snakke om nyhetsdesignet, for du har nevnt det et par ganger. La oss også snakke om strategien for publikumsutvikling som du fokuserer på, med teamet ditt. Vahe Arabian: Så med den nye nettsidens redesign, nevnte du at det var en del av det strategiske initiativet fra hele Fairfax Media-gruppen, for å kunne konkurrere og kunne endre posisjon når man kan, når man vil. Når var redesignet … for de som ikke vet det, når fant den redesignen sted, og hva har resultatene vært så langt, og hva forventer du å kunne gjøre mer fremover fra det? Danielle Cronin: Vi var det første nettstedet i august i fjor, og det er nå rullet ut til Sydney Morning Herald, The Age, og det er to mastheads til som gjenstår. Ideen var å bygge et CMS og et redigeringssystem for hjemmesider som skulle fremme lesbarhet, laste raskt, være rent og moderne. I tillegg til det, sørge for at vi fokuserte på de riktige tingene, når det gjelder engasjement fremfor sidevisninger. Det er litt som å sammenligne hurtigmat med et skikkelig måltid. Så ser vi også på lesbarheten, for alle som leser journalistikk eller artikler på nettet vet at hvis det tar for lang tid å laste, er det mer enn sannsynlig at du hopper av. Danielle Cronin: Vi har også integrert noe arbeid som er gjort under Coral-prosjektet, noe som er ganske spennende, og som er integrert med Slack. Vi bruker det til produksjon, meldingsutveksling, planlegging og så videre. Vi har også noen ganske interessante funksjoner, når det gjelder tagger. Det gjør det litt mer engasjerende for folk. I stedet for å stole på at noen legger inn en hyperkobling eller forteller en historie, kan de se på en bestemt tagg og finne forskjellige historier de kanskje er interessert i … Danielle Cronin: ... og de vil finne forskjellige historier de kan være interessert i om det emnet. Og en av de andre tingene som er ganske interessant er shortlist, som liksom gjenspeiler det faktum at folk kan starte dagen på mobil, deretter gå til datamaskin, så gå til iPad. Ved å bruke den listen i form av ... klikker du faktisk på historiene du vil lese, og leser dem bare på én gang. Så det blir interessant hvordan det utvikler seg, fordi det er litt som hvordan hvis folk bruker Pocket, kan du konsumere nyheter, men i dette tilfellet opprettes en liste for syv dager, og du får også beholde lesehistorikken din også. Vahe Arabian: Hvor ble den avgjørelsen om å prøve å teste den funksjonen tatt? Danielle Cronin: Så det ble laget av et prosjektteam som på en måte så på hvor forbruk og leserengasjement var på vei, og på en måte ga folk det alternativet. Jeg antar at det gir leseren mer kontroll over hva de vil lese. Så hvis du dykker inn og ut i løpet av dagen, kan du bli presentert for hjemmesiden slik redaktøren ser den. Men du er kanskje mer ivrig etter å lese noe som er litt lenger nede på nettstedet, men du må kanskje gå et sted. Du kan enkelt bare klikke på plussknappen, og så plasseres det i en kortliste for deg. Og hvis du er på bussen, kan du lese det på mobilen din på samme måte som du kan lese det på iPaden senere. Vahe Arabian: Så produktteamet gjorde litt research og de kom opp med en hypotese om at det å ha kuratert eller personlig tilpasset innhold er mer fordelaktig for publikum, og at det å ha den offisielle prosessen … er det riktig? Danielle Cronin: Ja. Så de gikk gjennom en rekke hypoteser rundt webdesign, brukervennlighet og engasjement. Noen av tingene folk kanskje vil bruke, og også … så sluttresultatet er det vi har nå. Men det er ganske spennende også, fordi måten det er bygget på, hvis vi bestemmer oss for at vi vil prøve noe, er det ganske raskt å oppdatere. Noen CMS-er må man ha lang ledetid, og det kan ta måneder før det kommer på planen for bygging og utrulling. Mens vi kan snu ting raskt, noe som … for å være et moderne, responsivt nyhetsnettsted, er kritisk viktig, tror jeg. Vahe Arabian: Hva er et av de siste eksemplene som du har klart å snu raskt, som du ønsket at teamet ditt skulle bygge videre på? Danielle Cronin: Godt spørsmål. Vel, for eksempel har vi et nytt live blogging-verktøy. Vi har en fremhevet mal som nettopp er rullet ut, som er ganske fantastisk. Det er mye. Det er omtrent hundre elementer i et Google-regneark et sted, men jeg vil ikke kjede deg. Vahe Arabian: Så, før redesignen, måtte dere … jeg antar at prosessen var mye lengre, og dere måtte prøve å gjøre det i omganger. Danielle Cronin: Ja, det måtte være på en liste over utviklinger vi ønsket å ha, og så var det en ledetid i det. Så det forkortet den tiden på en måte, noe som betyr at vi kan være mer innovative og mer responsive. Vahe Arabian: Det er spennende. Hvordan tar dere neste nivå i å identifisere nye publikumstrender og bedre kontakt med publikum utover aldersgrupper? Hva bruker dere for øyeblikket for å bedre overvåke ytelse og publikumsutvikling? Danielle Cronin: Når det gjelder hvordan vi måler publikummet vårt, eller hvordan vi engasjerer oss? Vahe Arabian: Måling, ja. Danielle Cronin: Greit. Så vi har en rekke verktøy. Vi bruker Chartbeat, Google AnalyticsVi har et analysedashbord som ble opprettet i Fairfax. Det gir oss en liten idé om … det handler om kvalitet, sidevisninger og hvor stor prosentandel av sidevisningene i en artikkel som ble ansett som kvalitet. Og det er en målestokk vi har satt i Fairfax for å avgjøre om noen virkelig har hoppet inn i denne artikkelen og lest den. Vi skiller ut hvor mange tilbakevendende og nye brukere som kommer til en artikkel. Så vi har en rekke måter å måle dem på. Vi har selvsagt også et insiderpanel, noe som er fantastisk. Så de er en gruppe lojale Brisbane Times-lesere som svarer på spørsmål én gang i uken. Vahe Arabian: Det er interessant. Og når man ser på abonnementsproduktet på nett, hvilke initiativer ser BT på for å forbedre nettabonnementene? Jeg antar at reklame fortsatt spiller en viktig rolle for nettstedene, ikke sant? Danielle Cronin: Vel, vi har ikke en abonnementsmodell, en betalt abonnementsmodell, så- Vahe Arabian: Greit. Det er stort sett avhengig av reklame som en hovedinntektskilde. Danielle Cronin: Ja. Så det er reklame som betaler regningene for oss. Vahe Arabian: Forstått. Finnes det noen plan eller plan for å ha et abonnement eller annen … diversifisering av inntektsstrømmene dine? Danielle Cronin: Jeg tror det er noe som alltid har blitt vurdert, men det er ingen umiddelbare planer. Vahe Arabian: Og er det noe du ville bestemme, eller er det noe Fairfax ville bestemme, for hovedtitlene? Danielle Cronin: Ja, det er over lønnstrinnet mitt. Så Sydney Morning Herald, The Age og Australian Financial Review har alle abonnementsmodeller. Mens Brisbane Times, WA Today og Canberra Times ikke har en abonnementsmodell. Brisbane Times og WA Today er kun nettbaserte nettsteder. Canberra Times har nettsiden pluss en avis, så de har også avisinntekter. Vahe Arabian: Og hvorfor ble det bestemt at Brisbane Times ikke skulle ha et abonnementstilbud? Danielle Cronin: Jeg antar … jeg er ikke sikker på nøyaktig hvorfor, avgjørelsen ble tatt før min tid her. Men jeg mistenker at det er fordi, som jeg nevnte tidligere, Brisbane Times var et ganske ekstraordinært trekk å etablere seg i en by som er dominert av et tradisjonelt merke med hundrevis av … mer enn hundre år, tror jeg, med etablering i staten. Så jeg tror at hvis man går for tidlig, var kanskje tanken at man kunne hemme vår evne til å utfordre. Og det er også liksom … mange medieselskaper var litt tregere enn noen av de andre landene med å se på abonnementsmodeller. Så jeg er ikke sikker på nøyaktig hvorfor avgjørelsen ble tatt, men jeg antar at det var en del av det. Vahe Arabian: Hva ville være vippepunktet der du kan si: «Vi er nå den ledende nettpublikasjonen i Brisbane eller Queensland.» Og hvor ser du vippepunktet for potensielt å se på andre produkter, som et abonnementstilbud? Danielle Cronin: Vel, jeg synes avgjørelser om abonnementstilbud er over lønnstrinnet mitt, så jeg vil ikke snakke for min store sjef. Jeg tror vi allerede har sementert oss selv som et ledende bruktmerke i sørøstlige Queensland. Som sagt, vi har veldig lojale lesere. De kommer til oss flere ganger om dagen. Så jeg tror vi definitivt har sementert oss selv der. Nå handler det litt om å tenke på, er det et massepublikum eller et engasjert publikum? Og vi satser egentlig på det engasjerte publikummet, så det er et annet forslag enn noe som for eksempel Daily Mail eller de forslagene. Så den endelige avgjørelsen om hvorvidt BT går over til abonnementer ville bli tatt av noen som er langt eldre enn meg, men vi står overfor en avis med en veldig stram betalingsmur. Og de har også nettopp kjøpt ... vel, nylig kjøpt en rekke regionale dagsaviser, så konsentrasjonen av medieeierskap i Queensland har blitt enda betydelig høyere siden det skjedde. Så de har stort sett fått aviser fra Nord-Queensland. Vahe Arabian: Og hva er dine initiativer fra 2018 for å øke engasjert journalistikk i BT? Danielle Cronin: I BT? Det er mye interessant vi gjør. Så vi ser på måter å bygge videre på noen av tingene jeg nevnte tidligere. I tillegg antar jeg at det til syvende og sist handler om historiefortelling og å se på innovative måter vi kan fortelle historier på i fremtiden. Jeg tror det blir interessant å følge med på når det gjelder … den australske mediescenen er folkefinansiert rapportering, hvis det blir mer av en greie. Om mastheads lykkes med å protestere mot Google og Facebook. Og også å forberede seg på, kanskje, mindre avhengighet av Facebook. Å gjøre en innsats for å gjenvinne leserengasjement fra sosiale medier, enten det er gjennom fremskritt innen kommentarer eller utforskning av andre publiseringsalternativer utenfor plattformen, eller arrangementer, eller noe annet som gjenstår å se. Så det er noen av tingene som står på agendaen for det kommende året. Vahe Arabian: Alt planlagt som du kan dele med oss, eller- Danielle Cronin: Ikke i den nærmeste fremtid. Så, noe av det vi ser på er kanskje noen forskjellige måter å fortelle politiske historier fra delstater på. Vi har også jobbet litt med popup-vindu nyhetsrom med universiteter. Så vi lagde en for Samveldelekene, som var ganske interessant. Den slags ting. Også eksperimentering med en slags oppslukende historiefortelling og hvordan man kan fortelle en historie på en ny måte, og engasjere folk. Så det er noen av områdene, generelt sett, som vi ser på. Vahe Arabian: Så, hva betyr immersiv journalistikk for deg? Handler det mer om å bruke VR/AR, eller handler det bare om å ha dyptgående innhold, eller … hva betyr immersiv journalistikk? Danielle Cronin: Jeg skulle gjerne kunne fortelle en historie i VR, men tilgjengeligheten eller bruken av headset er et problem. Jeg tror det kan bety en rekke ting. Det kan bety å bringe inn forskjellige medier, så … enten det er lyd, video. Det kan være å kombinere alternativer på og utenfor plattformen. Så for eksempel å fortelle en historie, men kombinere det med noe, enten det er en spilleliste eller hva det nå er. Så det er ganske interessant. Og også å la leserne kontrollere litt hvordan de samhandler med historien. Og også å bruke kommentarer, som … det gjøres noe interessant arbeid når det gjelder å gjøre kommentarstrømmen mer interaktiv med folk i redaksjonen. Personlig, som redaktør, ser jeg på måter å engasjere meg mer med fellesskapet. Så jeg har ikke bestemt meg for en bestemt måte å gjøre det på ennå, men jeg har noen alternativer jeg ser på, fordi det vi nevnte tidligere … det er så mange fantastiske, skinnende ting der ute. Det handler om å finne den beste for å nå folket og engasjere seg med de menneskene du ønsker. Så enten det er å gå dit de er, eller å bruke noe som ikke brukes mye, men håpe at de blir med deg. Det burde bli et veldig spennende år, og det vil også bli utvikling når det gjelder hva vi har på nettsidene også. Vahe Arabian: Det er et beist ... det forandrer seg veldig raskt, og det er ingenting som er konstant, så det gjør det bare vanskeligere, men samtidig mer spennende å finne ut av alt dette, antar jeg. Danielle Cronin: Absolutt. Vahe Arabian: Danielle, bare for å oppsummere, antar jeg … gitt dine mange års erfaring innen både politisk journalistikk og som redaktør nå, og når du ser på din lokale journalistikk … hva er dine råd til digitale mediejournalister som ønsker å komme inn i et av feltene du har vært i, aspekter ved rollen du har vært i, og … ja, hvilke råd kan du gi dem for å få mest mulig ut av mulighetene der ute? Danielle Cronin: Ja, jeg tenkte grundig over dette, og jeg synes det er et utmerket spørsmål. Jeg slutter meg til teorien til den avdøde, store David Carr fra New York Times. Han har et flott sitat om at ... media har gått gjennom denne virkelig tøffe perioden, men vi går inn i en gullalder innen journalistikk. Og han påpekte at sekken hans inneholdt mer journalistisk ildkraft enn et helt nyhetsrom han gikk inn i for 30 til 40 år siden. Så jeg antar at mitt beste råd er å prøve å mestre så mange historieformer og historiefortellingsmedier som mulig. Så tekst, lyd, visuelt, sosiale medier, listen fortsetter. Selv om bransjen definitivt er mindre enn den var for bare fem år siden, er det fortsatt en verdi lagt på fengslende historiefortelling fra ... enten det er liveblogging til longform. Det spiller ingen rolle. Jeg tror du verdsetter omdømmet ditt. Det er det viktigste journalistiske verktøyet du har, og det kan lett og billig bli mistet. Og bare vær nysgjerrig, seig, fleksibel og forplikt deg til livslang læring, slik at du kan holde deg på tvers av alle de endringene du nevnte like før. Vahe Arabian: Og hva ser du for deg selv fremover, når det gjelder din egen karriereutvikling? Danielle Cronin: Vel, jeg er ganske interessert i det jeg gjør nå. Jeg har egentlig ikke tenkt så langt fremover, så det var ganske spennende å ha i fjor og kunne bruke det nye systemet. Så jeg håper bare at BT går fra styrke til styrke, og personlig er jeg superfornøyd med det jeg gjør nå, og jeg tror … med bakgrunn fra avisbransjen, som jeg elsker, elsker jeg fortsatt aviser. Men det jeg elsker med digitalt er at lenkene tas av. Du kan plukke ut fra enhver form for journalistikk, ethvert medium, ethvert verktøy, og skape noe fantastisk. Så for meg er det ikke gammelt ennå. Så jeg vil gjerne gjøre litt mer av det. Vahe Arabian: Fantastisk. Takk for at du er med oss ​​igjen, jeg setter stor pris på det. Danielle Cronin: Takk. Det var en glede. Vahe Arabian: Takk for at du lyttet til den nyeste episoden av podkasten State of Digital Publishing. Sørg for å lytte til tidligere og kommende episoder ved å besøke de store podkastnettverkene. Du kan også lytte til den på stateofdigitalpublishing.com, og få tilgang til medlemskapet vårt og kommende nyheter og artikler. Sørg for å bli med i fellesskapet vårt og del innholdet vårt på sosiale medier og i grupper. På gjensyn.