Jeremiah Oshan, fotballredaktør og bloggansvarlig i SB Nation, gir oss et glimt av hvordan sportsjournalistikk er i USA, spesielt i MLS (fotballligaen), hvor den møter konkurranse mot mer etablerte ligaer som regnes som de beste i verden. Jeremiah gir også bakgrunnsinformasjon om fremtiden til SB Nation, karrieren hans så langt og MLS.
Hele episoden
Veiledninger og trender
Hopp rett til Jeremiahs råd for trendspotting, fremgangsmåter og teknologitrendene som ligger foran oss innen sportsjournalistikk.Podkast- transkripsjon
Vahe ArabianVelkommen til State of Digital Publishing-podkasten. State of Digital Publishing er en nettpublikasjon som dekker medieteknologitrender, perspektiver og nyheter for nettpublisering og mediefolk. Vi hjelper publikumsutviklere med å utvikle publikum bedre ved å oppmuntre andre og dele sin kunnskap, erfaring og praktiske råd, og fungere som en bro mellom oppstartsbedrifter og etablerte fagfolk. Jeg er med meg i dag, i episode to av podkasten vår med Jeremiah Oshan, MLS-redaktør fra SB Nation. Velkommen, Jeremiah. Jeremiah Oshan: Hei. Hvordan har du det? Vahe Arabian: Bra. Hvordan har du det? Jeremiah Oshan: Jeg har det bra. Vahe Arabian: Takk for at du ble med oss. Jeremiah Oshan: Ja, min glede, min glede. Vahe Arabian: Fantastisk, det. Hvordan har uken gått i MLS? Hvordan går alt i MLS denne uken? Jeremiah Oshan: Så, vi hadde bare … Vi har et sluttspillsystem her, som dere kanskje vet, og vi har nettopp startet sluttspillet, og det var noen interessante kamper, helt sikkert. Vi hadde et par store tap, og så var et par kamper som gikk til overtid faktisk målløse før overtid. Mange interessante historier som skjer i MLS akkurat nå. Vahe Arabian: Det er greit. Jeg tror du er Seattle-fan? Jeg glemte det, beklager, jeg glemte lagnavnet akkurat nå, men jeg leste at du var det…. Jeremiah Oshan: Sounders, ja. Jeg er i Seattle, og jeg heier på Sounders. Vahe Arabian: Fantastisk! Hvordan går det med dem? Er de på toppen av ledertavlen, eller hvor ligger de for øyeblikket? Jeremiah Oshan: Ja. Så de endte på andreplass i konferansen sin, noe som betyr at de ikke trengte å spille i denne runden som vi nettopp avsluttet, og de skal nå spille mot en av sine store rivaler i neste runde. Vahe Arabian: Kult. Vel, krysser fingrene for Seattle. Jeremiah Oshan: Ja. Vahe Arabian: Fantastisk! Så, nå med podkasten, hvis vi bare kunne begynne med bakgrunnen din og litt om SB Nation, bare slik at vi kan introdusere deg for publikum, hadde det vært flott. Jeremiah Oshan: Ja. Så, jeg startet i media, du vet, jeg tok en ganske tradisjonell vei for å komme inn i media. Jeg gikk på journalistskolen på college, jeg jobbet i aviser i omtrent 10 år i sportsseksjoner og nyhetsseksjoner, jeg var reporter en stund, jeg var spaltist en stund, jeg var sportsredaktør en stund, jeg var tekstredaktør, og så var jeg liksom forsidedesigner. Så jeg gjorde mye i nyhetsrommet, og så flyttet jeg til Seattle, jeg sluttet i avisjobben min, og startet i utgangspunktet bare fra bunnen når det gjaldt den digitale medieverdenen. Timingen viste seg å være veldig heldig da jeg gjorde det. Men jeg begynte å skrive for den lokale Sounders-bloggen, og så jobbet jeg meg liksom oppover i kjeden hos SB Nation, og nå er jeg faktisk ansvarlig for alle ... Jeg fører tilsyn med alle fotballbloggene våre. Vi har omtrent 60 fotballblogger som dekker lag over hele verden. Vahe Arabian: Og er det fotballblogger som bare skriver om spesifikke ligaer rundt om i verden? Jeremiah Oshan: Så de fleste av dem, de aller fleste av dem, er lagspesifikke. Så vi har en Arsenal-blogg, vi har en … Alle de store … Nesten alle de store klubbene i verden, vi har en blogg som dekker dem spesifikt, og det er én manager som er ansvarlig, og så har manageren vanligvis noen få enten assisterende redaktører eller skribenter, eller hva de enn har, en stab, som er en kombinasjon av betalte og ubetalte folk. Vahe Arabian: Kult. Og er det bloggene, ser de mer ut som spaltene, eller er de bare faktiske … Ser de faktisk ut som blogger, som en nettstedsblogg? Altså, hvordan gjør du vanligvis … Jeremiah Oshan: De er selvforsynte. De er frittstående blogger. Så hvis du for eksempel går til The Busby Babe, er det vår Manchester United-blogg, og de har alt fra dagens nyheter til spalter og hva som helst annet, så det er et ganske inkluderende, liksom helhetlig nettsted. Tanken er at du kan følge en av disse bloggene, og det er egentlig alt du trenger å gjøre. Vahe Arabian: Fantastisk! Jeg vil gjerne gå i detalj om hvordan du håndterer det på daglig basis, men kan du også, for de som ikke vet det, spesielt de utenfor USA, hva SB Nation handler om, og hva verdiforslaget er, eller hva kjernefokuset til SB Nation er?. Jeremiah Oshan: Ja. Så, SB Nation er en del av et større digitalt medieselskap som heter Vox Media. Vox Media har eiendommer som dekker alle slags forskjellige vertikaler, som vi kaller dem. Vi har en matvertikal, en eiendomsvertikal, en nyhetsvertikal, en teknologivertikal, og SB Nation er sportsvertikalen. Og så, innenfor SB Nation, er det to hovedsiloer, i mangel av et bedre begrep. Det er det vi kaller dot-com, som er mer en ... det er et frittstående nettsted som dekker hele sportsverdenen, så du vil se alt fra tennis til baseball til NFL til fotball. Du kan se et hvilket som helst tilfeldig antall ting. Så i en egen silo har vi lagsidene, som jeg er en del av, og de har vi nettsteder som dekker de fleste av de store amerikanske sportene: NFL, NBA, NHL, college. Og så har vi en gruppe kampsportsider som dekker MMA og den slags ting. Og så har vi fotball. Jeremiah Oshan: Og verdien av SB Nation er liksom at vi snakker fra et fanperspektiv, med en fanstemme. Det finnes absolutt profesjonelle journalister med profesjonell journalistutdanning, som meg selv, men det er mange som ikke har den bakgrunnen, og de tar det utelukkende fra et fanperspektiv. Tanken er at folk som er lidenskapelig opptatt av emnet de dekker, i hovedsak ikke bare gjør det for lønnsslipp, men fordi de faktisk er interessert i å lese om det de dekker. Vahe Arabian: Jeg er sikker på at mange av disse menneskene har disse kriteriene for at de skal kunne bidra også. Altså, man ville ikke bare ha hvem som helst til å publisere sitt perspektiv på sporten, så… Jeremiah Oshan: Riktig. Så, lederne av hver av … Så, dot-com kjører som en tradisjonell nettside hvor det er alt, du vet, det er redaktører, og alt er godkjent, og det er oppgaver, og alle den slags ting. Og på bloggnivå er det ikke fullt så formalisert. Det er litt mer et ad hoc-system, men det er heller ikke et helt åpent system. Lederne fungerer i utgangspunktet som en inngangsport. De finner folk de synes er interessante, og de publiserer dem, men antagelig har disse tingene et grunnleggende nivå av redigering på seg, og emnene er godkjent. Det er ikke bare helt tilfeldige folk som fyrer av meningene sine. Det er en slags vurderingsprosess det går gjennom. Vahe Arabian: Definitivt. Vel, og det gir mening. Det gir helt mening. Jeg antar, mer om det aspektet på MLS-siden, for ut fra det jeg har sett på nettprofilen din, dekker du også MLS-ligaen. Jeg antar, fra et utenforstående perspektiv, ut fra det jeg har lest også, at mange av ... alle spillerne som kommer fra Europa, Premier League eller de andre ligaene, de kommer vanligvis til MLS fordi de får godt betalt og sånt, og det er en ganske ny liga. Jeremiah Oshan: Mm-hmm (bekreftende). Vahe Arabian: Kan du gi litt bakgrunnsinformasjon om MLS' historie, hvor den er i dag, og hvordan journalistikk har spilt en rolle i profileringen av sporten så langt? Jeremiah Oshan: Ja. Så, MLS er en av de yngre ligaene i verden. Jeg vet at Premier League bare er rundt 20 år gammel, men den ble åpenbart forutgått av First Division, som ikke var så annerledes enn Premier League. Vel, MLS startet i 1996, var den første sesongen, og det var egentlig ingenting det var ... Jeg mener, det fylte i hovedsak et vakuum i førstedivisjon. Du har kanskje hørt om den opprinnelige NASL som i hovedsak kollapset tidlig på 80-tallet. Og mellom kollapsen av NASL og starten av MLS gikk det omtrent 12 år, og det var fotballigaer i USA, men det var ingenting du ville tenke på som en førstedivisjonsliga i fotball. Det var regionale, for det meste regionale ligaer, det var noen lavere divisjonsligaer som ble drevet med en liten pengeinnsats, så da MLS kom inn i 1996, var det liksom tilbakekomsten av førstedivisjonsfotball i USA. Jeremiah Oshan: Og USA har aldri egentlig vært en … hva er den riktige måten å si det på … en sofistikert fotballnasjon. Det har alltid blitt spilt fotball her. Fotball har en ganske gammel historie i USA. Du vet, du kan gå 150 år tilbake til den første … like gammel som noen … Det har vært organiserte fotballigaer her, men det har aldri vært på skalaen til det vi ser i andre land, i hvert fall har det ikke vært på skalaen til det vi ser i andre land de siste 50 eller 60 årene. Så MLS kom liksom inn, og de måtte gjøre mye utdanning. De måtte nå ut til mange fans som ikke nødvendigvis var fotballfans. Da VM var her i 1994, var det mye som å forklare hva offside var, og grunnleggende fotballkunnskap. Jeremiah Oshan: Det var en vekstperiode, det er sikkert, og i løpet av de første 10 årene vil jeg si at MLS virkelig fant fotfestet og prøvde å finne ut hva de ville bli, og det var omtrent samtidig som David Beckham kom til MLS. Det var åpenbart en stor pengesignering, og den slags … Det var en helt ny æra i MLS der disse kjente spillerne fra Europa kom hit, ofte mot slutten av karrieren, og vi ser fortsatt en viss grad av det. Det er definitivt … Som om Kaká spilte her, David Villa er fortsatt en av de beste spillerne i ligaen. Du vet, du kan gå gjennom … Bastian Schweinsteiger spiller i Chicago. Du vet, det er en hel rekke legitimt verdensberømte fotballspillere som er her, som spiller på et rimelig høyt nivå, men som sannsynligvis ikke ville spilt på et høyt nivå hvis de var i Europa. Jeremiah Oshan: Men ærlig talt, de fleste spillerne MLS signerer nå er fortsatt i en fotballæra, en fotballæra, og det har blitt en ganske konkurransedyktig liga. Du har unge spillere fra Sør-Amerika som er på landslagene sine her, så det er en interessant kombinasjon av spillere. Det er en morsom liga. Den er definitivt annerledes enn europeisk fotball ved at måten ligaen er strukturert på er annerledes, men det er ikke som om du ser på et utenlandsk produkt lenger. Hvis du ser på MLS, sendes MLS over hele verden nå via forskjellige kabelnettverk, og hvis du ser en MLS-kamp, vil den ikke se så annerledes ut enn noen andre nasjoner. Vahe Arabian: Forstått. Så, du skjønner, jeg tror kringkasting har spilt en større rolle i å prøve å profilere sporten. Hva med journalistikk og dekning av kamper? Hvordan påvirker det profilen til MLS? Har det vært positivt, eller hvordan ser du for deg at det vil forme sporten? Jeremiah Oshan: MLS er ikke helt på mainstream-nivå der du har … For eksempel, Seattle er et av de bedre dekkede lagene i ligaen, og det er sannsynligvis to eller tre, liksom, mainstream-publikasjoner som i utgangspunktet har ekte beat-skribenter der de reiser med laget … Eller faktisk tror jeg det bare er én avis som faktisk reiser med laget nå, og ellers er det mange digitale medier, folk som meg selv, som dekker laget. Så det er en robust gruppe folk som dekker dem, men de kommer ikke nødvendigvis fra tradisjonelle nyhetsmedier. For det meste behandler ikke TV nødvendigvis det på samme måte som de ville behandlet NFL. Hvis det er på lokalnyhetene, kjenner de ikke nødvendigvis alle detaljene i ligaen. Så det er et interessant landskap fordi på den ene siden kan folk i digitale medier som meg selv få mye tilgang som du ikke ville kunne få i Europa, men på den annen side er dekningen ikke like allestedsnærværende som den er andre steder. Vahe Arabian: Riktig. Så, jeg antar at selv om du har den tilgangen, kan du liksom henvende deg til hvilken som helst spiller og spørre om bakgrunnen og profilen deres, fordi det ikke er så stor rekkevidde, eller et publikum som er like stort som i andre idretter. Ja. Jeg antar at det ikke kommer til å være like vidtrekkende. Jeremiah Oshan: Ikke sant. Vet du, jeg vil si at jeg kjenner de fleste spillerne på Sounders. De ville liksom gjenkjent meg, og jeg er ikke nødvendigvis der hver dag, og vi får en tilgangsgrad som du ikke får i Europa. Og det er også en av de andre tingene som er litt morsomt med måten MLS er på, er at det liksom følger ... I nordamerikansk sport har vi mye mer tilgang til spillere enn du har i Europa. For eksempel, etter kampen åpner de vanligvis garderoben, og vi går faktisk inn i garderoben. Og riktignok har de fleste spillerne filtrert ut når de slipper oss inn, men vi får en tilgangsgrad som du bare ikke får i mesteparten av verden, noe som har sine fordeler og ulemper. Vahe Arabian: Jeg tror, ja, jeg antar det er en balanse der, men, ja, det er interessant å høre. Det er litt annerledes også, som vanligvis er det mer kontrollert ved at bare en utvalgt person, den som har lisens til å dekke sporten vår, kan få den innsiden av kampen etter kampen. Jeremiah Oshan: Høyre. Vahe Arabian: Ja. Så det er interessant å høre hvordan det er i Nord-Amerika. Når det gjelder mer av din daglige virksomhet med dekning, blogging og administrasjon av blogger generelt, antar jeg hvordan du har kommet til det punktet hvor du har så mange av disse bloggene, og hva har vært drivkraften bak det? Jeremiah Oshan: Vel, drivkraften bak det er ganske enkel. Det er mange klubber rundt om i verden som har et stort publikum, og vi har liksom latt det være en noe, egentlig, jeg vil si en veldig organisk prosess, i hvert fall utenfor MLS hvor vi har gjort en samlet innsats for å dekke alle MLS-lag. Lagene vi har dekket var i utgangspunktet etterspørselsstyrte av oss, og tidlig i vekstprosessen hadde vi folk som ville henvende seg til oss, og de ville gi oss ideen om å starte en blogg om Team X, og for det meste bare gikk vi med på det. Over tid har vi stengt noen blogger. For eksempel, på et tidspunkt hadde vi en Wigan-blogg, vi hadde en Nottingham Forest-blogg, du vet, vi har hatt noen blogger om klubber som er litt mindre rundt om i verden, men for det meste har vi liksom latt publikum lede oss, der, hvis det var noen som var virkelig interessert og lidenskapelig opptatt av å gjøre noe, så gjorde vi det. Jeremiah Oshan: De siste årene har vi ikke vært i en så stor vekstfase, men vi har fokusert mer på å gjøre bloggene vi har så gode som mulig, i stedet for å bare dekke alle lag i verden. Jeg mener, på et tidspunkt var holdningen vår at hvis vi hadde 150 fotballblogger, så var det flott, men jeg tror vi innså at det kanskje var mer innsats enn det var verdt. Vahe Arabian: Definitivt. Det gjør det vanskeligere. Hva med for de som ønsker å begynne med sportsjournalistikk, spesielt innen digitale medier, hvordan er veien dit, spesielt i Nord-Amerika? Hvordan er veien folk vanligvis tar? For jeg vet … Det var interessant å høre at du sa at selv om du hadde avisbakgrunn, måtte du starte helt på nytt. To spørsmål: Hvorfor måtte du starte helt på nytt, og for det andre, hvordan utvikler folk seg innen sportsjournalistikk i Nord-Amerika for tiden? Jeremiah Oshan: Ja. Så det har blitt veldig, liksom, jeg vil ikke si tilfeldig. Det finnes ikke én måte å bli involvert i media på nå. På den ene siden er det mange forskjellige veier, noe som er spennende, men på den andre siden er det ikke egentlig en velprøvd vei, noe som er litt skummelt. Så hvis du prøver å bli involvert i nordamerikanske medier, finnes det en million forskjellige måter å bli involvert på. Hvis du ikke har noen erfaring, vil jeg si at den beste måten å gjøre det på er å finne noe du brenner for, og finne et utløp der du kan dele den lidenskapen, og i utgangspunktet starte derfra og se hvor det går. Hvis du har litt mer erfaring, vet du, det finnes frilansjobber der ute, men hvis du ikke har jobbet fulltid, for eksempel hvis du aldri har behandlet fotballdekning som et heltidsyrke, vil det bli veldig vanskelig å slå gjennom som en heltidsfotballjournalist i dette landet. Jeg vet ikke. Det kommer an på. Jeg vil si at det finnes en million forskjellige måter å komme inn på, og som sagt, det er både bra og dårlig. Vahe Arabian: Hvor har du sett den mest åpenbare veien, eller hvilken har du sett den vanligste veien folk har tatt? Jeremiah Oshan: Å. Jeg mener, jeg vet ikke engang at det finnes en vanligste. Jeg mener, jeg vil si at min vei er min egen. Vahe Arabian: Greit, jeg forstår, men jeg antar, basert på det du har sett, fordi du leder et team, du er i en posisjon der du leder folk, og jeg antar at du kjenner teamet ditt veldig godt når det gjelder … så … Jeremiah Oshan: Ja. Jeg mener, det er … nei. Husk at ingen som jobber for meg er heltidsansatte. Alle som jobber for meg startet i utgangspunktet med å skrive for en teamspesifikk blogg, og så viste de i utgangspunktet at de var dyktige og ansvarlige mennesker, og de jobbet seg opp til et punkt der de kanskje administrerte et nettsted eller i det minste hadde en betalt stilling. Og du vet, noen av disse menneskene startet som betalte, men jeg vil si at de fleste jeg har med å gjøre er lidenskapelig opptatt av noe, og de ville bare følge lidenskapen sin, og de var villige til å gjøre det, jeg mener, ærlig talt, de var villige til å gjøre det for veldig lite penger, og det var slik de liksom fikk foten innenfor døren. Vahe Arabian: Tilbake til poenget med at du må starte helt på nytt i digitale medier, hvis du føler deg komfortabel, eller hvis du er åpen, men hvorfor måtte du starte helt på nytt selv om du hadde den erfaringen? Jeremiah Oshan: Vel, jeg hadde egentlig ikke gjort noe innen fotballmedia, og jeg hadde egentlig ingen erfaring med digitale medier, og jeg startet … Jeg flyttet inn i digitale medier i 2009, og det var ærlig talt ikke mange heltidsstillinger innen digitale medier der ute, og det var en tid da økonomien var veldig dårlig, og det var egentlig ingen som ansatte, så jeg hadde ikke ekspertise på et hvilket som helst område, og jeg tror greia med digitale medier er at det handler om ekspertise. Det handler om å ha et fokus og å ha … Du vet, det er bare ikke … Da jeg begynte med journalistikk, var det en slags idé om at du i utgangspunktet lærte på jobben, og at så lenge du hadde en grunnleggende plattform, kunne du lære om alt du trengte å dekke, og du snakket med denne laveste fellesnevneren av folk som ikke nødvendigvis trengte ekspertise på alt, og det er bare ikke slik det er lenger. Jeremiah Oshan: Jeg mener, digitale medier har blitt så spesialiserte, og hvis du vil skrive om fotball, bør du ha bakgrunn i å skrive om fotball, og hvis du ikke har bakgrunn i å skrive om fotball, vil du plutselig få det veldig vanskelig med å gå inn i det feltet, i hvert fall som en fulltidsbetalt skribent. Så jeg vil si at det bare er slik bransjen er nå, at spesialisering er absolutt nøkkelen. Vahe Arabian: Tror du det, for jeg har også lagt merke til, spesielt i Australia, at mange tidligere spillere blir kommentatorer eller digitale mediefolk? Tror du det gir dem en fordel fordi de er veldig spesialiserte, eller kan man bare, som du sa, starte fra begynnelsen når det gjelder blogging, å dekke et lag? Jeremiah Oshan: Ja. Jeg mener, jeg vil si at det å ha et navn og en bakgrunn alltid er nyttig. Altså, det kan aldri være noe annet enn nyttig å ha en bakgrunn, og å ha et navn, og å være i det rommet, men når det er sagt, når det gjelder digitale medier, er det ikke mange tidligere spillere. Som de fleste av de tidligere spillerne som er i media her er TV-kommentatorer. Det finnes noen unntak fra det. Du vet, det er en fyr som heter Bobby Warshaw som er i ferd med å bli en ganske kjent forfatter, som var en spiller her i lang tid, men for det meste kommer eks-spillere og eks-trenere inn i TV-siden, og folk som meg kommer egentlig ikke inn i TV-siden. Så det er liksom den separasjonen. Vahe Arabian: Forstår. Jeg tror, ja. Det er interessant å høre. Du nevnte tidligere om å ha tilgang til disse spillerne, få dekning, hvordan synes du lokalsamfunnet kan … Fordi du har den tilgangen, og du prøver å dekke lokallaget, hvordan synes du lokalsamfunnet reagerer på journalistikken og digitale medieinnsatsen med SB Nation? Jeremiah Oshan: I hvert fall i Seattle har folk vært veldig imøtekommende, og de liker det vi tilbyr, og jeg vil si at det jeg skriver om Sounders i bunn og grunn behandles som mainstream media, men i mange markeder er det litt mer tilfeldig. Det er bare en vanskelig balansegang, og jeg vil si at det avhenger fra marked til marked. Vahe Arabian: Så, jeg antar det kommer av at MLS må konkurrere med andre idretter fordi det allerede finnes tre eller fire hovedidretter i landet som mange, de fleste, allerede er med på og følger religiøst, antar jeg, om jeg skal si det bedre. Men ja. Så, synes du at de forskjellige statene, liksom, har vært mer skjeve bare på grunn av vektleggingen av hovedidrettene de følger i statene sine? Jeremiah Oshan: Ja. Jeg mener, jeg vil si at det sannsynligvis er en stor del av det, at det handler om at lojaliteten deres allerede er litt strukket tynn, som om de allerede er Seattle Seahawks-fan, og Seahawks' sesonger overlapper ganske mye, eller ikke så mye, men det er alltid en sport som er i konflikt med fotball her, og det er alltid en større sport som konkurrerer med fotball her, så du konkurrerer liksom om hjerter og sinn, ikke bare blant fotballag, men blant andre idretter, noe som byr på sine egne utfordringer. Vahe Arabian: Hvordan tror du de andre idrettene klarer å fange publikum og få deres støtte? Hva er det som kommer til stykket? Jeremiah Oshan: Jeg vil si at det viktigste er at de har et stort forsprang. De fleste av disse lagene har eksistert mye lenger enn fotball har gjort her, og de har bare gjort det lenger, så da fotballen kom, var lojaliteten deres allerede fastslått. Som sagt, MLS er bare rundt 20 år gammel, så du konkurrerer med ligaer som for 20 år siden var fullt modne, nasjonalt anerkjente ligaer. Og utover det, har Major League Baseball de beste baseballspillerne i verden, NFL har de beste fotballspillerne i verden, NHL har de beste hockeyspillerne i verden, NBA har de beste basketballspillerne i verden. MLS er ikke på noen måte de beste fotballspillerne i verden, så folk i USA er vant til å se de absolutt beste utøverne i sin sport, og MLS er ikke det. Jeremiah Oshan: Så MLS konkurrerer ikke bare med andre idretter, men de konkurrerer også med Premier League, som du kan finne … Du kan sannsynligvis lettere se Premier League i USA enn du kan i MLS, i hvert fall når det gjelder hvor mange kamper som er tilgjengelige på TV. På samme måte er den spanske ligaen stort sett allestedsnærværende, den tyske ligaen er stort sett allestedsnærværende, italiensk fotball er litt vanskeligere å finne, så MLS konkurrerer med de beste ligaene i verden om de samme menneskene. Vahe Arabian: Hvordan tror du MLS som merke prøver å takle dette problemet og prøve å utvide publikummet sitt, basert på dine observasjoner? Jeremiah Oshan: Ja. Så deres verdifulle spill ligger i hovedsak i at det er her du kan se fotball live. Det er her du kan heie på hjemmelaget ditt. Hvis du er fotballfan i Seattle, bør du heie på Sounders, for da får du denne fantastiske opplevelsen. Spiller Sounders på samme nivå som Tottenham Hotspur? Nei. Det gjør de tydeligvis ikke, men du kan faktisk gå på en kamp, du kan faktisk møte spillerne, du kan faktisk ha en forbindelse med laget og spillerne som du ikke ville kunne hatt ved å heie på en klubb i utlandet. Vahe Arabian: Hvor lenge har det vært slik posisjonering, og hvordan har du sett at responsen deres har vært, ut fra den posisjoneringen, fra lokalsamfunnet? Jeg antar at du sa at det varierer avhengig av statene, men ja, bare generelt, hvis du...? Jeremiah Oshan: Ja. Jeg mener, jeg vil si … Så, i Seattle har de vært i stand til å lykkes … De kom ut av startblokkene ganske raskt. Seattle-laget gikk inn i MLS i 2009, og rett ut av startblokkene trakk de 30 000 tilskuere per kamp, noe som åpenbart er et stort publikum, så det var et nivå av relevans her som det ikke har vært i de fleste byer, og det begynner sakte å endre seg. For eksempel så vi Atlanta i år, det var deres første år i MLS, og de gikk fra å ha så å si ingen fotballhistorie til å trekke 70 000 mennesker til kamper, og trekke 45 000 i utgangspunktet på en tilfeldig onsdagskveld. Så vi ser det endre seg, men i Seattle synes jeg at de har gjort en god jobb med å lage et godt produkt, få det til å føles som en Major League-sport, og bare generelt engasjere seg på en måte som gjør det tilgjengelig samtidig. Vahe Arabian: Forstå. Synes du for eksempel at Seattle og de områdene som gjør det veldig bra, har en historie med folk som ser på andre Premier League-kamper, og … Fordi de ser etter det lokale laget, antar jeg, kan du si det fordi de har den tilknytningen at de … Og så er det et lokalt lag som er sterkt og veldig bra, da er det mer sannsynlig at de støtter det laget? Skjønner du hva jeg mener? Jeremiah Oshan: Seattle har en ganske internasjonal befolkning. I gamle NASL-dager var det også en ganske sterk tilhengerskare for Sounders i NASL. Det er en fin balanse, fordi det er nok innvandrerbakgrunn her til at de har en naturlig tilknytning til fotball, men det er ikke en så ny innvandrerbakgrunn at de fortsatt har det, eller deres primære lojalitet er til et lag som er et annet sted. Så det er liksom den rette balansen, som du ikke har overalt. Ja. Jeg mener, jeg vil si at hvis du kan skape en atmosfære i ditt lokale marked som føles som en stor greie, selv om den ikke er av samme kvalitet, tror jeg mange er villige til å gi det en sjanse. Vahe Arabian: Det gir mening. Hvordan prøver MLS å øke publikumstallet sitt? Har de … Beklager, jeg har ikke fulgt med så mye. Hva er planen deres for hvordan de prøver å øke publikumstallet sitt? Har de sin egen medieeiendom der de prøver å vokse, har nyheter også, og dekker alt annet, eller … Jeremiah Oshan: Det har de. De har i hovedsak en redaksjonell gren som gjør mye av sin førstehåndsrapportering. Så det finnes et nettsted, mlssoccer.com, som i det minste hypotetisk sett er noe uavhengig av ligakontoret, og de har en redaksjonell stemme som ikke er, du vet, den er ikke 100 % uavhengig, men den har ... De vil for det meste gjøre direkte rapportering. Og så, utover det ligagenererte innholdet, har de partnerskap med de fleste av de store, som Fox Sports og ESPN, som er de to viktigste kabelsportsnettverkene her, så de er ganske mye på nasjonal TV. Bortsett fra det, gjør de mye oppsøkende arbeid mot folk som meg, bare prøver å gjøre seg tilgjengelige og prøve å få dekning gjennom tilgang, i hovedsak. Vahe Arabian: Så, kontakter de SB Nation og sier: «Vi har en eksklusiv artikkel om denne spilleren og sånt», og så er dere de første til å dekke det, eller hvordan ville det være … Hva slags eksempel var det … Fungerer partnerskapene og syndikeringen i … Jeremiah Oshan: Det er ikke noe så åpenlyst. Altså, jeg vet ikke om de har gitt oss en stor eksklusiv gave på et slikt fat, selv om jeg er sikker på at de gjør slike ting med større medieeiendommer. SB Nation får ikke nødvendigvis de store eksklusive gavene, men hvis vi vil ha én-til-én-tilgang, gir de det vanligvis til oss. Jeg tror det de for det meste gjør er å gi oss tilgang til ting vi vil ha. Vahe Arabian: For eksempel? Jeremiah Oshan: Så, hvis jeg vil intervjue … For eksempel, jeg har en podkast, og jeg ville intervjue daglig leder for Sounders, lederen for front office hos Sounders, og de klarte å gi meg 45 minutter med ham, og jeg satte meg ned på kontoret hans, og vi pratet i 45 minutter. Og hvis jeg dekker NFL, har jeg sannsynligvis ikke den muligheten til å sitte ned med 45 minutter med daglig leder for Seattle Seahawks. Vahe Arabian: Forstår. I tillegg til disse intervjuene, kan du gi noen andre eksempler til SODP-publikummet om andre typer innhold du ville publisert som sportsjournalist? Jeremiah Oshan: Så vi drar ut på kamper, og vi har presseakkreditering, og vi gjør førstehåndsrapportering fra kamper. Vi drar ut på treninger, gjør førstehåndsrapportering fra treninger. I bunn og grunn har vi samme tilgang til å gjøre alt en vanlig journalist ville gjort. Vahe Arabian: Så, alt som kampoppsummeringer, intervjuer, førstehåndsjournalistikk. Finnes det noen spesifikke innholdsartikler basert på spillertak som folk ville kjørt, eller er det noen spesifikke initiativer basert på spillertak som dere kjører rundt et bestemt lag, en spiller eller et bestemt tema? Jeg antar at for eksempel, la oss si at det har vært nyheter om en spesifikk spiller som har lykkes i det siste og som har vært en stigende stjerne. Rundt det, ville dere laget en innholdsmarkedsføringskampanje eller noe som kanskje ville kronologisk dokumentert historien hans om hvordan han kom dit, og bare promotert den spilleren også fordi han har vært en populær søkemotor, stadig mer trendy spiller, søkt spiller? Er det noe dere også gjør? Jeremiah Oshan: Det er noe vi kunne gjort. Jeg vet ikke om det er noe vi har gjort. Vi har selvsagt aldri gjort noe lignende, det er en betalt kampanje, men det er den typen tilgang vi vanligvis kan få hvis vi vil. Vahe Arabian: Jeg forstår. Greit. Fordi, som i Australia, brukes fotball som et begrep for fotball, noe som brukes om andre land. Hvordan tror du det har påvirket sportens evne til å faktisk få mer dekket bane i Amerika? Synes du at folk burde begynne å referere til fotball som amerikansk fotball, eller ser du noen pretensjoner i det? Jeremiah Oshan: Nei. Jeg mener, jeg synes det er en litt pretensiøs diskusjon, for å være ærlig. Uansett hva du kaller det, fotball, jeg tror det vanligvis er ganske kontekstspesifikt, og vanligvis, når jeg snakker om MLS, bruker jeg fotball som begrep, men når jeg snakker om europeisk fotball, bruker jeg fotball som begrep. Og jeg synes ikke at … jeg tror du vil se at fans av europeisk fotball sier ting som: «Det kalles fotball», og for det meste ler vi bare av det fordi det er latterlig. Det er latterlig … Ærlig talt, jeg synes det er en fullstendig pretensiøs og latterlig samtale å ha i alvor. Jeg tror at det er en tid … Og jeg vil si det slik, hvis Major League Soccer endret navnet sitt til Major League Football, og de gjorde en innsats for å begynne å kalle fotball det fotball, tror jeg ikke det ville ha noen form for … Jeg tror det sannsynligvis ville ha en negativ innvirkning på måten amerikanere oppfatter det, fordi på dette tidspunktet tror jeg amerikanere for det meste har akseptert at vi kaller fotball fotball, og at vi kaller fotball fotball. Jeremiah Oshan: Med mindre det er utenfor innholdet, utenfor spesifikke diskusjoner, tjener det egentlig ikke noens hensikt å … Du vet, du finner folk som insisterer på å kalle fotball «håndegg», eller en gridiron, eller hva det nå enn måtte være, og det er greit i de spesifikke sammenhengene, men jeg tror ikke at en nasjonal kampanje for å endre navnet fra «soccer» til «fotball» ville ha noen form for innvirkning eller positiv innvirkning. Når det er sagt, er de fleste av lagene våre teknisk sett, du vet, Seattle Sounders Football Club, Vancouver Whitecaps Football Club, Toronto Football Club … Vahe Arabian: På grunn av FC, ja. Jeremiah Oshan: Men for det meste bruker de ikke … De bruker for eksempel FC, men de kaller dem ikke formelt fotballklubber. Vahe Arabian: Det i seg selv er en veldig lang diskusjon eller debatt som man kunne hatt, for jeg har også hørt folk si at fordi det historisk sett er fotball, burde vi komme tilbake til det, men jeg kommer til å forholde meg nøytral i denne samtalen, men ja, det er en lang samtale man kan ha om dette. Jeremiah Oshan: I land der det finnes en mer etablert fotball, synes jeg det er helt logisk å kalle det fotball, eller hva man vil. Jeg mener, det faktum at i spansktalende land kaller de det fútbol og ikke fotball, eller i Brasil kaller de det futebol og ikke fotball, liksom, alle land burde få lov til å kalle det hva det enn gir mest mening å kalle det. Vahe Arabian: Jeg er enig. Fordi når alt kommer til alt, så henvender du deg til et lokalt publikum, og det er vel det som vil bidra til å bygge et bedre lag og utvikle det fra grasrotnivå. Jeremiah Oshan: Ja. Vahe Arabian: 100 %. Jeremiah, jeg ville bare avslutte podkasten og samtalen vår med å se fremover når det gjelder hva du ser at noen av trendene er innen sportsjournalistikk, ting du ser fremover for SB Nation, og hva du tror MLS ser fremover på, når det gjelder å prøve å utvikle sporten og å forbedre sportsjournalistikken generelt? Jeremiah Oshan: Ja. Så, jeg mener, jeg tror en av tingene SB Nation har vært veldig effektive til å gjøre, og en av tingene jeg tror vi kommer til å se en fortsatt trend mot, er ikke bare spesialisering, men folk som faktisk er lidenskapelige og bryr seg om emnet de dekker. Jeg tror at dagene da journalister i elfenbenstårnene sine i utgangspunktet snakket om det de dekker som om de selv var hevet over det, og de ikke selv hadde noen spesiell interesse for resultatet, er noe som kommer til å bli mindre og mindre vanlig, og jeg tror det kommer til å bli mindre og mindre en del av vanlige publikasjoner, så jeg mistenker at etter hvert som vi kommer lenger og lenger nedover denne veien, vil folk som er lidenskapelige fotballfans være de som dekker fotball, og sporten trenger rett og slett ikke folk som dekker sporten som en tjeneste lenger, spesielt i USA. Jeremiah Oshan: Men jeg tror, selv i land der sport er en del av mainstreamen, tror jeg at man kommer til å se det samme, der hvis man ikke egentlig liker sporten man dekker, er det stor sjanse for at man blir erstattet av noen som gjør det. Så jeg tror at det sannsynligvis er den største endringen vi kommer til å se fremover, og jeg tror at … Og dekningen kommer til å bli mer tilgjengelig, og det er bare sånn verden er, at det er vanskeligere og vanskeligere å sette opp barrierer for lesedekning, enten det er betalingsmurer, abonnementer eller hva som helst, men håpet mitt er at vi kan finne en måte å tjene penger på alt dette gjennom abonnement, gjennom frivillige abonnementsmodeller og sånne ting. Vahe Arabian: Hvordan tror du MLS kommer til å tilpasse seg denne fellesskapsdrevne tilnærmingen, antar jeg? Jeremiah Oshan: Jeg mener, jeg tror MLS er litt i forkant av dette. Det er definitivt en utfordring. Jeg tror MLS bare må fortsette å skalere og fortsette å … Akkurat nå er det en situasjon der de prøver å flytte et lag, og det blir interessant å se hva slags konsekvenser det blir, fordi jeg tror mange føler at det svikter en av MLS' kjerneverdier, som er at fellesskapet egentlig eier laget, ikke nødvendigvis eieren. Og jeg innser at det er slik det er i mesteparten av verden, og det blir interessant å se om MLS kommer seg unna det, hvordan det påvirker bunnlinjen. Og jeg vet ikke hva svaret er på dette tidspunktet. Vahe Arabian: Det er et godt poeng å avslutte med, for å holde folk i gang med å tenke, og forhåpentligvis kommer de tilbake og legger igjen noen kommentarer eller stiller deg det spørsmålet senere. Så tusen takk for tiden din, Jeremiah. Jeg setter virkelig pris på innsikten din og det du har gjort rundt SB Nation og sportsjournalistikk. Tusen takk. Jeremiah Oshan: Å, det var en glede for meg. Vahe Arabian: Fantastisk! Dette var episode to av State of Digital Publishing-podkasten. Vi har snakket med Jeremiah Oshan, en ledende sportsbloggansvarlig og redaktør for SB Nation. På gjensyn, takk. Snakkes snart.Innhold fra våre partnere
