En este episodio, hablamos con David Markovich, fundador y director ejecutivo de “Online Geniuses”, una de las comunidades de Slack más grandes, sobre los hitos y las lecciones para llegar a más de 15 000 miembros y cómo quiere llegar a los 2 millones de mensajes enviados.
Transcripción del podcast
Vahe Arabian: Hola, David. ¿Cómo estás?
David Markovich: Estoy bien. Gracias por invitarme. Es un honor participar en su podcast.
Vahe Arabian: Agradezco tu tiempo, David. Ya hablamos antes y me has dado ideas fantásticas sobre cómo construir una comunidad en línea, y es genial compartirlas con todos. Gracias por acompañarnos. Para empezar, ¿podrías explicarnos los detalles básicos para quienes no conocen mucho sobre OG?
David Markovich: Sí, claro. Online Geniuses es esencialmente la red social para profesionales del marketing digital. La red es relevante porque el marketing evoluciona constantemente, con diferentes tendencias, herramientas y estrategias que surgen continuamente. Así que, si quieres estar al día, es bastante difícil descubrir hacia dónde se dirige la industria por tu cuenta. Por eso, creo que con un grupo de personas puedes comunicarte y aprender de los demás, especialmente en diferentes países y ciudades del mundo. Online Geniuses te ayuda a ver qué usan otras personas y a construir relaciones. Es una comunidad verificada, con alrededor de 16.000 miembros que fueron verificados manualmente. La calidad de nuestra red es alta y la participación es notable. Probablemente, cuando se publique este podcast, se habrán enviado dos millones de mensajes dentro de la comunidad.
Vahe Arabian: Es genial. Es una buena respuesta. Creo que solo usas Slack. ¿Estoy en lo cierto?
David Markovich: Sí, nos basamos en Slack, pero hacemos muchas cosas en persona. Organizamos desayunos, cenas, encuentros para tomar algo, reuniones, etc., lo que ayuda a la gente a interactuar cara a cara.
Vahe Arabian: ¿Qué importancia cree usted que tiene la comunicación offline para la participación de la comunidad?
David Markovich: Entonces, es muy importante humanizar la comunidad, ¿verdad? Muchas veces, cuando miles de personas se comunican, olvidamos que estas personas tienen sus propias vidas e historias. Creo que estos problemas son inevitables, pero la comunidad se fortalece cuando te reúnes en persona y piensas: "Ah, eres la persona detrás del nombre de usuario".
David Markovich: He conocido amigos en línea con los que he chateado durante años, y nuestra relación se fortaleció mucho más de la noche a la mañana al vernos en persona que después de decenas de conversaciones en línea. Porque te familiarizas con la persona, y eso te da la oportunidad de volver a la comunidad y buscar a esa persona nueva. Piensas: "¡Guau, he conectado con esta gente!". Esto anima a la gente a organizar sus propios eventos presenciales, utilizando la comunidad de Online Geniuses.
Vahe Arabian: Es muy cierto. Siempre hay alguien que te tiene presente porque te ha conocido en persona. Es como ser un individuo, no solo una persona virtual, supongo.
David Markovich: Sí, y la gente cambia. Me di cuenta de que, después de haber organizado algunos eventos de Reddit, los usuarios de Reddit son bastante duros y, en ciertos casos, casi imposibles de tratar. Siempre están a la defensiva. Pero hace años, cuando organizaba eventos de Reddit, los conocí y pensé: «Vaya, son personas normales cuando no están conectados».
David Markovich: Creo que la gente en internet difiere mucho de su personalidad real. También dirijo una comunidad de salud mental y me di cuenta de un gran problema, especialmente entre los adolescentes: la gente piensa que estas personas en línea que quieren conocerlos son exactamente lo contrario de cómo son en persona.
David Markovich: Entonces, los ves en Instagram usando [Edad de los años 00:04:07] y todos parecen estar en ocasiones con amigos y yendo a lugares geniales. Pero cuando te das cuenta de que eso es una parte muy pequeña de su vida, y muchas veces cuando están en esas situaciones no lo disfrutan tanto como alguien que no está persiguiendo ese karma en línea o esa percepción en línea. Es muy difícil disfrutar el momento, si eso es lo que persigues.
Vahe Arabian: Esto tiene sentido. Es una buena forma de ir al grano. Entonces, ¿por qué elegir Slack y cuál es la idea detrás de cómo Online Geniuses llegó a donde está hoy?
David Markovich: Curiosamente, estoy viendo que eso mismo sucede con otra comunidad que inicié recientemente. Quiero conectar a la gente. Hacemos marketing digital en grupo. Así que los agregué a Skype y revisé mi lista de contactos. Luego, comencé a agregar a otros profesionales del marketing digital al grupo hasta llegar a unas 30 o 40 personas.
David Markovich: Inicié un grupo de WhatsApp con todos mis conocidos de Nueva York, personas con buena red de contactos. Ahora quieren añadir a sus amigos y el grupo está creciendo. Es como un déjà vu. En un momento dado, llegamos a tener unas 300 personas en el grupo de Skype, antes de que se pudieran silenciar las comunidades, y se estaba volviendo muy molesto para la gente formar parte de la comunidad. A mí también me resultaba molesto, y entonces descubrí Slack. Trasladé la comunidad a Slack porque la gente estaba acostumbrada a chatear en el chat en directo o en plataformas similares. Así que los trasladé a todos a Slack y a partir de ahí crecimos.
Vahe Arabian: ¿Alguna vez consideraste los grupos de Facebook, o como dijiste, estás hablando de Reddit, que es un público difícil, y te pregunté si lo descartaste al migrar a Slack? ¿Consideraste alguna otra plataforma al tomar la decisión?
David Markovich: Sí, consideré bastantes. Facebook y LinkedIn quedaron totalmente descartadas porque no quieres depender tanto de la plataforma, ¿verdad? Cuanto más dependas de la plataforma, menos control tendrás, y prácticamente no tendrás control sobre el grupo de Facebook o LinkedIn. Por ejemplo, si LinkedIn cierra tu cuenta, el grupo de LinkedIn o Facebook deja de estar activo y desaparece con la comunidad.
David Markovich: Un aspecto importante para mí era recopilar las direcciones de correo electrónico de todos. Así, en caso de que la plataforma que usamos cierre, será fácil migrar a una nueva, o, en el peor de los casos, convertirla en nuestra newsletter. También quería una plataforma donde pudiéramos configurar una página de destino, algo que no se encuentra en Facebook ni LinkedIn. Una página de destino es una página donde la gente puede conocer la comunidad, interactuar y suscribirse a la newsletter. También pueden ver nuestras actividades en redes sociales, encuentros y sesiones de preguntas y respuestas. Esto es muy importante para mí, ya que mi experiencia es en SEO. Quería crear algo que la gente pudiera descubrir de forma orgánica al buscar nuestros servicios en línea.
David Markovich: Por eso elegí Slack. Lo interesante eran los canales. Como el marketing digital es un tema muy amplio, quería dividir la comunidad en diferentes canales y en lo que la gente busca. Por ejemplo, alguien podría ser experto en publicidad de pago, pero no tanto en email marketing, o querer aprender SEO y tener experiencia en análisis de datos. Quería que la gente encontrara su propio grupo dentro de Online Geniuses. Esto evitaría que surgieran otras comunidades ajenas para solucionar ese problema. Así, no dirían: «Ah, eso es marketing digital en general. Es un poco confuso. ¿Por qué no te unes a nuestra comunidad de email marketing?».
Vahe Arabian: Sí, supongo que eso supone una gran ventaja. Puedes mencionar diferentes canales que te ayudarán a responder a las personas que buscan temas específicos, y supongo que también te permitirá exportar esos contactos.
David Markovich: Sí, puedes exportar los contactos. La gente ya usa Slack en el trabajo, ¿verdad? Pero cuando la gente usa Facebook o Reddit en el trabajo, se considera inapropiado. No puedes estar en Reddit cuando tu jefe está justo detrás de ti, o tu cofundador está sentado ahí, pero si estás en un grupo de Slack, la gente ve la plataforma como una red social laboral. Así que vas allí para aprender más y hacer contactos o hacer algo productivo pero social. Es muy difícil diferenciar si estás en un grupo de Facebook o hablando con un amigo del instituto cuando estás en una red social como esa.
Vahe Arabian: Sí. ¿Cómo ves la adopción de Slack últimamente? ¿Crees que ha seguido creciendo? Porque también podría depender de cómo perciban la diferencia las comunidades que trabajan en ambos sectores. Como especialista en marketing digital, creo que, al estar más orientados al ámbito digital, podríamos adoptarlo con mayor facilidad que una persona de otro sector.
David Markovich: Tal vez, ¿verdad? Cuando Uber salió al mercado, era un público muy técnico y familiarizado con las aplicaciones el que lo usaba, al menos entre mis amigos. Mis amigos, que trabajaban en finanzas, todavía pedían taxis en Nueva York, y alguien les dijo: "Oye, échale un vistazo a Uber". Es más bien una cuestión de curiosidad intelectual, algo similar a lo que hacemos los profesionales del marketing (somos muy curiosos). Estamos dispuestos a probar cosas nuevas, nos encanta descargar aplicaciones, criticarlas y encontrar mejores soluciones. Supongo que eso es lo que nos convierte en buenos profesionales del marketing.
Vahe Arabian: Sí, absolutamente.
David Markovich: Pero ahora, todo el mundo usa Uber, y se ha adaptado poco a poco rápidamente hasta que es como, "Espera, podría descargar una aplicación y conseguirme un coche, y eso lo hizo fácil". Creo que hacia ahí se dirige Slack. Incorporé Slack a bastantes empresas y traté con todos los grupos demográficos de edad. Como decías, algunos departamentos, porque no tienen interés, ¿verdad? Están contentos con lo que tienen y no ven la necesidad o no quieren ampliar lo que están usando. No quieren usar su capacidad intelectual para aprender algo nuevo. Están un poco aferrados a sus costumbres, y no es necesariamente algo malo porque para ciertos departamentos esa es exactamente la mentalidad que se necesita.
David Markovich: Como cuando trabajas en cumplimiento normativo, no quieres que las redes sociales en cumplimiento normativo tengan una mentalidad de marketing del tipo "¡quizás podríamos hacer esto! ¡quizás podríamos hacer esto!". Quieres a alguien que diga: "Oye, esto es lo que está pasando y tenemos que mantenernos en este camino". Pero creo que poco a poco se va a readoptar, y si no está listo en todos los aspectos, como están configurados con [Hipper 00:10:37], tienen altos estándares de seguridad, y no hay razón para que algunas corporaciones súper grandes que no han adaptado Slack lo hagan.
Vahe Arabian: Sí, mi grupo definitivamente se va a Slack. Estoy en la misma situación que tú. Estoy de acuerdo. Volvamos al tema de cómo OG se convirtió en lo que es hoy. Hablaste de cómo tenías Skype y cómo hiciste crecer tu lista inicial; luego creció y la trasladaste a la plataforma Slack. ¿Cuáles fueron algunos de los desafíos y los hitos clave que lograste para llegar a tus primeros miles de miembros?
David Markovich: Sí, al principio fui impulsivo, así que decidí: "Oye, no quería este grupo de Skype..." Muchos trabajos están relacionados en el grupo de Skype, y había muchas conexiones allí, gente con la que me gustaba hablar. Decidí que nos íbamos a mudar a Slack. Muchos comentarios eran como: "¿Qué es Slack?" Así de pronto era. Como "¿Qué es Slack?" Yo decía: "No, es una plataforma. Acaba de empezar. Es bastante interesante". Nadie quería mudarse, así que todos pensaron que la comunidad de Skype había terminado porque la mayoría de la comunidad migró a Slack, y algunos se quedaron en Skype. Algunos no tenían interés en comunicarse en la comunidad. Así que fue un momento difícil hasta que creé una página de inicio y onlinegeniuses.com. La comunidad se posicionó como una comunidad de Slack y se iniciaron diferentes canales de crecimiento para desarrollarla.
David Markovich: Recuerdo que cuando llegué a los 500 seguidores y las actividades empezaron a fluir, me di cuenta de que esto podía funcionar. Tenía que seguir insistiendo. Hubo muchos debates con gente que me preguntaba: "¿Por qué no ampliaste esto?". Tuvimos muchas conversaciones al respecto. Por ejemplo: "¿Por qué usas esta plataforma...?". Mucha gente de la comunidad me aconsejaba: "¿Por qué no usas esta plataforma? ¿Por qué no usas esto? ¿Por qué no usas esto? Oh, esto va a ser terrible. Slack...".
David Markovich: Pensé: “¿Sabes qué? Ya tomé la decisión. Voy a mantenerme firme y voy a hacer que esto funcione”. Fue un momento clave. Y luego, cuando monetizamos, con el paso del tiempo y alcanzamos los 100.000, 200.000 mensajes, me di cuenta de que estaba funcionando. Con el tiempo, monetizamos, organizamos eventos presenciales y nos dimos a conocer en la industria. Fue muy gratificante, sobre todo porque durante la gran transición pensé que lo había perdido todo, así que fue muy gratificante que funcionara, y funcionó. No digo que haya funcionado a la perfección, pero funcionó lo mejor que pude para impulsarlo yo solo.
Vahe Arabian: No, definitivamente veo a la gente que incorporan y cómo se involucran en la comunidad. Han logrado cosas importantes. Es increíble lo que han conseguido. Creo que son la comunidad de Slack más grande. ¡No! Probablemente haya alguna otra que tenga alrededor de 40 000 miembros, pero creo que son una de las comunidades de Slack más grandes en línea actualmente. ¿Es correcto?
David Markovich: Sí, no me he topado con muchas otras comunidades más grandes. Creo que la de desarrolladores de iOS tiene 20 000 miembros, y es la más grande que he visto. Así que, con suerte, lo lograremos, pero no me obsesiona la cantidad. Si quisiera llegar a 50 000, podría hacerlo. Podríamos aceptar a todos y, en cierto modo, trabajar a la inversa, acomodando a las personas destructivas que una vez eliminamos. En cambio, optamos por el otro camino y nos dimos cuenta de que no queremos números enormes. No queremos una participación masiva. Lo único que queremos son personas de alta calidad que quieran aprender.
David Markovich: Gracias a eso, no tuvimos que bloquear a mucha gente. No tuvimos que preocuparnos por los spammers. Así que no sé si somos los más grandes. No me he topado con muchos que fueran más grandes, como te dije una vez, pero sin duda somos los que más interactúan.
Vahe Arabian: Sí, creo que son uno de los grupos más comprometidos, por lo que he visto. David, ¿crees que 500 es el número mágico en el que alguien se propone un objetivo y dice: "Vale, necesito probar esto para asegurarme de que funciona o para validar el concepto de la comunidad de Slack"? ¿Crees que 500 podría ser el número mágico?
David Markovich: Se trata de la comunidad. Lancé la comunidad hace seis meses y tenía 20 personas. Estaba eufórico y pensé: "¡Guau, esto es la prueba!". Porque era algo muy específico y no hay tanta gente. La gente que buscaba estaba en menos de 500 países. Así que, una buena métrica es observar otras comunidades y ver qué tan grande es la industria, y cuántas personas en la industria usan la plataforma en la que estoy lanzando esta comunidad. Luego, determina una cifra objetivo y, a partir de ahí, puedes desglosar objetivos específicos.
David Markovich: Entonces, si la industria tiene 100 000 personas, y de esas 100 000, determinas que 200 000 usan Facebook, tu objetivo debería ser, si estás creando un grupo de Facebook, que 2000 personas se unan a él, ¿verdad? Un 10 % de probabilidad. Si creces, entonces has superado tu objetivo.
Vahe Arabian: Eso es genial. Esta analogía les brinda información a las personas que quieren ser realistas, ya que la gente podría buscar obtener las cifras más altas. Y si no han aprovechado lo que hay disponible, entonces posicionarse profesionalmente (no es recomendable). Así que agradezco que lo menciones. También mencionaste varias veces en la conversación el número de mensajes como métrica. ¿Por qué?
David Markovich: Ya lo he dicho antes. Creo que crear una comunidad es bastante fácil. He trabajado con empresas que crearon una comunidad y que invierten muchísimo dinero en publicidad. Luego, consiguen que mucha gente se una a un grupo de Slack, otra plataforma o foro, y la interacción es mínima, ¿verdad? Así que, hacer crecer una comunidad y animar a la gente a suscribirse a un boletín informativo es bastante sencillo. Lo difícil es conseguir que la gente abra un boletín, interactúe o lo recomiende a sus amigos.
Vahe Arabian: Entonces, en realidad es una métrica clave que usaste para medir la participación, y también es algo que presentas a posibles anunciantes o personas interesadas en monetizar la comunidad.
David Markovich: Sí, exacto. Sí, las cifras... hay boletines informativos con millones de suscriptores, pero no pagaría ni un centavo por estar en ellos, ¿verdad? Hablamos de grupos de Facebook. Hay grupos de Facebook sin interacción, y la interacción es muy importante. Debería ser la métrica más importante que presentes.
Vahe Arabian: Brevemente sobre este tema. ¿Existen otras métricas cualitativas que complementen las que usted mide o analiza?
David Markovich: Sí, el crecimiento orgánico es una métrica importantísima que tengo en cuenta. ¿Cuántas personas se unen por recomendación? Es una métrica clave, y de hecho, así es como conseguimos la mayoría de nuestros usuarios ahora. Así que estoy bastante satisfecho con esa métrica. Me he dado cuenta de que la gente les comenta a sus amigos: "¿Les resulta útil?". He realizado encuestas en el pasado y se trata de personas, de miembros, que están descontentos o insatisfechos con la comunidad hasta el momento. Pero lo que realmente importa es: "¿Se lo estás contando a tus amigos?".
David Markovich: ¿Te interesa tanto esto que vas a ir a tu comunidad o grupo de amigos y decirles: “Oigan, únanse a Online Geniuses. He aprendido muchísimo allí. Incluso contraté a alguien gracias a ellos”? Hay una métrica que analizo. Si está creciendo orgánicamente gracias al boca a boca y hay una cantidad enorme de mensajes, entonces creo que es un indicador valioso de que se trata de una comunidad social.
Vahe Arabian: Entonces, para medir el crecimiento orgánico, supongo que hay que analizar los canales de adquisición bruta y, a partir de ahí, determinar si se trata de búsqueda orgánica o de esos canales, y ese es el KPI general de crecimiento orgánico.
David Markovich: Sí, entonces les preguntamos a todos cuándo se unieron o cómo se enteraron de nosotros, y mucho de ello es de boca en boca.
Vahe Arabian: Tiene sentido. ¿Qué estrategias de crecimiento y adquisición observas actualmente? ¿Qué canales te resultan útiles? Sé que varían mucho según el nicho de mercado. Pero para quienes se dedican al marketing digital, ¿cuál consideras que es el mejor canal de adquisición para empezar?
David Markovich: Hasta ahora es una investigación. La gente busca comunidades en Google. Algo así como: "Oye, vamos a charlar con la gente sobre PPC y esperamos aparecer en ese tipo de términos de búsqueda", y ha estado funcionando bastante bien.
Vahe Arabian: Bien. Has hablado de eso y has llegado al punto de empezar con la monetización. ¿Cómo se ve la monetización en las comunidades online y cuál es la manera perfecta de monetizar sin comprometer la calidad? ¿De qué trata tu empresa?
David Markovich: Los llamamos socios. No los llamamos patrocinadores porque los conseguimos a través de una asociación. También evaluamos a los patrocinadores o socios de la misma manera que evaluamos a los miembros. No dejamos que nadie se interponga en nuestra comunidad porque tenemos ese factor de confianza de decir: "Oye, solo podemos equivocarnos un número limitado de veces antes de que otra comunidad ocupe nuestro lugar". Así que trabajamos con patrocinadores y tenemos el placer de trabajar con algunas de mis herramientas favoritas. Tenemos un formulario que la gente llena.
David Markovich: Cuando te unes a Online Geniuses, te damos una casilla para marcar y te preguntamos: "¿Quieres promocionar tu producto en Online Geniuses?". Inmediatamente, tenemos un montón de contactos interesados, y luego alguien los revisa y dice: "Oye, ¿qué busca la comunidad y cómo podríamos crear un vínculo entre ellos?". Estamos contentos con los resultados, y cuando formas parte de una comunidad, o pagas por ella o alguien más paga por tu presencia. Preferimos que la gente se una gratis y que alguien más pague por su presencia, lo que funciona como un patrocinador para llegar a ellos sin comprometer la calidad, en ambos casos, y ha estado funcionando. Así que estamos satisfechos con eso.
Vahe Arabian: ¿Cuáles son algunos de los momentos favorables y patrocinios que han podido concretar, que han beneficiado a la comunidad, y cuál ha sido el impacto de ello?
David Markovich: Uno de mis momentos favoritos fue cuando tuvimos unos AMA excelentes. Al principio, conseguimos que el vicepresidente de desarrollo de audiencia de TechCrunch, Travis Bernard, hiciera un AMA.
Vahe Arabian: Agradable.
David Markovich: Sí, buen chico.
Vahe Arabian: Sí, lo sé.
David Markovich: Fue un momento muy importante para nuestro equipo porque leemos y seguimos leyendo TechCrunch todo el tiempo, y hacen un gran trabajo con el desarrollo de la audiencia. Es probable que estén haciendo el mejor trabajo en el desarrollo de la audiencia en el espacio de noticias técnicas. Eso fue muy importante, entonces. Cuando conseguimos un patrocinio de SEMrush (ahora son uno de nuestros mayores patrocinadores) y eso fue un gran momento porque todos usamos SEMrush, y cuando vinieron a nosotros y llegamos a un acuerdo, fue un gran momento. Dijeron: "Oye, uno de nuestros softwares favoritos vino a nosotros, quiso hacer un trato, y tuvo un gran impacto y demostró a la comunidad que somos capaces de hacer movimientos". Creo que otra parte importante fue probablemente cuando llegamos a los 5000 miembros.
David Markovich: Recuerdo ese día en que pensé: "¡Guau, 5000 personas!". Nunca había estado en conferencias con 5000 personas. Esto es global, y son personas con diferentes culturas y diferentes tácticas, y me hice amigo de muchos. Así que, 5000 fue un punto bastante importante en nuestra comunidad. Creo que también, sí, conseguimos que Gary Vaynerchuk hiciera algo con nosotros, y ese fue un gran momento. Pero creo que, en general, un gran momento será el día en que alcancemos los dos millones de mensajes, y creo que cuando hagamos más encuentros presenciales únicos. Me gusta reunir a la gente en lugares donde normalmente no se reúnen para hablar de marketing. Así que hicimos uno en Túnez, África.
Vahe Arabian: ¡Guau!
David Markovich: Eso estuvo bien. Estamos intentando hacer más en lugares remotos, y en eso me involucro. Normalmente no participo en las reuniones. Suelen ser líderes de capítulos de la comunidad que reciben el apoyo de un organizador local, pero nos gustan estas reuniones específicas donde nunca hemos tenido una reunión de marketing involucramos. Ahí es cuando me involucro e intento que funcione.
Vahe Arabian: Es genial que hayan llegado a ese nivel, con capítulos locales y todo lo que eso conlleva. Sí, en cuanto a las actividades locales y la defensa de los intereses, ¿descubrieron que la gente decía de forma natural: "Quiero involucrarme más", o contrataron a más personas? ¿Cómo funcionó ese proceso una vez que alcanzaron un punto en el que eran bastante flexibles como comunidad?
David Markovich: Sí, como alguien que ha estado dirigiendo comunidades durante toda mi vida laboral, siempre recibo esos correos electrónicos. Como, "Quiero ayudar". Es un correo electrónico que simplemente dice eso. Donde es como, "Quiero ayudar". Y uno dice "Ah, genial. ¿En qué?" Y ellos dicen "No estoy seguro". Entonces, con ese tipo de contacto, a veces creo algo como "Oye, ¿cuáles son tus puntos fuertes?". Sé que la gente quiere involucrarse, solo que no están seguros de cómo. La verdad es que lo aprecio mucho.
David Markovich: Lo agradezco, estoy dispuesto a hacerlo. Quiero ayudar. Uso esta comunidad y quiero colaborar, pero es genial cuando alguien dice: "Hola, estoy en Detroit. Veo que hay mucha gente allí y me encantaría organizar un evento para Online Geniuses". Y entonces es cuando vemos que las cosas se ponen en marcha y se toman medidas. Cuando la gente se une y quiere ser voluntaria, quiere ayudar con una idea concreta y hacerla realidad.
Vahe Arabian: Entonces, ¿lo haces con más frecuencia o también sales y reclutas gente?
David Markovich: Empecé haciendo eso. Cuando comencé con las reuniones locales, que ya no hacemos tan a menudo, se volvieron muy laboriosas. Además, organizábamos reuniones para personas que nunca habíamos conocido, así que les decíamos: "Oye, esta es la reunión de Online Geniuses en esta localidad. Ayúdalos con sus dos primeras reuniones y luego diles: 'Bien, ahora está en tus manos'". Y lo que hacían era cambiarle el nombre, tomar a sus miembros y empezar su propia reunión, lo cual es muy emprendedor por su parte. Pero nos usaron como trampolín para hacerlo, y ahora organizan una reunión y empiezan su propia minicomunidad, que veo fracasar muchas veces, y gran parte de ello se basa en Online Geniuses.
David Markovich: Bueno, lo dejamos en suspenso. Era mucho trabajo. Requería mucho apoyo para quienes gestionaban comunidades, y luego, a veces, algunos de nuestros encuentros más importantes simplemente desaparecieron o se independizaron. Es un problema grave. Tengo amigos, como Courtland de Indie Hackers, y otros que organizan muchos de estos encuentros globales bajo una misma marca, y es muy difícil, se invierten muchísimas horas para gestionarlos y asegurarse de que todos reciban el apoyo necesario. Así que, en cierto modo, tenemos algunos que siguen funcionando bien, pero en cuanto a la expansión, está en pausa.
David Markovich: Entonces, cuando decidí que quería hacer encuentros globales, contacté a muchos de estos encuentros de marketing que estaban muriendo, y les escribí y les dije: “Oigan, tenemos esta marca. Nos encantaría que formaran parte de esto para que pudiéramos ayudarlos a conseguir ponentes y espacio. ¿Qué tal si lo reviven?” Muchos dijeron que sí. Entonces, creamos esta enorme red de personas que organizan encuentros, y podríamos reunirlos a todos en un solo lugar y ayudarnos mutuamente a construir relaciones y usar Online Geniuses como organización matriz para ayudarlos a crecer. Preparamos una gran charla sobre cómo expandir los encuentros y cómo hacerlos crecer, y nos pareció buena. Solo que consumió muchísimo tiempo, y no somos un equipo grande. Es todo lo contrario, han estado en pausa por un tiempo.
Vahe Arabian: Eso es interesante. Sin duda es un reto, ¿has visto otros ejemplos en línea que hayan funcionado? Sé que lleva mucho tiempo, pero mencionaste que en la sección de cortafuegos hay uno que sí lo hace. ¿Conoces algún otro ejemplo? ¿Hay otros productos que ofrezcan más funciones de este tipo? No estoy seguro de qué están haciendo actualmente en cuanto a eventos comunitarios locales, pero ¿conoces otros que funcionen bastante bien?
David Markovich: Creo que Startup Grind hace un buen trabajo. No he visto muchos ejemplos de marketing. Ese también fue el problema. Simplemente no había mucha gente haciendo lo que nosotros hacíamos, y era difícil inspirarse en otros, y era como aprender a hacerlo desde cero. ¿Cómo gestionamos a 30 personas organizando eventos por todo el mundo? ¿Cómo repartimos el tiempo para cada uno? ¿Cómo encontramos el apoyo adecuado? ¿Cómo evitamos errores? ¿Cómo nos aseguramos de que todos se sientan parte de esto? No teníamos mucha inspiración, y gran parte fue cuestión de aprender por nuestra cuenta. Creo que cuando volvamos a organizar los encuentros, habremos aprendido mucho y esperamos que sean un gran éxito.
Vahe Arabian: Bueno, sin entrar en demasiados detalles, supongo que no quiero compartir demasiado de tu experiencia. Pero para entender mejor tu mensaje, ¿qué cosas harías diferente la próxima vez?
David Markovich: Al principio, yo pagaba a los organizadores de todas las reuniones. Eso era un problema enorme. Eran casi 1000 dólares cada trimestre solo por las cuotas de las reuniones. La gente no organizaba reuniones en ese entonces. Decían: "Oh, no, no quiero organizar una reunión". Teníamos que pagar nosotros. Ahora, "Oye, ¿quieres empezar una reunión? Te ayudaremos con esto. Nosotros aportamos esto, tú aportas esto". Parte de eso es que pagas tu cuota mensual por tu reunión. Eso fue como un pequeño incentivo para que las reuniones continuaran, como si dijeran: "Ah, sí, estás pagando por algo".
David Markovich: Eso ha funcionado, y una vez que les entregamos el control total de los encuentros a los organizadores, terminaron esforzándose más y trabajando más duro. Es como si fuera su prioridad, y ellos solo usan nuestra marca y nosotros haremos todo lo posible para llenar el encuentro, y a cambio impulsan estas ciudades locales, lo que hace crecer las comunidades desde esa perspectiva.
Vahe Arabian: Tiene sentido. Entonces, supongo que hacerlos lo más responsables posible es darles esa libertad, pero también tener fe en la marca.
David Markovich: Exacto, necesitas involucrarte más para que esto avance. Lo veo como un tiempo limitado, así que me centraría por completo en las reuniones porque las disfruto mucho, y creo que se logra muchísimo cuando personas con ideas afines se reúnen para hablar de temas. Creo que es una excelente manera, y conocí a algunos de mis socios comerciales más importantes, y quiero compartir esa experiencia. Creo firmemente en el karma, soy el mayor creyente en el karma. Pienso que todo lo que das, definitivamente regresa.
Vahe Arabian: Por supuesto.
David Markovich: Y si generamos este efecto dominó a nivel mundial, tenemos el potencial de lograrlo, y gran parte de ese efecto repercutirá directamente en Online Geniuses. Ya lo hemos visto suceder, y lo hemos visto suceder desde hace tiempo.
Vahe Arabian: Absolutamente, porque se trata de la impresión que dejas en los demás. Estoy totalmente de acuerdo y apoyo la idea del karma. David, volviendo al tema de la incorporación, ¿cómo funciona ahora el grupo de Slack? ¿Tienes un equipo de moderadores? ¿Cómo funciona?
David Markovich: Sí, somos un equipo de unos 15 moderadores en diferentes zonas horarias para que puedan moderar los distintos canales, el spam y demás, así que son de gran ayuda. Es imposible leer todo cada hora, es muchísimo tiempo. Entonces, cuando se divide entre los moderadores, yo y algunos miembros de mi equipo, se crea una comunidad fuerte. ¿Crees que puedes dejar una comunidad sola y que crecerá por sí sola? Te equivocas, y es algo de lo que hablo mucho. Hay que alimentar la comunidad para que siga funcionando y asegurarse de que sea lo más fuerte posible en todo momento.
David Markovich: Entonces, algo así como: "¿Qué otras ideas están surgiendo en otras comunidades y qué herramientas están adoptando las personas para que se puedan integrar en la comunidad?" Nos pareció muy útil.
Vahe Arabian: Por supuesto, y en cuanto a los moderadores, ¿la mayor parte de su tiempo lo dedica usted o es una combinación de miembros de la comunidad que también se han sumado? ¿Cómo se reparte eso?
David Markovich: Sí, en su mayoría son miembros de la comunidad que se ofrecieron y dijeron: "Oye, quiero ayudar". Como ya mencionamos antes, "Oye, quiero ayudar a la comunidad". "Ah, genial. ¿Cuándo te gustaría colaborar como moderador?". Los incorporamos y tenemos una sesión de orientación que podemos realizar.
Vahe Arabian: ¡Genial! Sí, el tema de la incorporación y tener los procesos y herramientas listos. Definitivamente ayuda con eso. Entonces, ¿cuáles son las herramientas, los procesos de incorporación que se utilizan para que tu día a día transcurra lo mejor posible?
David Markovich: Sí, si todos lo entienden, es principalmente para los moderadores. Intentamos ser lo más flexibles posible, porque siempre supimos que había mucho margen de error dentro de la comunidad, especialmente para las personas que se unieron recientemente, así que podrían decir: "Oye, me uní a esta comunidad. Esta es una herramienta en la que estoy trabajando y la construí". Otros miembros que han sido parte de la comunidad durante bastante tiempo podrían decir: "Oye, estás haciendo spam en nuestra comunidad. Expulsa a esta persona". Y todos decimos: "No, esta persona se acaba de unir". Error. Les advertimos, les indicamos la dirección correcta, "Oye, aquí es donde deberías publicar esto". Normalmente hacen caso, ¿verdad?
David Markovich: Por ejemplo, me gusta suponer que las personas que entran y terminan haciendo spam o no lo hacen maliciosamente debido a nuestro proceso de verificación. La mayoría de las veces es un error. Por ejemplo, recibo una disculpa: Hola David, lamento haberlo publicado en el canal equivocado. ¿Dónde podría publicar esto o dónde podría preguntar esto?
David Markovich: Recibo esas preguntas y respondo a todas y cada una. Lo importante es que antes de banear a alguien, le advertimos, y si lo baneamos lo registramos en un documento de Google Docs, o por ejemplo, si regresan y preguntan: "¿Por qué me banearon?" Y como hay tantos moderadores que responden: "Ya te advertimos dos veces, y has estado haciendo esto continuamente, y estamos recibiendo quejas de la comunidad, y estamos tratando de mantener esto lo más fuerte posible y lo estamos debilitando y tú lo estás poniendo difícil". No se dan cuenta de que no están humanizando a las comunidades o no lo ven como algo humano. Lo ven como un canal que pueden atacar.
David Markovich: Entonces, entran a un grupo de Facebook, entran a LinkedIn, entran a Reddit, entran a Twitter, entran a Online Geniuses y dicen: "Oye, vamos a difundir esto". Y nosotros decimos: "No, no queremos esto. Ya no formarás parte de nuestra comunidad".
Vahe Arabian: Sí, absolutamente.
David Markovich: Sí, y esa es la cuestión.
David Markovich: Y por eso no cobramos, ¿verdad? Porque no quiero, “Oh, no, espera. Esta persona está pagando. No quiero banear. Quiero que la calidad se mantenga fuerte, y no quiero que nadie controle nada más. Teníamos patrocinadores. Tuvimos que decirles, como, “Oye, estamos recibiendo quejas sobre ustedes. ¿Es posible que lo hagan de esta manera?” Y así sucesivamente. Y la gente debe conocer las reglas. Entonces, ¿verdad? Cuando te registras en Online Geniuses, recibes un correo electrónico donde están exactamente nuestras reglas. Y luego hasta que lo recibes son como dos semanas, así que esperamos que lo recuerdes, y cuando te unes a la comunidad, tenemos un bot personalizado que hicimos que te envía un mensaje y dice, “Hola, estas son las reglas. Preséntate, comparte dónde estás si quieres publicar. Si quieres compartir algo en lo que estás trabajando, quieres compartir un artículo, irás al canal del blog Shameless. Si buscas contratar personal, visita este canal.
David Markovich: Estamos intentando mantener todo organizado porque hay mucha gente y una participación tremenda, y no queremos que unas pocas personas lo estropeen para todos, que alguien diga: "Vale, esto es spam. Ya no voy a participar". No queremos que eso suponga demasiado trabajo ni demasiado tiempo.
Vahe Arabian: ¿Cómo lo lograste en los inicios? Porque, sobre todo en una comunidad pequeña, te das cuenta de que la gente que la encuentra la pone en marcha y publica mucho contenido para conseguir interacción, pero desde el punto de vista de los usuarios, eso puede parecer spam, o tal vez se están exhibiendo o simplemente los están bombardeando con demasiados mensajes. ¿Cómo encuentras el equilibrio adecuado para lograr que la gente interactúe?
David Markovich: Tiene que suceder de forma natural. Si la persona que administra la comunidad es la más activa en ella, en realidad no tienes una comunidad. Tienes un feed que la gente sigue junto con tu anuncio.
Vahe Arabian: Sí.
David Markovich: ¿Verdad? Si solo estás tú, y yo formo parte de algunos grupos así, que no son míos en particular. La persona que dirige la comunidad, el fundador de la comunidad, es la persona más activa el 90% del tiempo, así que realmente no diriges una comunidad. Eres solo tú hablando y la gente pasando el rato, y hay mejores plataformas para crear algo así que construir una comunidad. No estoy muy involucrado en nuestra comunidad. Casi nunca comparto, y me centro en cosas como: "Oye, ¿cómo puedo hacer crecer esta comunidad y cómo podemos conseguir miembros más cualificados y cosas así?". Quiero que la participación surja de forma orgánica, porque si no, entonces no es una comunidad fuerte. Así que eso es lo que te estaba diciendo, casi el 0% de la participación la impulsamos nosotros.
Vahe Arabian: Eso es lo que ayuda con la incorporación y algunas de las cosas que mencionaste antes que realmente ayudan a que la gente sea más activa.
David Markovich: Sí.
Vahe Arabian: Supongo.
David Markovich: Exactamente.
Vahe Arabian: Genial. Veamos algunas tendencias y esperemos con ansias OG. Con tantas comunidades y con el marketing digital y el sector, ¿cuáles crees que son las cosas de las que la gente habla en las comunidades que no se pueden encontrar en ningún otro lugar en línea y que te hacen pensar: "¡Guau, eso es genial!"
David Markovich: Hombre, creo que todo lo que se dice en Online Geniuses probablemente se diga en otros lugares en línea, como temas candentes obviamente de alto nivel, la inteligencia artificial es solo el tema candente y estamos hablando de aprendizaje automático real donde no es como si llamaras a un producto IA y te dieras cuenta de que solo está haciendo coincidencias, ¿verdad? Como si fuéramos inteligencia artificial. Somos los propios maestros de la computadora, ¿verdad? Como no un algoritmo de recomendación donde realmente podría expandirse, y eso es muy, muy interesante para los especialistas en marketing, porque si el algoritmo pudiera aprender continuamente por sí mismo cuándo enviar un correo electrónico, ¿verdad?
David Markovich: Entonces, si pudiera enviar este correo electrónico funciona en diciembre, la gente tiene una tasa de apertura enorme alrededor de las 11 en punto hora estándar del Pacífico, ¿de acuerdo? Entonces, cada diciembre hacen eso, y la tasa de clics está en esta llamada al botón, y si la computadora pudiera aprender eso por sí misma. Entonces, ese es un tema difícil, y entender cuándo encaja para los especialistas en marketing, ¿verdad? Entonces, si eres una tienda de comercio electrónico que vende ropa, ¿cuál es la mejor solución si alguien de Alaska visita tu sitio en comparación con Miami Beach, Florida? ¿No debería mostrarles ropa diferente?
David Markovich: Y entender eso, y que hay herramientas que existen, y cuáles son las mejores, y quién va a ser el más fuerte en esto, y qué plataformas de código abierto puedes usar para esto como inteligencia artificial para construir tus propias herramientas o implementar una herramienta que ya existe. Cosas muy interesantes como ¿cuándo podrá la IA calificar tu propio contenido y qué tan poderoso será ese contenido? O ¿qué papel juega la IA en el SEO, y hacia dónde va eso?
David Markovich: Porque va a llegar, y entonces muchas industrias van a colapsar, y las que van a ser más fuertes serán las que piensen en la IA o la entiendan lo suficiente como para usarla con mayor eficacia.
Vahe Arabian: Es cierto. Has visto muchas conversaciones sobre participación, ¿y has escuchado comentarios directos de personas que han seguido los consejos de otras personas de la comunidad? ¿Has visto esos estudios de caso en algún otro lugar en línea que te hagan decir: "Bueno, eso se debe a ser parte de la comunidad"?
David Markovich: Sí, durante un tiempo, todos los jueves hacíamos CRO Tear Down, y he visto de primera mano cómo la gente cambiaba su sitio web gracias a los comentarios que recibían. Cuando traemos a un invitado para AMA, este puede compartir algo en lo que alguien ha estado trabajando durante dos meses y que puede resolver su problema en dos segundos, ¿verdad? Y he visto cómo esas cosas cobran vida, y muchas veces, lo anoto en mi calendario para ver: "Oye, este es mi sitio. ¿Qué podría cambiar para aumentar la conversión?" Y veo los comentarios que reciben y los tengo en cuenta, o dentro de un mes reviso si se implementaron, solo por curiosidad, y la mayoría de las veces sí.
David Markovich: Lo entiendo, pero es muy difícil hacerlo. Es un proceso manual, así que muchas veces, cuando descubro el impacto que ha tenido Online Geniuses, es cuando conozco a los miembros en persona o cuando se ponen en contacto conmigo y me dicen: "Oye, he ascendido en esto. Este señor y yo nos hemos asociado y hemos fundado una empresa juntos, o he conseguido este cliente". Y entonces es muy importante, es muy importante mostrar agradecimiento a la cadena, ¿verdad? Así que, si conociste a alguien en Online Geniuses y te presentó a alguien, y luego te presentó a alguien más, y ahora eres cofundador, deberías volver a subir en la cadena y agradecer a todas esas personas.
David Markovich: Conseguir que un amigo me lo presente, esta persona a la que podrías decirle gracias por presentármelo, y oye, David, te agradezco que me hayas incluido en Online Geniuses porque todo eso sucedió. La razón por la que es importante es que siempre estarás en primer plano porque la gratitud siempre da sus frutos. Lo veo mucho. Lo veo mucho en el otro extremo del espectro donde la gente hace cosas tremendas dentro de Online Geniuses y pasa a la siguiente etapa de su vida, y he visto gente hacer movimientos y te envían un correo electrónico muy bonito con mucha gratitud, y eso ayuda. Tienes el respeto de la cadena.
David Markovich: Intenté hacerlo. Como me digo a mí mismo ahora mismo, porque también intento hacerlo, porque la vida pasa muy rápido y a veces olvidas: «Oye, ¿dónde estaba este vínculo que me conectaba aquí? ¿Cómo terminé aquí? ¿En esta posición?». Muchas veces, si piensas en ello primero, es una manera fácil de iniciar una conversación con alguien con quien no has hablado en un tiempo, como: «Oye, quiero agradecerte que esto haya sucedido». Casi siempre obtienes una respuesta porque es muy desafortunado que la gente sea agradecida.
Vahe Arabian: Estoy de acuerdo. Normalmente, recibes mensajes generalizados que te piden cosas de pago en lugar de darte las gracias, así que definitivamente es diferente, sí.
David Markovich: Sí, recibo como 30 correos electrónicos a la semana preguntándome, para empezar. Gente con la que no he hablado en años, ni siquiera un simple hola. Es como si pudiera presentarme a esta persona. Y yo pienso que ni siquiera sé cuál es el propósito, ¿y me vas a pedir que te presente a un amigo mío? Déjame explicarte… Así que es difícil, ¿verdad? Hay muchos aprovechados por ahí. Hay quienes dicen: “Oye, ¿cómo podría sacar el máximo provecho de esto?”. Se ve eso en los genios de internet. Como, “¿Cómo podría obtener un impulso de esto? ¿Cómo podría sacar el máximo provecho?”. Y luego están los que dicen: “¿Cómo podría aportar lo máximo a esta comunidad?”.
Vahe Arabian: Exactamente.
David Markovich: Esos terminan convirtiéndose en moderadores. Esos terminan entrando en mi vida y pidiéndome favores, a los que les digo: "Oh, ya se los devolví".
Vahe Arabian: Es como ver el vaso medio lleno o medio vacío.
David Markovich: No, o simplemente, oye, la gente dice: "Quiero conseguir..." Y luego están los que hacen intercambios, como: "Oye, conseguí algo de..." Tú me rascas la espalda, yo te rasco. Hay otros que dan incondicionalmente. Eso se ajusta más a mi personalidad porque así me crié y así intento vivir mi vida, así que me identifico más con esas personas que dan por naturaleza.
David Markovich: Cuando los conozcas, lo verás. Son personas transparentes que simplemente quieren ayudar. Te dije que hace poco creé un grupo en WhatsApp y está funcionando bien. Como dije, no podría haber elegido mejor gente. Todos en el grupo tienen algunas cosas en común. Una es que tienen redes de contactos enormes, así que son como yo. Dirigen una comunidad o hacen algo que les permite conocer a mucha gente diferente, tienen estas redes y son muy queridos. Terminan aprovechando estas conexiones que hacen, y la otra cosa es que son generosos. Así que, en nuestro grupo, no tenemos que preocuparnos de que si alguien necesita algo y solo hay unas 30 personas, lo conseguirás si alguien del grupo puede ayudarte.
David Markovich: No es que haya una página de inicio dedicada a ello. Es como si hubiera conocido gente en mi vida a la que le dijera: "Quiero presentarte a algunas de las personas más cercanas a mí y ver cómo se desarrolla esto". Han pasado cosas buenas.
Vahe Arabian: Sí. Sí, no voy a repetir lo mismo, pero estoy 100% de acuerdo contigo en esto. ¿Cómo compartes algunas victorias con tu equipo? Cuando eliges una de estas victorias, ¿cómo los mantienes motivados también? ¿Para asegurarte de que den lo mejor de sí, como hiciste con la comunidad?
David Markovich: Los nuestros son muy transparentes. Varios de nuestros logros dentro de la comunidad son muy transparentes. Cuando alcanzamos cierto nivel de compromisos, los anunciamos; cuando conseguimos invitados que hemos estado buscando, cuando conseguimos socios que, como todo, son muy transparentes, y creo que eso lo fortalece. Se acumula, es como un efecto compuesto cada vez que sucede algo bueno, porque todo es una reacción en cadena. Si conseguimos un socio excelente, ese socio puede impulsarnos, o puede que nos consiga otro socio que nos consiga un invitado que nos consiga una publicación que obtenga muchos registros. Sigue fluyendo. Se acumulan unos sobre otros, y creo que es muy transparente.
Vahe Arabian: Sí, tener todo transparente proporciona un efecto multiplicador y motiva a la gente a seguir adelante. Así que sí, tiene sentido. David, supongo que para terminar con broche de oro, ¿cuáles son tus planes para el próximo año? Porque en el momento de esta grabación, estamos grabando en diciembre, así que ¿cuáles son tus planes para el próximo año y tu dirección a seguir para OG y las nuevas comunidades que has creado?
David Markovich: Sí, administro varias comunidades y espero que todas sigan creciendo, especialmente Online Geniuses, y que lleguen a los 30 000 miembros, si todo va bien, el próximo diciembre. Crecimos un 60 % el año pasado y esperamos crecer un 100 % este año. Seguimos con la misma estrategia de crecimiento orgánico, y quién sabe, quizás este podcast sea el punto de inflexión.
Vahe Arabian: Espero poder desempeñar definitivamente un papel en eso, así que muchas gracias por tu tiempo, David, realmente lo aprecio.
David Markovich: Gracias por su tiempo. De verdad, también agradezco que me haya invitado.
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