Pia Frey es cofundadora de OpiniónEn este episodio, habla sobre cómo creó su herramienta de participación desde la redacción, cómo el pensamiento centrado en el usuario puede revelar la opinión de la audiencia, las tendencias de opinión y las encuestas, y sus planes para el futuro.
Transcripción de podcasts
Vahe Arabian: Bienvenidos al podcast "El Estado de la Publicación Digital". El Estado de la Publicación Digital es una publicación y comunidad en línea que ofrece recursos, perspectivas, colaboración y noticias para profesionales de la publicación digital en los sectores de los medios y la tecnología. Nuestro objetivo es ayudar a los profesionales del sector a dedicar más tiempo a lo que realmente importa: monetizar y cultivar relaciones reales. En el episodio 13, hablo con Pia Frey, cofundadora de Opinary, una herramienta de análisis de audiencia con sede en Alemania y recientemente expandida a Estados Unidos. Comencemos. Hola, Pia, ¿qué tal? Pia Frey: Estoy bien, hola. Vahe Arabian: Me alegra saber de ti. Estás en Alemania ahora mismo, ¿es correcto? Pia Frey: Acabo de regresar a Berlín. Acaba de llegar la primavera, lo que cambia por completo la experiencia de estar en Berlín. Vahe Arabian: Genial, genial. Para quienes no te conocen mucho ni a ti ni a Opinary, ¿podrías empezar contándonos algunos antecedentes? Pia Frey: Sí. Soy Pia y cofundadora de Opinary. Fui periodista, y así fue como empezó Opinary. Vivo entre Berlín y Nueva York, y viajo mucho. Fundé Opinary hace unos cuatro años con mi hermano cuando hablamos y nos dimos cuenta de que era necesario mejorar la forma en que los creadores de contenido, los editores y las marcas conversan con sus usuarios. Internet ofrece muchas oportunidades, pero no una forma de que los usuarios compartan su opinión y contenido de forma efectiva, ni de forma enriquecedora. Así que lo hicimos. Vahe Arabian: ¿Cómo se te ocurrió esa idea? ¿Qué detalles hay detrás? Pia Frey: En la editorial donde trabajaba, Axel Springer, una importante editorial alemana europea, trabajaba en productos premium para suscriptores. Pero el problema real no residía en los productos para los suscriptores, sino en el embudo de conversión, que básicamente consiste en una métrica de fidelización de los usuarios. Pensábamos que, al construir una relación con un usuario, con una persona, es bastante difícil hacerlo sin conversar, sin hablar. Creo que las relaciones reales no difieren mucho de las relaciones digitales. Y cuando no se interactúa, es difícil conectar. La cifra que me intrigó fue una tasa de interacción inferior al 0,5 % en la sección de comentarios del sitio, ya que la sección de comentarios es tradicionalmente el lugar donde se conversa con los usuarios. Pero a los usuarios que participaban en estas conversaciones en el sitio, en la editorial donde trabajaba, simplemente nos llaman los viejos gruñones, y los moderadores estaban contentos de que no hubiera tantos, porque es difícil de moderar y no escalable. Así que nos preguntamos cómo hacer que fuera gratificante y enriquecedor para los usuarios unirse a la conversación. Compartir su opinión para involucrarlos, para construir una relación más estrecha con ellos. Para convertirlos, para mantenerlos al margen, para que compartieran contenido y leyeran más. Nuestra hipótesis, a grandes rasgos, era que involucrar a los usuarios de forma inteligente contribuye a las métricas de fidelización. Lo probamos a nivel experimental. ¡Qué bueno!, gracias a las herramientas que desarrollamos entonces. Era solo un proyecto paralelo que hicimos con un amigo, pero lo que construimos hoy en día tiene un aspecto horrible. Y, para empezar, es una tecnología de mierda. Pero es cierto en el caso de un aumento de la tasa de interacción del 0,5 % al 18 %. Y esto es lo que nos ha mantenido en marcha desde entonces. Vahe Arabian: Ese es un salto enorme, y debe haber hecho una gran diferencia en términos de nuevos suscriptores también. Pia Frey: Sí. Vahe Arabian: Con eso en mente, cuando hablas de comentarios en esa sección y mencionas Opinary, la gente podría pensar que es un widget o un complemento. En tu sitio web mencionas que no es eso. Es una plataforma. ¿Podrías explicar con más detalle por qué es una plataforma para editores? Pia Frey: Es cierto. La razón por la que no lo identifico como un widget es porque creo que la conversación y la interacción son la base de la relación con el usuario. Al trabajar con más de 18 editores en el Reino Unido y Estados Unidos, y con muchísimas marcas que utilizan nuestra tecnología para impulsar estas conversaciones, contamos con una base de datos y un backend que nos permite participar en cualquier conversación sobre cualquier tema con cualquier grupo demográfico de usuarios en toda la red. Pero esto no es algo que usemos, sino algo que ponemos a disposición de nuestros socios. Por lo tanto, como marca, no estás integrando un widget, sino que puedes interactuar con el grupo de usuarios al que te diriges en toda nuestra red. Y esto es lo que hace de Opinary; la llamamos una plataforma descentralizada, pero aprendí que «descentralizado» es una palabra alemana e inglesa que no se usa. Los alemanes tienden a complicar su lenguaje, eso es lo que aprendí. Pero sí, es una plataforma descentralizada, lo que significa que no somos una plataforma de destino como Facebook. Pero impulsamos conversaciones en una enorme red de editores y marcas. Vahe Arabian: ¿Significa eso que las editoriales también pueden conectar con audiencias de otros sectores editoriales a través de esta plataforma? ¿Cómo funciona? Pia Frey: Sí, pueden. Y esto interesa especialmente a los equipos de marcas editoriales. Por ejemplo, The Economist tiene como cliente a Toyota, y quiero que Toyota interactúe con los usuarios, no solo para generar clics. Les permitimos distribuir este microcontenido interactivo de Toyota en toda nuestra red e insertar sus encuestas en cualquier artículo contextualmente relevante relacionado con la pregunta de Toyota. Por ejemplo, Toyota podría querer saber, o estar interactuando con los usuarios, con la pregunta "¿Cree que habrá coches autónomos en las calles de Londres dentro de cinco años?". Permitiríamos a The Economist distribuir esta encuesta en cualquier artículo de nuestra red relacionado con la conducción del futuro, los coches diésel o los coches autónomos. Vahe Arabian: Eso es realmente interesante. Y luego la gente participará, The Economist verá los resultados y, ¿los compartirá con Toyota? Pia Frey: Exactamente, exactamente. Y estos insights que generas a veces son sumamente reveladores sobre los grupos objetivo y las audiencias a las que una marca pretende llegar. Por ejemplo, el equipo de marketing de Toyota podría pensar que queremos llegar a hombres de entre 35 y 45 años del sur de Inglaterra. Pero lo que realmente podemos revelar es que las mujeres de entre 25 y 30 años tienen una opinión mucho más firme sobre este tema que el grupo objetivo real. Esto también permite a nuestros socios de marca y a nuestros editores encontrar nuevos grupos objetivo y nuevas audiencias. Vahe Arabian: Eso me resulta muy interesante. Creo que hay mucha tecnología detrás de esto y me gustaría profundizar en ella. Pero primero quiero dar un paso atrás para ofrecer una visión más amplia de otras soluciones similares. Por mi parte, actualmente existen soluciones como Disqus o incluso el New York Times, que recientemente incorporó un chatbot de IA en su sistema de moderación de comentarios. ¿Qué otra tecnología creen que se adapte a este panorama similar en el que están intentando participar? Pia Frey: Claro que tenemos muchos competidores de diversos sectores. Y básicamente, en cuanto a nuestro modelo de negocio, el mayor competidor es Facebook, ya que la marca está decidiendo conectar con su audiencia en un espacio privado en Facebook. ¿O estamos usando un modelo de distribución como Opinary, donde conectamos con los usuarios? Pero en cuanto a la interacción, y las diferentes formas y tecnologías para involucrar a los usuarios en las conversaciones, diría que hay dos categorías. Una son los impulsores de conversación que mejoran la sección de comentarios tradicional. Y sí, está Disqus, por ejemplo. Hay un proyecto genial de Crow llamado The Coral Project. Talk, por ejemplo, también es una sección de comentarios más inteligente, impulsada por preguntas, que plantea preguntas a los usuarios y les permite responder. Hay soluciones propias de editoriales como los chatbots del New York Times. Y Die Zeit, una editorial alemana, está haciendo un gran trabajo en la sección de comentarios. Decidimos, incluso antes de empezar, que no queríamos que los usuarios escribieran comentarios, solo porque yo nunca he escrito uno en mi vida. Valoré mucho la sección de comentarios, y tengo opiniones firmes, pero no escribo comentarios solo por tiempo y, no sé, esfuerzo. Así que queríamos que fuera una solución con un solo clic para que los usuarios compartieran su opinión. Otros proveedores también lo hacen, como PlayBuzz o Apester, dos startups israelíes, que están desarrollando herramientas que también ofrecen encuestas o votaciones. Está Raw, por ejemplo, que creo que es una startup austriaca o suiza. Y hay diferentes maneras. Creo que hay muchas ventajas y desventajas que plantear. Una de ellas es que nacimos en una redacción y yo me enfrentaba a la realidad de la redacción a diario: veía muchas herramientas y mejoras para generar interacción, pero también recursos muy limitados para usarlas. Así que creamos una tecnología que nos permite, o permite a nuestros socios, distribuir e impulsar automáticamente estas conversaciones en sus artículos mediante un algoritmo basado en LP que coloca encuestas y preguntas en los artículos sin que un editor tenga que intervenir. Lo cual, en mi opinión, coincide perfectamente con el futuro de cualquier CMS, donde el trabajo pesado y el copiar y pegar ya no se realizan gracias al valioso tiempo de periodistas y editores inteligentes. Pero el CMS está haciendo todo lo posible. Tenemos nuestra propia sala de prensa, que crea encuestas, preguntas e impulsa debates, y un algoritmo muy inteligente que coloca estas conversaciones en los sitios web de los editores y en los artículos. Esto facilita que los socios dirijan estas conversaciones y se centren en la información, porque eso es lo relevante. Y eso es lo que siempre me ha resultado muy irritante, desde la perspectiva de un grupo de noticias, que la opinión de los usuarios sea... Sabes mucho sobre los usuarios. Sabes su edad, lo que han leído, de dónde vienen, etc. Pero nunca sabes qué piensan, y cuando escribes un artículo con opiniones y opiniones negativas sobre el partido de la retórica alemana, leído por millones, no sabes si lo leen porque les gusta o porque lo odian. Creo que periodistas y editores deberían dedicar su tiempo a comprender estas tendencias de opinión y cómo su cobertura impacta la opinión pública sobre sus objetivos. Para ello, distribuimos y creamos encuestas nosotros mismos, y nuestra propia redacción las distribuye automáticamente, lo que permite a nuestros socios centrarse en la información, la conversión y el impacto. Vahe Arabian: ¿Crees, sin embargo, que los propios periodistas dedican tiempo suficiente a recopilar opiniones? ¿O crees que podrían depender de personas que se centran en la interacción con la audiencia dentro de su equipo, el equipo interdisciplinario? ¿Qué opinas? Pia Frey: Creo que está en proceso. Creo que está en proceso. Creo que hay un problema y un cambio cultural en marcha. En la era de la prensa escrita, la sala de redacción era la personificación de la sabiduría, y simplemente le contaba al mundo cómo eran las cosas. Y ahora, al tener un flujo directo de conversación y acceso directo a la audiencia a través de un sitio web o contenido distribuido, y al verse mucho más obligado a mostrar el valor de su producto cuando se busca impulsar los ingresos generados por el usuario, hay que centrarse en el usuario. Y este pensamiento centrado en el usuario es algo que se está extendiendo cada vez más entre los editores, pero aún no está presente. Mostrar a una sala de redacción lo que piensa su audiencia, cómo se compara con otras audiencias y cómo su cobertura influye en las tendencias de opinión de manera diferente a la de otros editores, es un fuerte impulsor de este enfoque centrado en el usuario. Pero sé que los equipos de desarrollo de audiencia que se han establecido en muchos editores en los últimos años todavía tienen dificultades para lograrlo. Cuando se trata no de la parte de insights sino de la parte de lealtad, creo que los editores aún tienen el problema de la falta de recursos internos pericia de la gestión real de las relaciones con los clientes. Muchos de ellos simplemente esperaban crear contenido excelente, periodismo de calidad, y los usuarios y suscriptores vendrían. Pero no es tan fácil. Como usuario, tienes expectativas basadas en cómo te tratan en cualquier servicio que uses. Desarrollar esta experiencia en cómo gestionar una audiencia y clientes, y cómo fidelizarlos, es una experiencia que aún se encuentra en una etapa muy temprana, digamos, entre los editores. Y nos complace ayudarlos simplemente introduciendo usuarios en el embudo de conversión, contribuyendo a la retención y mostrando datos muy valiosos sobre a quiénes están dispuestos a suscribirse estos usuarios. Pia Frey: Entonces, creo que no lo expliqué, ¿cómo y por qué estamos impulsando las suscripciones o registros, verdad? Vahe Arabian: Vamos a repasarlo, sí. Pia Frey: Creo que es difícil atraer usuarios al embudo de suscripción a través del inventario disponible actualmente en el sitio, que son espacios publicitarios. Los usuarios saben que deben ignorar estos espacios publicitarios durante mucho tiempo, ya que se trata de publicidad muy invasiva. Pero ahora, estos mismos espacios se utilizan para la autopromoción de productos, que son fáciles de ignorar desde la perspectiva del usuario. Hemos visto que, al crear un momento receptivo al preguntarle a un usuario una pregunta relacionada con lo que está leyendo, se genera un impulso muy valioso para la conversión. Al preguntar, recompensar al usuario por compartir su opinión y agradecerle sus votos, valoramos la participación de nuestros usuarios. Por eso, por ejemplo, ofrecemos cuatro semanas de acceso gratuito a nuestra sección premium; esto es muy eficiente para atraer usuarios al embudo de suscripción. Al interactuar con los usuarios en diferentes sitios, sabemos perfectamente dónde se han suscrito. Si un usuario está más interesado en suscribirse a un boletín deportivo que a uno político, y ha rechazado una oferta de descargas gratuitas de la aplicación o una prueba gratuita por suscripción, no volvería a solicitarlo. Este conocimiento, en todos los editores, nos ayuda a filtrar a los usuarios a través de estos embudos con tasas de conversión muy altas. De hecho, me sorprendió lo bien que funcionó. Es divertido, tropezar así. Vahe Arabian: Veamos un ejemplo de una campaña que hayas realizado recientemente o que hayas visto recientemente de tus editores. ¿Qué es una campaña, cuál fue la conversión, cuál fue el rendimiento? Y, supongo, ¿qué aprendieron del proceso que les llevó a volver a usarla, potencialmente? Pia Frey: Les daría un ejemplo de una editorial alemana que simplemente se negó a crear el embudo de conversión y nos envió a los usuarios objetivo con la barrera más alta que tenemos, que es nuestra suscripción de $20. Y, desde hace más de tres meses, generan más de 400 suscripciones al mes, a veces hasta 80 suscripciones al día. Y es un sitio de noticias general. Cuanto más candente es el tema, mayor es la correlación entre la relevancia de una noticia o un tema y la disposición de los usuarios a suscribirse. Esto no es nada nuevo, y el éxito de Trump lo ha demostrado bastante. Por otro lado, por ejemplo, una vertical de NBC impulsa las suscripciones al boletín informativo y los seguidores en Twitter. Por lo tanto, es una barrera más baja, desde la perspectiva del usuario, y continuamente tienen una tasa de clics superior al 10 %. Más del 10 % desea obtener más información sobre el boletín informativo y en la página de registro después de votar. Y estas son las cifras de las que estamos muy orgullosos. Vahe Arabian: Estas son cifras muy altas. Por ejemplo, incluso en el caso de la NBC, veo en el artículo que podrías preguntar cómo diseñarían el equipo integral las preguntas para luego incluirlas en el boletín. ¿Cuáles serían algunos tipos de preguntas? ¿Cómo las abordarían? Pia Frey: Así que estamos haciendo mucho por ellos. Nuestro equipo editorial crea encuestas y preguntas que se adaptan a su contenido y a su temática. Estas encuestas se conectan con acciones de votación cruzada que también configuramos y aprobamos. Durante la integración, simplemente copian y pegan estas preguntas predefinidas con llamadas a la acción de conversión, creadas por nuestro equipo, en su plantilla de artículo. No tendrían que hacerlo; también pueden dejar que nuestro algoritmo se encargue de la colocación. Es bastante sencillo: se aprueba el proceso y luego nosotros nos encargamos del resto. Vahe Arabian: Entonces, ¿qué tipo de preguntas, técnicas de preguntas y encuestas utilizas habitualmente para formular una pregunta? Pia Frey: Esa es una pregunta muy interesante porque difiere mucho entre mercados. Descubrimos que en EE. UU., las personas son mucho más receptivas y se involucran más con preguntas que les abordan directamente y les piden una opinión subjetiva. Por ejemplo, una pregunta como "¿Cree que Donald Trump debería ser destituido?" suele generar una mayor participación que la pregunta objetiva "¿Debería ser destituido Donald Trump?". En cambio, en Alemania, la pregunta objetiva sobre si debería generar mayor participación que la pregunta personal. Además, no hay diferencia en la participación entre el contenido de noticias y el de intereses especiales. O bien, hay una ligera diferencia, ya que observamos que los sitios de estilo de vida o los editores locales suelen tener una mayor participación en el uso general. Sin embargo, sí hay una mayor participación en los sitios de intereses especiales. En cuanto a las preguntas predictivas, la pregunta sobre si Donald Trump será destituido suele tener tasas de participación más bajas que una pregunta de opinión como "¿Debería ser destituido Donald Trump?". Por lo tanto, existen similitudes, diferencias y datos bastante interesantes que obtenemos al preguntar a cientos de millones de usuarios su opinión cada mes. Vahe Arabian: ¿Pero de qué maneras los periodistas pueden aprender a hacer preguntas a su audiencia? Pia Frey: En primer lugar, creo que se trata de un cambio de mentalidad. Y siempre me sorprende que los periodistas, y me incluyo como periodista, sean tan buenos haciendo preguntas. Es su trabajo, por ejemplo, cuando hacen una entrevista. Pero, por alguna razón, cuando se trata de los usuarios, me siento muy reticente a hablarles. Así que, ante todo, debe haber ambición y apertura para hablar con ellos. Y no para ignorarlos ni menospreciarlos, sino para tratarlos con igualdad. Creo que el troleo ha perjudicado la cultura y la confianza entre usuarios y redacciones. Pero cuando existe la apertura y la disposición para hacer preguntas a los usuarios, mi consejo para las redacciones es que siempre piensen en ello al escribir un artículo y al crear una encuesta para este. Y los usuarios pueden crear su propia encuesta. Piensen en qué pregunta debatirá alguien que lea este artículo después de leerlo. Cuando lee tu artículo antes de almorzar, y luego va a almorzar, y tiene tu historia en mente, y luego comienza una discusión con alguien más. ¿De qué se trata esta discusión? Y casi cualquier historia debe tener este potencial de discusión. El único tipo de contenido o artículo donde decimos que no, que no hay preguntas que hacer al usuario, es cuando sale que alguien murió porque era anciano. Algo relacionado con la muerte. Pero cuando se trata de terrorismo, por ejemplo, por supuesto, hay discusiones sucediendo. Y debes tener miedo de, y la opinión de los usuarios. Aun así, como no hacemos encuestas representativas, pedimos a los usuarios su opinión sobre, o pedimos, reflejamos las tendencias de opinión de las comunidades que no son representativas en sí mismas. El editor o un museo deben estar de acuerdo con cualquier resultado potencial de la encuesta. Así que, cuando preguntas si crees que Trump debería lanzar una bomba sobre Corea del Norte, y tu comunidad responde que sí, y no te gusta el resultado, no deberías preguntarlo, ya que temes un desastre a causa de un resultado. Ese es un consejo que damos a nuestros colaboradores y que tenemos en cuenta al crear las preguntas. Vahe Arabian¿Cómo pueden determinar una predicción de rendimiento y qué tipo de preguntas pueden hacerle a la audiencia, si no, no vamos a obtener ese tipo de resultados, acceso que no esperan? Bueno, no lo esperan, pero no quieren presentarse como una marca. Pia Frey: Difiere según las marcas y los editores. Y en cuanto a la seguridad de la marca, por supuesto, hay un conjunto diferente de cosas a considerar al hacer una pregunta a los usuarios, por ejemplo, de Toyota. Normalmente, o en general, vemos que cada comunidad es muy diferente. Y hay similitudes o percepciones generales que vemos como una tendencia a que los estadounidenses respondan más a preguntas personales, etc. Pero cuando se trata de qué temas impulsan la interacción y qué es lo que se debe hacer y lo que no, dudamos en compartir nuestros aprendizajes y datos con nuestros socios porque ha habido muchos casos en los que no hemos visto nada; se trata de una comunidad muy única, de nuevo, que tiene una forma muy única e individual de responder a las preguntas o encuestas. Pero hay aspectos técnicos como, por ejemplo, cuando se pide a los usuarios que se unan a una conversación con la encuesta en el primer 30% de un artículo, que las tasas de conversión, la profundidad de desplazamiento, la tasa de compartición, todas estas métricas de fidelización, tienden a ser mejores y más altas que cuando se coloca una encuesta al final de un artículo. Creo que un error de la sección de comentarios es que se pregunta a los usuarios qué piensan que está sucediendo en el fondo de un artículo. No es un lugar agradable. Animamos a los editores y marcas a que esta conversación con los usuarios se desarrolle más en el contexto de la historia, lo que también demuestra el valor que un editor o una marca le da al usuario. Vahe Arabian: La cuestión es que, bueno, y repito, estoy de acuerdo, se trata básicamente de entenderlo, de adoptar un enfoque único para cada encuesta o pregunta que plantean en la conversación. Pero su experiencia también proviene de la ubicación técnica y las estadísticas al respecto. Algo que leí el otro día, y que probablemente debería hacer, es lo que están haciendo los editores hoy en día, y el grupo John Knight Fellowship, con sede en Stanford, organizó una mesa redonda para conectar con el periodismo local, hacer preguntas a la gente y ofrecer un servicio de conserjería. Uno de los hallazgos fue que la gente no conectaba con lo que intentaban hacer con la llamada a la acción que les presentaban. Entonces, lo que veo es que potencialmente podrían tener una encuesta, pero ¿cómo se aseguran de conectar la conversación con la llamada a la acción? ¿Como las suscripciones o el objetivo que los editores intentan alcanzar? ¿Cómo se puede lograr eso de forma natural? Pia Frey: ¿Te refieres a cómo funciona este flujo de trabajo? ¿Cómo funciona la experiencia del usuario o cómo lo configuramos para un socio? Vahe ArabianCreo que sería bueno responder a ambas preguntas. Entonces, ¿cómo pueden los editores consultar primero al usuario para que finalmente se conecte con la conversión y cómo pueden beneficiar también al usuario? Pia Frey: Bien, imaginemos que eres un editor y tienes ciertos objetivos. Por ejemplo, quieres generar leads y suscripciones. Tienes una cartera de boletines informativos que, aunque valiosos, tienen como KPI impulsar las suscripciones y generar leads. Lo que haríamos sería etiquetar estos boletines con categorías como deportes, política, Brexit y estilo de vida. La encuesta que se publica en tu sitio web también está etiquetada con deportes, política y Brexit. Cualquier pregunta sobre el Brexit se conectará con una llamada a la acción posterior para agradecer al usuario su voto. Obviamente, tienes una opinión firme sobre el Brexit. Quizás te interese recibir nuestra nueva opinión o análisis del Brexit en tu bandeja de entrada todos los días. Por ejemplo, te damos acceso gratuito a nuestro boletín informativo sobre el Brexit. Esta llamada a la acción y este mensaje creativo, que convierte al usuario después de votar, lo configuramos nosotros, lo apruebas tú y se ajusta contextualmente a cualquier comentario publicado en tu sitio web. En cuanto al embudo de conversión, qué usuario recibe cada llamada a la acción, sabemos mucho de cada usuario a partir de su historial. Por ejemplo, sabemos que ese usuario ya está suscrito a la newsletter sobre el Brexit. Por lo tanto, no volvería a recibir una llamada a la acción en esta newsletter, pero está listo para la siguiente etapa, como en tu caso, la suscripción. Pero si el usuario se niega a suscribirse tres veces y dice que no quiere recibir este regalo, no volverá a recibir la llamada a la acción. Por lo tanto, es una combinación de adaptación contextual e historial del usuario lo que impulsa estas llamadas a la acción. Así es como ha funcionado hasta ahora. Nuestro próximo objetivo es extender el modo de conversación similar al de un chatbot después de la votación, donde el usuario obtiene acceso a más información sobre su perfil de opinión, y es aquí donde esperamos generar tasas de conversión aún mayores. Por ejemplo, después de votar, se obtendría una alianza, y curiosamente, se tiene una visión muy diferente a la de otros jóvenes de 29 años. Y luego, como me intrigaría y querría saber más, puedo ingresar mi correo electrónico para obtener el perfil de opinión completo que me relaciona con mi historial de votación y con mis pares demográficos, como otras personas de Berlín, otras personas de 29 años, otras personas de mi nivel socioeconómico, otras personas de mi edad, etc. También conocemos esta información demográfica mediante una llamada a la acción posterior a la votación, donde se les pide a los usuarios que agradezcan su voto y pregunten si quieren saber qué piensan otros jóvenes de 29 años sobre esto. ¿Quieren saber qué piensan las personas mayores y las jóvenes sobre esto? Cuéntennos sus ideas. ¿Quieren ver cómo piensan las personas de Múnich y las de Hamburgo sobre esto? localización? etc. Así, al ampliar esta conversación, generamos estos datos propios, que posteriormente utilizaremos para incentivar a los usuarios a compartir su dirección de correo electrónico. Esta dirección de correo electrónico, lo cual es muy relevante en el contexto de GVPR, no se almacenará en nuestro equipo, sino en el de nuestro socio, en GMP. Vahe Arabian: Me entusiasma escuchar eso. ¿Es esa la tendencia que ven en el futuro, la que se va a seguir impulsando con la interacción en el sitio, con estos perfiles de usuario? ¿Y habrá otras técnicas de interacción con el contenido y de sondeo que consideren que podrían integrarse en el proceso? Pia Frey: Buena pregunta. Creo que el incentivo de proporcionar al usuario información sobre sí mismo es un campo sin explotar con un enorme potencial. Porque todos estamos muy interesados en muchas cosas, pero sobre todo en nosotros mismos. Y usar esto para descubrir la información que tienes como plataforma de contenido sobre un usuario con una barrera, con una clave, para compartir tu dirección de correo electrónico o para registrarse en algo que aún no se ha abordado activamente. Es bastante nuevo. Además, en cuanto a la usabilidad, cómo se realiza esta conversación y cómo se da seguimiento a la conversación con un chatbot, aún no se ha hecho muy a menudo. Conozco el chatbot del New York Times, que gestiona la sección de comentarios, pero hasta ahora los chats y el modo de mensajería existían en aplicaciones independientes como esta excelente aplicación de llamadas, por ejemplo. Hay una aplicación alemana, Raisey, que hace lo mismo. Pero impulsar conversaciones en el contenido es mucho más natural y menos aislado, en mi opinión. Creo que esa es una dirección que ampliaremos, pero aún no vemos muchos otros ejemplos. Pero esa es nuestra misión: hacer cosas nuevas. Pero no la misión en sí, sino que nos gusta hacer y probar cosas nuevas. Incluso el aspecto de nuestras herramientas siempre provoca el primer comentario: «¡Oh, qué es esto! No lo había visto». Antes pensaba que era malo, pero creo que, en lo que respecta a la experiencia de usuario (UX) o la usabilidad, reforzar la confusión hasta cierto punto impulsa la curiosidad y las altas tasas de interacción que tenemos. Vahe Arabian: Pero ese es su entrenamiento en el status quo, ¿es a eso a lo que la gente quiere acostumbrarse? Pia Frey: Sí, me apasiona esto porque tuvimos muchas conversaciones sobre nuestras herramientas, donde ustedes dijeron que no las entendían a primera vista, y porque aún no las habían visto. Pero nuestras tasas de interacción demuestran que la gente sí interactúa con ellas. Y luego, con este primer momento de inflexión de "¿qué es esto?", me siento respaldado, por ejemplo, por el recuerdo de cómo se lanzó el iPhone. Donde hubo verdadera confusión, ¿hay un teléfono sin teclas y con solo un botón? ¿Cómo se supone que debes usarlo? Pero fue un gran cambio en la apariencia de nuestros dispositivos. Y entonces, sí. Nos atrevemos a confundir a la gente. Vahe Arabian: Yo diría que hay que desafiar a la gente, sin duda. Pia Frey: ¡Sí! Exactamente, exactamente. Exactamente. Sí. Vahe Arabian: Sí. 100%. Leí que recientemente recibiste financiación de capital de riesgo, felicitaciones por eso. Pia Frey: Gracias. Vahe Arabian: Entonces, dicho esto, ¿cuál es su iniciativa para VC, su iniciativa principal para este año y para el futuro? Pia Frey: Así que, durante los próximos dieciocho meses, nos centraremos en fortalecer nuestra presencia en EE. UU. y en desarrollar el equipo allí. Nos encontramos en una etapa muy típica: desde una startup en fase inicial, con muchos jóvenes apasionados trabajando arduamente para lograr resultados, hasta una estructura con personal más experimentado y especializado para escalar nuestro crecimiento. Y eso es lo que está sucediendo ahora mismo: estamos contratando en todos los niveles: en ventas, en EE. UU. Y en nuestra gestión de alianzas, hemos estado contratando más personal para el área editorial que para el área de producto, ya que contar con personal local, especialmente en EE. UU., es lo que impulsa nuestros objetivos de crecimiento para los próximos dieciocho meses, donde aspiramos a pasar de cien usuarios a una base de usuarios diez veces mayor. En cuanto al producto, el reto es ampliar la conversación. Y hemos demostrado ser muy buenos iniciando conversaciones con los usuarios y convirtiéndolas en fidelización. Contamos con una base de datos muy valiosa y reveladora, que nos permite saber qué piensan todas estas personas de todos los temas y grupos demográficos, pero aún no la ponemos a disposición de los usuarios. Como acabo de describir, esta extensión de la conversación, similar a un chatbot, es una de las direcciones en las que buscamos mejorar nuestra conversión, poniendo esta información a disposición de los usuarios. Cuando empezamos hace cuatro años, como dije, a un nivel muy experimental, en un momento dado nos preguntamos: "¿Cuál es nuestra misión y qué hacemos aquí?". Estas declaraciones de misión siempre tienen un toque de absurdo, especialmente para nuestra mentalidad alemana, pero no nos gustan. A los alemanes no les gustan mucho estas declaraciones ambiciosas, pero aun así. Tuvimos que definir qué hacemos. Y lo que se nos ocurrió, o lo que pensamos, sí, nos comunicamos con todos los usuarios en los debates y les animamos a participar. Orientar, empoderar, orientar y empoderar sigue siendo nuestra prioridad, y queremos mejorar aún más en la orientación y hacer accesible este nuevo conjunto de datos de sentimiento, no solo para nuestros socios, sino también para los propios usuarios. Vahe Arabian: Es un gran reto. Es un área extensa. Sí, creo que definitivamente tomará unos dieciocho meses, y les deseo mucho éxito en esto. Pia Frey: Para ser sincero, no puedo planificar con mucho tiempo de antelación. Mi hermano, que gestiona nuestros inversores y finanzas, asume la propiedad y piensa con cinco años de antelación. Para mí, un año y medio es suficiente. Mi otro cofundador, Maxi, gestiona la marca, y creo que él es más mi punto de vista, pensando con un año y medio de antelación. Pero, en resumen, lo que me fascina de Opinary, una y otra vez, cada día, es cómo esta idea tan básica: cómo mejorar la interacción fuera de los Facebooks, en tu propia página web. ¿Cómo se hace? Y esta idea básica de visualizar debates, crear un sistema con un solo clic para que los usuarios compartan su opinión y la conviertan, algo que existía en teoría, aunque yo lo había dibujado con muy poca precisión. Cómo, y esto lo hablé apasionadamente con mi hermano. Cómo esto siguió creciendo y sigue creciendo, y se hizo cada vez más grande. Y creo que tengo una mentalidad un poco tradicionalista al pensar en el siguiente paso necesario. Y el siguiente gran paso es crear una presencia real e impulsar nuestro valor en la zona oeste. En eso estoy ocupado, y en cómo debe ser el equipo para ello. Estamos contratando. Vahe Arabian: Bien. Pia Frey: Y mi hermano está pensando en lo de los cinco años. Vahe Arabian: Eso tiene sentido, siempre hay un gran mercado que llega a Estados Unidos. Pia Frey: Oh sí. Vahe Arabian: Pia, para terminar, quiero volver al tema de los consejos previos a la progresión. Para quienes no trabajan en el ámbito técnico ni en general, ¿qué consejo les darías para llegar a la posición en la que estabas cuando trabajabas para una editorial y a la que estás ahora? Pia Frey: Recuerdo que cuando dejé mi trabajo, mucha gente decía: «Jamás me atrevería a hacer esto, dejando un trabajo seguro». Y creo que nadie tiene por qué tener miedo cuando surge una buena idea. Simplemente hay que perseguirla. Encontrará su camino. Nada es seguro. Así que es aburrido, pero yo solo digo: simplemente haz cosas y no te dejes llevar por demasiadas rutinas y demasiada comodidad. Creo que la curiosidad es un gran motor para todo. Y la curiosidad suele ser más fuerte que el miedo. Y simplemente perseguirla, centrándose en lo que te interesa y en lo que quieres aprender y descubrir, es un mejor motor para cualquier cosa que pensar en quién soy, cuáles son los riesgos y a qué cosas puedes tener miedo. Vahe Arabian: Lo entiendo. Y también para los periodistas, para quienes quieren triunfar en el periodismo y en la redacción, en las publicaciones. ¿Qué consejo les darías al respecto? Pia Frey: Ah, y más aún, curiosidad por el periodismo, creo. Vahe Arabian: La curiosidad se aplica a ambos lados, sí. Pia Frey: No, y para los periodistas, digamos, el periodismo y el contenido, al final, son un producto para los usuarios. Y si quieres tener éxito, pon a tus usuarios en el centro de atención. Vahe Arabian: Por un consejo mental, muchas gracias. Pia Frey: Piensa en tus usuarios y habla con ellos. No son peligrosos. Vahe Arabian: Gracias por escuchar el episodio 13 del podcast "El Estado de la Publicación Digital". No olvides escuchar los episodios pasados y los próximos en las principales plataformas de podcast: iTunes, Spotify, etc. También puedes unirte a nuestro grupo de Slack en redes sociales. 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