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    EP 11 – O Estado das Publicações Neobiológicas com Brian Bergstein

    NEO.LIFE é uma criação de Jane Metcalfe, cofundadora e ex-presidente da Wired, a lendária empresa de mídia que escreveu o primeiro rascunho da história da Revolução Digital….
    Atualizado em: 1 de dezembro de 2025
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    NEO.LIFE é uma criação de Jane Metcalfe, cofundadora e ex-presidente da Wired, a lendária empresa de mídia que escreveu o primeiro rascunho da história da Revolução Digital. Brian Bergstein é um desses jornalistas que cobriu jornalismo de tecnologia para diversas publicações, mais recentemente para a MIT Tech Review. Ela agora está trilhando o caminho para escrever a história da Revolução Neobiológica, levando Brian junto nessa jornada. Neste episódio, abordamos a trajetória de Brian rumo à monetização até o momento Neo.Vida.

    Transcrição de podcast

    Vahe Arabian: Bem-vindo ao podcast State of Digital Publishing. O State of Digital Publishing é uma publicação e comunidade online que oferece recursos, perspectivas, colaboração e notícias para profissionais de mídia digital e publicação nas áreas de novas mídias e tecnologia. Nosso objetivo é ajudar os profissionais do setor a terem mais tempo para se dedicarem ao que realmente importa: monetizar conteúdo e fortalecer o relacionamento com os leitores. Vahe Arabian: No episódio 11 da série de podcasts, converso com Brian Bergstein, ex-editor-chefe da MIT Technology Review e atual editor da Neo.Life. Ele fala sobre sua trajetória no mundo das startups e sobre a Neo Science Bio Publishing. Vahe Arabian: Olá, Brian, tudo bem? Brian Bergstein: Estou bem, Vahe, obrigado. E você? Vahe Arabian: Estou bem, obrigado. Obrigado por perguntar. Como estão as coisas em Neo Life ultimamente? Brian Bergstein: Ah, é interessante. É divertido fazer parte de uma startup que está descobrindo as coisas. Estamos experimentando e é muito legal participar disso. Vahe Arabian: Acredito que você trabalhava no MIT antes, quer dizer, na Business Review, e agora começou aqui. Então, para aqueles que não sabem muito sobre você e sobre a Neo Life, se pudesse fazer uma breve apresentação. Brian Bergstein: Sim, com certeza. Sou jornalista há muito tempo, comecei como repórter de assuntos gerais trabalhando em jornais e na Associated Press, a agência de notícias dos EUA. Isso remonta aos anos 90. Mas me tornei jornalista de tecnologia praticamente em tempo integral em 2000. Fui correspondente do Vale do Silício para a AP e depois correspondente nacional de tecnologia da AP, baseado em Nova York. Cobri telecomunicações, a indústria da computação, praticamente tudo que se enquadra no universo da tecnologia. Brian Bergstein: Eu era editora de tecnologia da AP e, sim, trabalhei na MIT Technology Review por sete anos. É uma revista pertencente ao MIT, mas publicada de forma independente. O escritório fica fora do campus e cobre tudo no mundo da tecnologia. Ela aborda os impactos sociais, políticos e econômicos da tecnologia. Não escreve apenas sobre o que acontece no MIT, embora a missão do MIT, de ajudar as pessoas a usar a tecnologia para construir um mundo melhor, também faça parte da perspectiva da revista. Enfim, trabalhei lá por alguns anos, depois fui editora-geral e, no último ano, tenho ajudado a lançar uma publicação chamada Neo Life, focada na interseção entre tecnologia e biologia. Ela foi fundada por Jane Metcalfe, uma das fundadoras da revista Wired. Brian Bergstein: Sim, estamos na Neo.Life e também no Medium, onde publicamos nossas histórias, em Medium.com/Neo — NEODOTLIFE. Vahe Arabian: Legal. E como está o conceito agora, e como você conheceu a Jane? Brian Bergstein: Conheci Jane por meio de um conhecido em comum que me contou que ela estava pensando em lançar uma nova publicação. Achei a ideia interessante e começamos a conversar. A ideia dela era lançar a publicação com uma matéria de destaque, e ela cuidou de tudo isso, antes mesmo de eu entrar para a equipe. A matéria era sobre um campeão mundial de mergulho livre, chamado William Trubridge. Mergulhadores livres são aqueles caras que descem centenas de metros sem nenhum equipamento de mergulho. Eles simplesmente prendem a respiração por três, quatro, cinco minutos. A ideia dela era fazer com que ele sequenciasse seu genoma, para ver se isso poderia lhe ensinar algo sobre como ele tinha essa habilidade incrível e como ele poderia otimizar seu treinamento e, no processo, contar uma história sobre aprimoramento do desempenho atlético máximo, além de abordar o que realmente estamos aprendendo com o sequenciamento de nossos genomas, porque essa é, na verdade, uma questão em aberto. Brian Bergstein: Então, fizemos uma série de três partes para lançar a publicação e temos mantido o ritmo desde então. Temos tentado abordar os avanços no cérebro, na alimentação, na genética e na biologia sintética. Sexo, drogas, todas essas coisas que estão na vanguarda de uma nova maneira de pensar sobre o que significa ser humano. Como estamos usando os conhecimentos da ciência e as novas tecnologias, essencialmente, para tentar viver vidas melhores, mais felizes, mais saudáveis ​​e mais longas? Brian Bergstein: Então, partimos do princípio de que a tecnologia está tornando muitas coisas possíveis. Quais delas serão realmente as melhores, as mais interessantes ou as mais importantes? Quais são as implicações delas? Como as pessoas podem usar a tecnologia de forma mais inteligente e otimista em relação aos seus próprios corpos? Deixamos de lado tudo o que está acontecendo na área de privacidade em computadores, pois isso é assunto para outra publicação e não faz parte do nosso trabalho. Mas.. Vahe Arabian: Você ouve falar sobre growth hacking o tempo todo, e como as pessoas também estão tentando hackear a si mesmas. Faz sentido que haja um interesse crescente nessa área. Brian Bergstein: Sim. Vahe Arabian: Mas você vem, principalmente, de uma formação em tecnologia, e isso te ajudou na transição para a ciência e biologia? Como você conseguiu entrar na Neo Life? Brian Bergstein: Claro que essa é a minha opinião pessoal, por ser a minha formação, mas acho que se ganha muito quando alguém escreve sobre ciência, tecnologia, biologia, ou qualquer outro assunto, a partir de uma perspectiva jornalística clássica, em vez de se autodenominar escritor científico ou comunicador científico. Brian Bergstein: Uma coisa que noto com frequência é que muitas pessoas são formadas como jornalistas científicos, antes de tudo, e sua missão parece ser explicar ciência. De alguma forma, comunicar ciência. E acho que, nesse caso, o perigo é que você não está realmente defendendo o leitor. Você não está abordando a questão do ponto de vista do que o leitor questionará, do que ele gostaria de saber. É uma distinção sutil, mas acho que dizer: "Estou escrevendo uma matéria, estou tentando entender como a ciência funciona, estou tentando entender o que foi comprovado e o que não foi", é diferente de dizer: "Ok, eu realmente quero transmitir essa ideia científica". É apenas uma mudança de foco. Então, sempre acreditei que o foco deve ser abordar a questão como um defensor do leitor, em vez de um defensor da ciência que está sendo comunicada. Brian Bergstein: Alguém me disse uma vez que não é como se as pessoas tivessem um déficit de conhecimento científico em suas vidas que precisa ser preenchido. Quer dizer, em certo sentido, isso é verdade, mas as pessoas não enxergam dessa forma. E seria um erro tentar percorrer o mundo para suprir o déficit de conhecimento científico das pessoas. É preciso abordar uma história sobre ciência com o mesmo rigor, a mesma abordagem, o mesmo tipo de questionamento e as mesmas técnicas de narrativa que se aplicaria a qualquer outro assunto complexo, seja direito, política ou qualquer outra coisa. Brian Bergstein: Então, dei uma resposta bem longa, mas acho que ter aprendido ciência por conta própria e garantir que estou pensando de forma independente como defensora do leitor me serviu bem. Isso traz minha perspectiva particular, ou pelo menos equilibra o que posso trazer quando trabalho com pessoas que são cientistas ou têm formação científica, e assim por diante. Vahe Arabian: E quanto à falta de conhecimento? experiênciaE credibilidade, porque, sabe, vindo de uma formação científica, isso tem sido do seu interesse e qual o tema geral até agora? Brian Bergstein: Quer dizer, acho que o que queremos fazer é encontrar os leitores onde eles estão. Então, partimos do princípio de que nossos leitores são muito inteligentes e bem versados ​​em muitas dessas áreas, mas não queremos falar apenas com eles. O ideal seria ter uma história inteligente e cheia de nuances o suficiente para trazer algo novo para quem acompanha de perto esses assuntos, mas que também seja acessível e fácil de ler para qualquer pessoa que tenha curiosidade sobre o tema. Esse seria o ponto ideal. Vahe Arabian: Então, qual é o seu público-alvo definido? Qual é o ponto de convergência ideal para que você possa encontrar os cientistas, os profissionais e as pessoas interessadas na área? Brian Bergstein: Uma coisa que era comum na MIT Technology Review, e que acredito ser comum pelo que sabemos sobre nossos leitores na Neo Life, é que há muitas pessoas realmente muito inteligentes ou especialistas em uma área específica. Elas vivem e trabalham em uma área específica, mas podem estar menos atentas ao que acontece em áreas adjacentes. E o que oferecemos a elas é a oportunidade de ver algo interessante acontecendo na interseção de múltiplas áreas. Ou seja, ser interdisciplinar. Podemos mostrar a todos os leitores, mesmo que não sejam geneticistas, se têm interesse em neurociência ou são neurocientistas, que há algo acontecendo na interseção de múltiplas áreas. Fazer uma conexão que talvez não tivessem percebido de outra forma. Brian Bergstein: Então, nunca vamos produzir uma matéria que seja totalmente satisfatória para o especialista, que a verá como um artigo científico denso em informações. Mas esperamos que ela seja útil de alguma forma e que inspire uma conexão, uma parceria de pesquisa, uma nova fonte de financiamento. Da mesma forma que, digamos, a computação e a neurobiologia estão se cruzando, ou a genética e a nutrição. Isso exige que as pessoas deixem de ser especialistas em suas áreas específicas. Portanto, acreditamos que parte do valor que podemos agregar é a nossa abordagem interdisciplinar e a nossa visão abrangente. Vahe Arabian: Entendido. Abordaremos o modelo de negócios e tudo mais depois, mas uma coisa que talvez possa causar estranheza para quem não é muito familiarizado com essa área, e para mim também, quando eu estava pesquisando, é a grande sobreposição entre as definições de neurologia, neurobiologia e neurociência. Por que não existe um termo único para tudo isso? Qual a diferença entre elas? Você poderia explicar melhor a definição? Brian Bergstein: Ah, neurologia, neurobiologia e neurociência... há muita sobreposição, e acho que quando as pessoas dizem que estão falando de neurologia, estão se referindo a diferentes formas de estudar o sistema nervoso, o cérebro, a coluna vertebral e tudo mais. Mas a neurologia provavelmente tem um foco um pouco maior nos nervos. A neurobiologia se concentraria especificamente na biologia do sistema nervoso, e a neurociência provavelmente seria usada mais especificamente para estudar o cérebro e, na verdade, o comportamento dos neurônios e das células cerebrais, mas há muita sobreposição. Aliás, os neurônios não existem apenas no cérebro. A neurobiologia é provavelmente um subconjunto da neurociência, e a neurologia está um pouco à margem, talvez, no diagrama de Venn. Vahe Arabian: Isso significa que os cientistas ou profissionais que leem sua publicação ou revista geralmente possuem qualificação em ambas as áreas, ou apenas em uma delas? Brian Bergstein: Essa é uma boa pergunta. Eu não sei. Mas nós realmente não exigimos, nossos leitores podem ser qualquer pessoa, então não preciso que eles tenham uma formação específica nessas áreas. Vahe Arabian: Então, seu público-alvo não é definido com base no título profissional? Brian Bergstein: Não. Quer dizer, novamente, acho que queremos qualquer pessoa interessada, inspirada ou que trabalhe em maneiras de criar ou usar tecnologias que melhorem o desempenho do corpo humano, que o façam funcionar de forma diferente ou que moldem o futuro da nossa espécie, certo? Então, também estamos de olho em desenvolvimentos na área de alimentos, que é uma extensão de nós e entra em nossos corpos, então faz parte do que estamos discutindo. Para os nossos leitores, talvez ajude se eu disser que, ainda em fase experimental, ainda definindo qual será o modelo de negócios, estamos basicamente desenvolvendo, neste momento, um boletim informativo por e-mail com links selecionados da web, algumas histórias originais e que direciona as pessoas para eventos que elas possam querer participar. Brian Bergstein: Mas nossas reportagens originais, estamos produzindo de uma a três por semana, neste momento. Nosso objetivo é criar matérias aprofundadas ou conteúdos mais curtos que ofereçam uma perspectiva original e específica. E é jornalismo, é contar histórias. Ninguém precisa de formação acadêmica para ler. Publicamos no Medium, que é um site de uso geral para qualquer pessoa ler, e acho que nossas melhores histórias são aquelas que você poderia encontrar em diversas publicações, em termos de acessibilidade e abordagem coloquial. Vahe Arabian: E por que vocês decidiram publicar no Medium? Brian Bergstein: Porque oferecia um CMS relativamente fácil de usar e acesso a uma rede de leitores. Afinal, o Medium já possui leitores por natureza. É claro que tem suas desvantagens, e nosso plano a longo prazo é migrar do Medium para o nosso próprio site. Isso não significa que não publicaremos mais nada no Medium, mas sim que não dependeremos exclusivamente dele como nosso site. Brian Bergstein: Então, espero que a mudança para um site próprio aconteça ainda este ano. Mas o Medium tem um público leitor que nem sempre percebe que está acessando uma publicação produzida com maestria, com conteúdo de pesquisa refinado e verificado, mas, mesmo assim, há leitores lá. Então, é uma espécie de vantagem inicial para encontrar um público. Vahe Arabian: De que forma isso te ajudou a validar os tópicos que você publicou até agora e contribuiu para o crescimento do número de assinantes da sua newsletter? Brian Bergstein: Sim. Se publicarmos uma história no Medium com a tag saúde, há muitas pessoas, milhares delas, que leem histórias sobre saúde no Medium e podem se deparar com a nossa. Se isso nos valida ou não, é uma boa questão. Para ser honesto, há muita coisa no Medium que não é de altíssima qualidade, e talvez seja fácil demais confundi-la com mais um post de blog com a opinião de uma pessoa só. Mas acho que, entre a arte que criamos e o rigor do nosso processo de pesquisa, espero que o que estamos fazendo se destaque como algo diferente. Brian Bergstein: Em termos de crescimento de assinantes, incluímos um ou dois links para nossa newsletter em cada matéria, e conseguimos um bom número de inscrições dessa forma. Não tantas quanto gostaríamos, mas é uma boa maneira, pois se alguém acessa uma de nossas matérias sem nos conhecer, é a primeira vez que ouve falar de nós e, imediatamente, convidamos essa pessoa a se inscrever na newsletter. Então, essa é certamente uma ferramenta útil, uma das muitas maneiras que temos para conseguir assinantes. Mas acho que estamos tendo um pouco mais de sucesso conquistando assinantes por meio de contato orgânico, com pessoas que conhecemos e conversamos sobre o site e sobre o que estamos fazendo semanalmente na newsletter. Vahe Arabian: Definitivamente, isso ajuda em termos de associação, construção de credibilidade para a marca e divulgação. Acho que, em qualquer estudo ou publicação, esse será o fator mais importante, porque, até que você conquiste seu próprio crescimento orgânico, precisa alavancar e se aproveitar um pouco do sucesso de outros, inicialmente. Então, faz todo o sentido. Gostaria de voltar um pouco atrás. De uma perspectiva mais filosófica, Jane fez uma palestra no TEDx no final do ano passado, em setembro. Ela falou sobre como elaborou sua apresentação sobre a revolução neobiológica. Essa é a principal missão e motivação por trás da criação da Neo Life? Para quem não assistiu, você poderia explicar um pouco sobre essa apresentação? Brian Bergstein: Sim. Então, a ideia é que temos mais ferramentas do que nunca para assumir o controle de aspectos da nossa própria saúde, e isso está empoderando as pessoas de novas maneiras. Ao mesmo tempo, existem novas tecnologias e biologia sintética para realmente projetar a vida, projetar plantações, projetar o solo. Pegar o que a natureza nos deu e aprimorá-lo. Brian Bergstein: Este tem sido um assunto um tanto controverso, é claro, mas o fato é que, se fizermos isso de forma inteligente e correta, pode ser um incrível facilitador da inovação, de novas oportunidades. Então, as ferramentas para fazer isso, para usar o termo talvez batido do Vale do Silício, estão sendo democratizadas. Portanto, não é mais necessário uma mega corporação enorme para mexer com biologia em um laboratório. Isso não é algo que apenas grandes empresas químicas ou farmacêuticas podem fazer. Há pessoas praticando biohacking. Elas estão apenas experimentando para ver o que conseguem fazer. Então, isso muitas vezes é inútil, muitas vezes assustador, mas também é inspirador. E potencialmente interessante. E as pessoas vão inventar todos os tipos de coisas, e isso é semelhante à explosão de interesse que aconteceu na computação na década de 1990. Brian Bergstein: Na década de 1990, quando Jane e Luis Rossetto fundaram a Wired, a computação era uma indústria antiga. As empresas já existiam há décadas. Mas foi só quando começou a ficar acessível e as ferramentas para ter um computador em cada casa e acesso à comunicação que ele proporcionava chegaram a praticamente todos que a tecnologia decolou. Brian Bergstein: Então, você poderia argumentar que algo semelhante está acontecendo na biologia. É essa ideia da revolução neobiológica, meio que similar à revolução digital, a ideia de que agora temos ferramentas para entender melhor a vida, para manipulá-la, para ter um conhecimento muito mais detalhado e controle sobre como as coisas funcionam em nível molecular. Então, isso toca em antigas questões bioéticas, é assustador, é empolgante e parece um terreno fértil para escrever. Vahe Arabian: Acho que é um vasto campo aberto para se escrever sobre diversos assuntos. Há muita coisa acontecendo no momento. Quais são suas ideias sobre como vocês, com a equipe atual, definem os temas que precisam ser priorizados para produzir o melhor jornalismo, incluindo matérias aprofundadas? Como vocês fazem isso atualmente? Brian Bergstein: Acho que todas as boas histórias, e isso vale para qualquer área, começam com uma pergunta sem resposta. E então temos perguntas sem resposta, como: "Hum, como isso funciona?" ou "Nossa, o que isso poderia significar?" ou "Quem é esse cara?". Buscamos perguntas que precisam de resposta. Alguém diz algo. "Você não precisa tomar remédio para TDAH, basta jogar este jogo de computador e nós reprogramaremos seu cérebro para você." Sabe? Essa é a alegação de uma empresa chamada Akili. AKILI. Isso apareceu em uma das reportagens que fizemos. É uma ideia fascinante, então temos um monte de perguntas sem resposta aí. Será que é verdade? Como esse jogo funciona? Se a terapia digital é real, o que mais poderia ser tratado com aplicativos e softwares? Brian Bergstein: Então, começamos com coisas que nos despertam curiosidade e que nos fazem pensar: "Uau, como isso funciona? E quais seriam as implicações?". Se você seguir esses caminhos, pode levar o leitor em uma jornada bastante interessante. Buscamos coisas novas, que talvez desafiem as expectativas das pessoas e as inspirem, as deixem otimistas em relação ao futuro. Não queremos ser ingênuos ou otimistas demais, mas somos otimistas céticos, talvez. Tipo, vamos ver. Vai ter que provar, mas se funcionar, ótimo. Sabe? Esse tipo de coisa. Brian Bergstein: As novas tecnologias frequentemente causam tantos problemas quanto melhoram. E sempre haverá mais tecnologias para corrigir os problemas criados por essas tecnologias. Mas esse processo de correção e reparo, sabe, é essa grande transformação tecnológica. Então, buscamos coisas que realmente impulsionem esse avanço. O que é interessante? O que resolve um problema? E, novamente, se isso criar um novo problema, vamos falar sobre ele. Quais são as questões éticas levantadas por essas novas tecnologias e assim por diante? Brian Bergstein: Há realmente infinitas coisas sobre as quais escrever, se você observar os avanços que estão acontecendo no cérebro e na genética. Esta é supostamente a era genômica, mas estamos descobrindo que há tanto que desconhecemos quanto aquilo que já não sabemos. Quanto mais sabemos, mais percebemos que não sabemos. Há um ciclo infinito de novas perguntas a serem feitas e ideias novas e interessantes para se discutir. Vahe Arabian: É exatamente esse o ponto, Brian. É infinito. Como você está priorizando isso? Mesmo no dia a dia? Vocês são uma startup, precisam se esforçar bastante para conciliar o trabalho e gerar tração. Como vocês estão priorizando o que vão focar? Brian Bergstein: É muito difícil. Este é um grande problema. E esta é provavelmente a origem da minha maior preocupação. Porque, independentemente do que abordemos, vamos perder muitas histórias. Somos uma equipe muito pequena. Somos eu, Jane, um diretor de arte e uma pessoa de marketing. Temos também alguém que trabalha no nosso pacote de links selecionados e alguns outros colaboradores com quem trabalhamos em vários projetos técnicos, mas depois disso, são todos escritores freelancers. Estamos, de certa forma, limitados pela necessidade de garantir que publiquemos pelo menos uma boa história por semana, que seja devidamente pesquisada, verificada e aprovada, então vamos deixar muita coisa de fora. Isso sempre será verdade. Como priorizar? Quero dizer, eu e Jane conversamos sobre a importância de termos uma combinação adequada de assuntos. Por exemplo, não queremos escrever sobre o cérebro toda semana. Se já faz um tempo que não escrevemos sobre o cérebro, parece que está na hora de fazermos outra boa matéria sobre ele. Brian Bergstein: Mas eu gosto de me guiar pelas propostas que recebo dos freelancers. Se alguém tem uma ótima história, não quero pensar demais e dizer: "Bem, fizemos uma matéria sobre genética". É que, sabe, a maioria dos leitores que lerem essa matéria não vai dizer: "Espera aí, vocês acabaram de fazer uma matéria sobre genética?". Eles só querem uma boa história. Brian Bergstein: Então, tento não pensar demais nisso e tento ser compreensivo quando, inevitavelmente, alguém tem uma história que eu gostaria que tivéssemos contado. Vahe Arabian: Então, só para recapitular, trata-se de equilibrar alguns dos tópicos que você sabe que as pessoas mais leem no momento, e então você equilibra isso com a diferença que você tinha, analisando os tópicos que eles estão propondo para ver se consegue encontrar um equilíbrio Brian Bergstein: Sim. Vahe Arabian: Quando você produz conteúdo para publicação, sabe, por exemplo, o que isso trará para o seu site em termos de novos anúncios ou novos assinantes? Qual hipótese você tem no momento que está guiando seu caminho para o crescimento? Brian Bergstein: Essa é uma ótima pergunta. Quero dizer, sempre existe o risco de, ao escrever sobre muitos assuntos, um leitor que goste muito de uma matéria sua sobre um tema específico ficar decepcionado ao descobrir que você não escreve sempre sobre esse assunto. Representamos uma determinada visão de mundo e um determinado ponto de vista. E esse é o nosso diferencial. Então, acho que isso representa uma oportunidade de publicidade, porque representamos um perfil psicográfico, mais do que um cargo específico. Brian Bergstein: Acho que muitos anunciantes, mesmo que não sejam necessariamente da área científica, querem atingir esse tipo específico de visão de mundo. Pessoas com esse tipo de visão de mundo, pessoas com esse tipo de perfil psicográfico, certo? Não penso muito nisso, a venda dos anúncios é o ponto de vista da Jane, eu estou totalmente focado no conteúdo editorial. Mas vou colocar desta forma: nossa matéria mais acessada até agora foi sobre… As cinco principais. Uma é sobre se o seu celular pode prevenir a depressão e como ele pode, de fato, oferecer intervenções contra a depressão. A segunda é uma matéria sobre a genética do QI. A terceira é sobre sobriedade e uso de drogas entre os millennials. Depois, há uma matéria sobre tecnologias que permitiriam a reprodução de casais do mesmo sexo, uma tecnologia que está sendo desenvolvida em laboratórios, conhecida como gametas artificiais. E há a matéria que mencionei sobre o mergulhador livre e sua genética. Brian Bergstein: Como podem ver, entre as cinco primeiras colocadas, acertamos em cheio com matérias sobre uma variedade tão grande de assuntos que isso me ensina que existe interesse por uma publicação que reflita um ponto de vista abrangente sobre diversas tecnologias, em vez de se limitar sempre a uma única tecnologia ou área científica. Brian Bergstein: Então, sim, acho que isso exclui uma certa quantidade de anunciantes que talvez só queiram vender equipamentos de laboratório. Mas presumo que isso nos abra espaço para anunciantes de produtos de maior valor agregado, mais convencionais ou até mesmo de consumo. Vahe Arabian: Faz sentido. E imagino que seja provavelmente para aí que as publicações médicas estão caminhando, na sua opinião. Porque, pensando bem, quem não leu os artigos mais complexos geralmente pensa em revistas médicas, aquelas que cientistas publicam e recebem recomendações de seus pares, e é isso que as pessoas costumam ler. Então, qual a sua opinião sobre o estado atual das publicações científicas e qual o papel das revistas médicas nesse cenário? Brian Bergstein: Revistas médicas não fazem jornalismo, mas sim contam histórias; elas basicamente apresentam dados e são muito caras, muitas delas. O que você está perguntando aponta para um desafio que acredito que enfrentaremos, que é como — e é nisso que estamos começando a trabalhar agora — construir um negócio de assinaturas de forma inteligente? Queremos ter publicidade, queremos realizar eventos e queremos oferecer serviços de assinatura para os leitores. Pelo que os leitores nos pagarão? Brian Bergstein: E acho que o mercado de revistas médicas não é o modelo ideal para nós. Elas são caras e as pessoas precisam lê-las para o trabalho. Tenho certeza de que suas instituições reembolsam o custo, assinam revistas como Nature, Science e todos os periódicos da Associação Médica Americana, entre outros. O nosso desafio será fazer esse tipo de narrativa não específica, ou melhor, não limitada, sem nicho, mas torná-la tão valiosa para as pessoas, em seus trabalhos e em suas vidas, a ponto de elas estarem dispostas a pagar por ela. Brian Bergstein: Então, existem algumas maneiras de fazer isso. Você pode cobrar para aprofundar um determinado assunto. Pode ser bem abrangente no início do funil, mas cobrar apenas por aprofundar um tema específico. Ou pode manter um perfil amplo e ter um sistema de cobrança por conteúdo. Acho que isso é algo que ainda estamos definindo e que aprendemos durante a fase beta, na qual publicamos apenas algumas matérias por semana, porque o público pode variar bastante. Há leitores que leem muitas matérias gratuitamente, e há muitos anunciantes que querem alcançá-los. Há leitores que comparecem a um evento e não leem muitas das nossas matérias. E há leitores que pagariam, com prazer, para se aprofundar em algum assunto. O que não está claro para mim é o quanto um mesmo leitor se encaixa em mais de um desses grupos. Brian Bergstein: Enfim, sei que é algo em que você pensa muito. Qual é o seu conselho sobre isso? Vahe Arabian: Meu conselho é que você precisa saber se vai se aprofundar ou se vai ter uma base ampla. Porque se você for se aprofundar, pode entrar no modelo de assinatura e se concentrar em construir sua base de assinantes. Mas se você for ter uma base ampla, precisa se concentrar em escalar e construir uma base massiva. E eu converso com outras pessoas também — tenho outro podcast sobre publicação gratuita em que conversei com alguém — e o que essa pessoa diz é que ainda quer escalar, quer crescer, mas o motivo pelo qual quer escalar e trabalhar com assinaturas é porque tem uma comunidade carente de conteúdo. Vahe Arabian: Então, acho que isso também influencia. Se você sabe, existe uma regra sobre não atender bem a comunidade, não há qualidade nos artigos produzidos, e você pode tentar encontrar o equilíbrio ideal entre escala e crescimento de assinaturas, publicidade e assinaturas juntas, mas, novamente, tudo se resume às suas capacidades, ao que você está fazendo no negócio e coisas do tipo. Brian Bergstein: Às vezes penso que, idealmente, isso poderia acontecer na Neo Life, mas não sei se acontecerá na Neo Life, mas sei que acontece em certas publicações. Realmente, seria necessário ter equipes separadas. Há pessoas que se dedicam o dia todo ao conteúdo para assinantes e outras que se dedicam ao conteúdo mais geral, que estará disponível fora do paywall. Mas, novamente, acho que depende se é um paywall rígido, um sistema de limite de acesso ou algo do tipo. Vahe Arabian: Bem, existem diferentes partes no processo de aquisição, então a segmentação faz sentido para mim. É preciso separar isso, caso contrário, será uma questão de equilíbrio. Que outros exemplos você viu atualmente no setor, em termos de jornalismo, que você gostaria de copiar? Mas talvez quais sejam os principais concorrentes que estão atuando em um espaço semelhante? E o que eles estão fazendo? Brian Bergstein: Sim, essa é uma ótima pergunta. Não vejo ninguém fazendo jornalismo como nós. Alguns identificaram esse conjunto de tecnologias e tal, mas não estão articulando a oportunidade que essas tecnologias representam para o mundo, segundo nós. Brian Bergstein: Mas, claro, as histórias que nos interessam aparecem em publicações como The Atlantic, Wired e New York Times. Mas, voltando ao seu ponto sobre o negócio editorial, alguém já construiu com sucesso um veículo de comunicação? Acho que existem alguns exemplos interessantes, como o Backchannel, que fez algo semelhante. Aliás, mesmo já no início, o Backchannel também começou no Medium. Eles se concentraram, com uma equipe um pouco maior que a nossa, em um certo tipo de reportagem sobre tecnologia. Um tipo específico de análise aprofundada chamada "Second Day Stories", que ajuda as pessoas a entenderem as tendências e notícias do setor tecnológico, além de apresentar as pessoas que lideram as empresas de tecnologia. Brian Bergstein: Então, o Backchannel, que foi posteriormente adquirido pela Wired, que faz parte da Condé Nast, eu acho que é um modelo interessante de como ter sucesso jornalístico ao abordar um assunto que muitas pessoas aparentemente já cobrem, mas fazendo isso de uma forma que pareça original e tenha um ponto de vista e uma perspectiva claros. Acho que foi um sucesso. Não sei se fez sentido como negócio, se o preço pelo qual o venderam foi justo, como se comparou ao investimento inicial e tudo mais. Brian Bergstein: Mas ninguém realmente mostrou um ótimo modelo para fazer o que estamos fazendo. Há alguns exemplos muito interessantes, como o da Axios, que está crescendo rapidamente. Mas tudo gira em torno do modelo de notícias, em vez de análise, ponto de vista e perspectiva. E eu não nos vejo nos tornando um site de notícias. Acho que seria muito fácil perdermos de vista o valor que agregamos se nos limitássemos a cobrir notícias. Vahe Arabian: Existem também sites de autoajuda e sites de psicologia, o que também gera alguma confusão, e outros sites que abordam tecnologia e ciência em geral. O que você acha disso? Acredita que haja sobreposição entre os dois temas ou que existam concorrentes indiretos nesse espaço? Brian Bergstein: Sim. Há muita concorrência. Porque para muitos leitores, tudo chega meio sem graça. Quem garante que o que escrevemos tem mais mérito do que o que eles podem ler em algum site de autoajuda ou algum site duvidoso de charlatanismo new age? Tudo o que posso fazer é tentar ao máximo nos basear na ciência, citar as pesquisas e verificar nosso conteúdo, na esperança de que, com o tempo, as pessoas nos vejam como uma fonte precisa e confiável. Mas você tem razão, é concorrência. Qualquer coisa que as pessoas possam fazer com o tempo livre, além de nos ler, é concorrência. Então, é realmente complicado. Como se destacar é a única maneira que conheço. Não tenho uma resposta perfeita, a única maneira que conheço é continuar buscando histórias verdadeiramente originais, inovadoras e surpreendentes que realmente encantem os leitores, que façam com que eles pensem: "Nossa, essa história é memorável, que bom que a encontrei". Vahe Arabian: Isso foi baseado na sua experiência no MIT? Como você viu esse sucesso também? É algo que Jane fez dessa forma, e que você acha que ajudará na Neo Life? Brian Bergstein: Eu gostaria de pensar que, se você simplesmente buscar ótimas histórias e contá-las de forma honesta e envolvente, o resto se resolverá sozinho. Sei que o mercado de mídia é complexo o suficiente para que isso não seja necessariamente verdade. Então, acho que o que estou descrevendo é necessário para o sucesso, mas não suficiente. Teremos que fazer isso funcionar como um negócio. Encontrar fontes de receita em mercados saturados. Publicidade e eventos dificilmente serão exclusividade nossa. Mas acho que, se ao menos estivermos divulgando histórias originais e envolventes para o mundo, já teremos alcançado algum nível de sucesso. E, com sorte, conseguiremos fazer o lado comercial se encaixar. Brian Bergstein: Eu diria que este é um momento realmente empolgante para a mídia. Todo mundo fala que a mídia está uma bagunça, e obviamente está, mas o lado bom disso é que a vida útil de uma marca na mídia hoje em dia é muito curta. Existem empresas que não existiam há um ou dois anos e agora são amplamente lidas. Então, essa é a oportunidade. Vários veículos de comunicação tradicionais estão em dificuldades e podem não existir mais daqui a dois anos, e isso é assustador, mas, por outro lado, acredito que temos tanta oportunidade de sermos amplamente lidos daqui a um ou dois anos quanto qualquer outra pessoa. Vahe Arabian: Com certeza. Acho que agora é o melhor momento de todos os tempos para realmente se destacar e estar no topo, porque não existe mais aquela necessidade de acessar sites específicos para ler notícias ou reportagens. Está praticamente em todo lugar. Brian Bergstein: E também existem mais oportunidades do que no passado para que as pessoas revisitem o material que você já produziu. Portanto, se fizermos uma reportagem aprofundada, sua vida útil pode ser bastante longa. Vahe Arabian: Isso é conteúdo perene. Brian Bergstein: Sim. Espero que estejamos escrevendo sobre assuntos que precisarão de atualização daqui a alguns anos, porque não estamos escrevendo sobre assuntos que serão relevantes daqui a 20 anos. Mas sim, exatamente. Acho isso ótimo também, porque se escrevermos algo e não tiver o engajamento imediato que desejamos, o assunto voltará às notícias em algum momento. E é muito gratificante poder dizer que temos uma matéria que publicamos há três meses que ajuda você a entender melhor esse assunto. E você pode inseri-la na conversa, e isso, eu acho, é realmente muito legal. Nos dá mais maneiras de sermos úteis às pessoas. E é isso que eu quero, no fim das contas. Vahe Arabian: Estou na mesma situação que você, principalmente com relação à tecnologia de mídia. Brian, vocês têm uma lista, um plano de onde querem chegar em 2018? Você disse que quer se concentrar no novo site, mas quais são alguns dos passos que vocês vão dar para definir o que é a moral da Neo Life e o caminho para a monetização? Brian Bergstein: Bem, acho que o que queremos fazer é o seguinte: já monetizamos um pouco o nosso trabalho. Uma revista republicou uma das nossas matérias, fizemos alguns anúncios, realizamos um evento, o que tem sido encorajador. Agora, é só uma questão de continuar produzindo e ter um acervo mais rico, com um ano inteiro de conteúdo já acumulado, o que, acredito, facilitará tudo. Porque, novamente, temos bons dados sobre os tipos de matérias que fazemos melhor e os assuntos em que nos saímos bem, além de contarmos com um bom grupo de freelancers com quem trabalhamos constantemente. Então, editorialmente, estamos com o ritmo certo. Agora, precisamos ver se conseguimos expandir. Produzir mais matérias, talvez lançar uma newsletter mais de uma vez por semana, estamos pensando em começar um podcast, e acho que podemos aumentar gradualmente a visibilidade até que ela cresça e, então, lançar nosso próprio site. Brian Bergstein: Então, para responder à sua pergunta, são todas coisas que eu acho que deveríamos ser capazes de fazer em 2018. Vahe Arabian: Esta questão tem duas partes: o que vai determinar se você deve começar um podcast agora, e qual será o ponto de virada para então criar seu próprio site? Brian Bergstein: Estamos conversando com pessoas que poderiam produzir o podcast para nós. Estamos conversando com pessoas que têm experiência em contar histórias em áudio relacionadas à ciência ou tecnologia. Então, queremos encontrar a voz certa, e não precisa necessariamente replicar todo o nosso conteúdo; pode ser um podcast que aborde um subconjunto do que escrevemos. Não sei, acho que o ponto de virada será quando soubermos que somos capazes de lançar um produto excelente, e só então o faremos. Quanto ao ponto de virada para o nosso próprio site, é uma boa pergunta. Acho que depende de uma série de questões de recursos e se faz sentido, em comparação com todas as outras coisas que queremos fazer para crescer. Vahe Arabian: Faz sentido. Acho que o que entendi do que você disse é que provavelmente precisarão investir mais em eventos de publicidade e coisas do tipo, para que haja consistência com os novos canais de conteúdo, contratando as pessoas certas, especialistas em cada meio, para entregar o melhor resultado e se alinhar à missão da equipe. Afinal, vocês são uma equipe pequena. Espero que todos tenham entendido a mensagem. Vahe Arabian: Brian, só para concluir, qual seria o seu conselho de carreira para alguém que quer começar na área de tecnologia e ciência ou até mesmo trabalhar em uma startup? Existem pré-requisitos para trabalhar em uma startup? Brian Bergstein: Acho que a disposição para fazer qualquer coisa é crucial. Em uma startup, não ajuda em nada ter alguém dizendo: "Ah, eu não faço isso". Todos contribuem com tudo, desde pensar em como promover as matérias, até decidir quais matérias devemos fazer e quais manchetes. Todos nós da equipe pensamos nas manchetes e contribuímos com os subtítulos ou resumos, como chamamos. Todos estão de olho na matéria porque somos uma equipe pequena. E, de forma mais ampla, se alguém quer seguir carreira em jornalismo de tecnologia ou ciência, eu lembraria que a pergunta sem resposta é o que impulsiona o jornalismo e o que diferencia uma matéria de um tema. Brian Bergstein: Muitas vezes recebo propostas de escritores que já sabem o que querem dizer, e simplesmente dizem: "Ok, minha história vai falar sobre X, Y e Z". Isso me preocupa porque, se você já acha que sabe o que quer dizer e simplesmente quer dizer, a menos que você leia um livro e queira escrever uma resenha, e já saiba o que vai dizer nela, não acho que saber o que você vai dizer desde o início seja um bom caminho. Não acho que o resultado será muito interessante para o leitor. Brian Bergstein: Acho que as melhores histórias começam com uma pergunta sem resposta e tentam guiar o leitor pela experiência do jornalista ao respondê-la. Então, esse seria meu conselho para jornalistas de tecnologia e ciência: perguntem-se: sobre o que vocês têm curiosidade e estão abertos a aprender sobre isso durante a reportagem? Pode parecer óbvio, mas vocês se surpreenderiam com a frequência com que as propostas que recebo não refletem esse ponto de vista. Vahe Arabian: Acho que é isso que ajuda, o que, no fim das contas, ajuda a atrair visitantes recorrentes, produzindo séries de conteúdo sobre esse tópico específico, se você realmente se concentrar na questão não respondida. Foi muito bom como você explicou, porque eu definitivamente penso dessa forma também. Então, agradeço, obrigado. Brian Bergstein: Ah, foi um prazer. Obrigada por me receber no seu programa. Vahe Arabian: Obrigado por nos acompanhar no episódio 11 do podcast State of Digital Publishing. Estamos em todas as plataformas de podcast, iTunes, etc., então fique à vontade para se inscrever e receber nossos novos episódios. Estamos nas redes sociais: Twitter, Facebook, LinkedIn. Visite nosso site StateOfDigitalPublishing.com para ficar por dentro das últimas novidades, se inscrever para receber nossas análises exclusivas e participar da nossa comunidade. Até a próxima!.

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