Jeremiah Oshan, editor de futebol e gerente do blog da SB Nation, nos dá uma ideia de como é o jornalismo esportivo nos Estados Unidos, especialmente na MLS (liga de futebol), onde enfrenta a concorrência de ligas mais consolidadas e consideradas as melhores do mundo. Jeremiah também fala sobre o futuro da SB Nation, sua trajetória profissional até o momento e a MLS.
Episódio completo
Tutoriais e tendências
Acesse diretamente as dicas de Jeremiah sobre como identificar tendências, instruções práticas e as tendências tecnológicas que estão por vir no jornalismo esportivo.
Transcrição do podcast
Vahe ArabianBem-vindos ao podcast State of Digital Publishing. O State of Digital Publishing é uma publicação online que aborda tendências, perspectivas e notícias sobre tecnologia de mídia para profissionais de publicação e mídia online. Ajudamos quem desenvolve audiência a alcançar um público melhor, incentivando outros e compartilhando conhecimento, experiência e conselhos práticos, além de servir como uma ponte entre startups e profissionais consolidados. Hoje, no segundo episódio do nosso podcast, estou com Jeremiah Oshan, editor da MLS do SB Nation. Bem-vindo, Jeremiah.
Jeremias Oshan: Olá. Como você está?
Vahe Arabian: Ótimo. Como vai você?
Jeremias Oshan: Eu sou bom.
Vahe Arabian: Obrigado por se juntar a nós.
Jeremias Oshan: Sim, foi um prazer, um prazer.
Vahe Arabian: Que ótimo! Como está sendo a semana na MLS? Como estão as coisas na MLS esta semana?
Jeremias Oshan: Então, acabamos de ter... Como vocês devem saber, temos um sistema de playoffs aqui, e acabamos de começar os playoffs. Com certeza, tivemos alguns jogos interessantes. Algumas goleadas, e outras que foram para a prorrogação terminaram empatadas em 0 a 0. Muitas histórias interessantes acontecendo na MLS agora.
Vahe Arabian: Tudo bem. Acho que você é torcedor do Seattle? Esqueci, desculpe, esqueci o nome do time agora, mas li que você era….
Jeremias Oshan: Sim, os Sounders. Estou em Seattle e torço para os Sounders.
Vahe Arabian: Que ótimo! Como eles estão? Estão no topo da tabela de classificação ou em que posição estão no momento?
Jeremias Oshan: Sim. Então, eles terminaram em segundo lugar na conferência deles, o que significa que não precisaram jogar nesta rodada que acabamos de concluir, e agora vão enfrentar um de seus grandes rivais na próxima rodada.
Vahe Arabian: Legal. Bom, vamos torcer por Seattle.
Jeremias Oshan: Sim.
Vahe Arabian: Ótimo! Então, falando sobre o podcast, se pudéssemos começar com um pouco da sua trajetória e sobre o SB Nation, para que possamos apresentá-lo ao público, seria ótimo.
Jeremias Oshan: Sim. Então, comecei na mídia seguindo um caminho bem tradicional. Fiz faculdade de jornalismo, trabalhei em jornais por uns 10 anos nas seções de esportes e notícias, fui repórter de editoria por um tempo, colunista por um tempo, editor de esportes por um tempo, revisor e até designer de capa. Fiz muita coisa na redação, aí me mudei para Seattle, pedi demissão do jornal e basicamente comecei do zero no mundo da mídia digital. O momento acabou sendo muito oportuno. Comecei escrevendo para o blog local do Sounders e fui subindo na hierarquia do SB Nation, e agora sou responsável por todos os nossos blogs de futebol. Temos uns 60 blogs de futebol que cobrem times do mundo todo.
Vahe Arabian: E esses blogs de futebol são escritos por colaboradores individuais que escrevem apenas sobre ligas específicas ao redor do mundo?
Jeremias Oshan: Então, a grande maioria deles é específica para cada time. Temos um blog do Arsenal, temos um… Quase todos os grandes clubes do mundo têm um blog que cobre cada um deles especificamente, e geralmente há um gerente responsável, e esse gerente conta com alguns editores assistentes, redatores ou o que quer que seja, uma equipe composta por pessoas remuneradas e voluntárias.
Vahe Arabian: Legal. E esses são blogs? Eles se parecem mais com colunas, ou são blogs de verdade? Eles realmente parecem blogs, tipo um blog de site? Como você costuma ver...?
Jeremias Oshan: São autossuficientes. São blogs independentes. Então, se você for, por exemplo, ao The Busby Babe, nosso blog sobre o Manchester United, encontrará de tudo, desde notícias do dia a colunas e muito mais. É um site bastante abrangente e completo. A ideia é que você possa seguir um desses blogs e isso é tudo o que precisa fazer.
Vahe Arabian: Incrível! Eu adoraria detalhar como você gerencia isso no dia a dia, mas você também poderia, para aqueles que não conhecem, especialmente para quem está fora dos EUA, explicar o que é o SB Nation, qual é a sua proposta de valor ou qual é o foco principal do SB Nation?.
Jeremias Oshan: Sim. Então, o SB Nation faz parte de uma empresa de mídia digital maior chamada Vox Media. A Vox Media possui propriedades que abrangem vários segmentos diferentes, como costumamos dizer. Temos um segmento de gastronomia, um de imóveis, um de notícias, um de tecnologia, e o SB Nation é o segmento de esportes. Dentro do SB Nation, existem dois silos principais, digamos assim. Há o que chamamos de ".com", que é mais um... um site independente que cobre todo o mundo dos esportes, então você encontra de tudo, desde tênis e beisebol até a NFL e o futebol. Você pode encontrar uma variedade aleatória de coisas. Em um silo separado, temos os sites das equipes, dos quais faço parte, e esses sites cobrem a maioria dos principais esportes americanos: NFL, NBA, NHL, universitário. E temos um grupo de sites de esportes de combate que cobrem MMA e coisas do tipo. E, por fim, temos o futebol.
Jeremias Oshan: E, de certa forma, a proposta de valor do SB Nation é que nós falamos a partir da perspectiva de um fã, com a voz de um fã. Sabe, certamente existem jornalistas profissionais com formação em jornalismo profissional, como eu, mas há muitas pessoas que não têm esse tipo de formação e abordam o assunto puramente da perspectiva de um fã. A ideia é mostrar pessoas apaixonadas pelo tema que estão cobrindo, que não estão fazendo isso apenas por um salário, mas porque realmente têm interesse em ler sobre o assunto que estão abordando.
Vahe Arabian: Tenho certeza de que muitas dessas pessoas também têm esses critérios para contribuir. Tipo, você não deixaria qualquer um publicar sua perspectiva sobre o esporte, então…
Jeremias Oshan: Certo. Então, os gerentes de cada um dos... Bem, o .com funciona como um site tradicional, onde há editores, tudo é aprovado, há atribuições e tudo mais. Já no nível dos blogs, não é tão formalizado. Há um sistema um pouco mais informal, mas também não é um sistema totalmente aberto. Os gerentes, basicamente, funcionam como uma espécie de filtro. Eles encontram pessoas que consideram interessantes e publicam seus textos, mas presume-se que esse conteúdo passe por algum nível básico de edição, e os tópicos são aprovados. Não são apenas pessoas aleatórias dando suas opiniões. Existe algum tipo de processo de seleção pelo qual o conteúdo passa.
Vahe Arabian: Com certeza. Bom, isso faz sentido. Faz todo o sentido. Acho que, falando mais sobre esse aspecto do lado da MLS, pelo que vi no seu perfil online, você também cobre a liga. Acho que, de uma perspectiva externa, pelo que li também, sei que muitos dos jogadores que vêm da Europa, da Premier League ou de outras ligas, geralmente vêm para a MLS porque recebem bem e coisas do tipo, e é uma liga relativamente nova.
Jeremias Oshan: Hum-hum (afirmativo).
Vahe Arabian: Você poderia nos dar um breve contexto sobre a história da MLS, em que ponto ela se encontra atualmente e como o jornalismo tem desempenhado um papel na divulgação do esporte até hoje?
Jeremias Oshan: Sim. Então, a MLS é uma das ligas mais jovens do mundo. Eu sei que a Premier League tem apenas uns 20 anos, mas ela foi precedida, obviamente, pela Primeira Divisão, que não era tão diferente da Premier League. Bem, a MLS começou em 1996, foi a primeira temporada, e realmente não havia nada que... quero dizer, ela estava essencialmente preenchendo um vácuo da primeira divisão. Você deve ter ouvido falar da NASL original, que basicamente entrou em colapso no início dos anos 80. E então, entre o colapso da NASL e o início da MLS, houve cerca de 12 anos, e havia ligas de futebol nos Estados Unidos, mas não havia nada que você consideraria uma liga de futebol de primeira divisão. Eram ligas regionais, principalmente regionais, havia algumas ligas de divisões inferiores que funcionavam com orçamentos mínimos, então quando a MLS surgiu em 1996, foi como se fosse o retorno do futebol de primeira divisão nos Estados Unidos.
Jeremias Oshan: E os Estados Unidos nunca foram realmente... qual seria a melhor maneira de dizer isso... uma nação com um futebol sofisticado. Sempre houve futebol sendo jogado aqui. O futebol tem uma história bastante antiga nos Estados Unidos. Sabe, você pode voltar 150 anos, até a primeira... tão antiga quanto qualquer... Sempre houve ligas de futebol organizadas aqui, mas nunca na escala do que vemos em outros países, pelo menos não na escala do que vemos em outros países nos últimos 50 ou 60 anos. Então, a MLS meio que chegou e teve que fazer muito trabalho de educação. Teve que alcançar muitos fãs que não eram necessariamente fãs de futebol. Quando a Copa do Mundo foi aqui em 1994, houve muitas coisas como explicar o que era impedimento e conhecimentos básicos de futebol.
Jeremias Oshan: Houve um período de crescimento, com certeza, e nesses primeiros 10 anos, eu diria que a MLS estava se firmando, tentando descobrir o que queria ser, e foi mais ou menos na mesma época que David Beckham chegou à MLS, obviamente uma contratação milionária, e isso meio que... Foi uma nova era para a MLS, onde esses jogadores famosos da Europa vinham para cá, muitas vezes no final de suas carreiras, e ainda vemos isso em certa medida. Definitivamente, há... Por exemplo, Kaká jogava aqui, David Villa ainda é um dos melhores jogadores da liga. Você pode citar... Bastian Schweinsteiger joga em Chicago. Há uma série de jogadores de futebol mundialmente famosos que estão aqui, jogando em um nível razoavelmente alto, mas que provavelmente não estariam jogando em alto nível se estivessem na Europa.
Jeremias Oshan: Mas, francamente, a maioria dos jogadores que a MLS está contratando agora ainda está no auge da forma física, e a liga se tornou bastante competitiva. Há jovens jogadores da América do Sul que estão em suas seleções nacionais, então é uma combinação interessante de jogadores. É uma liga divertida. Definitivamente, é diferente do futebol europeu na forma como a liga é estruturada, mas não é como se você estivesse assistindo a um produto estrangeiro. Se você sintonizar a MLS, verá que ela é transmitida no mundo todo por diversas emissoras de TV a cabo, e assistir a um jogo da MLS não será muito diferente de assistir a um jogo de qualquer outro país.
Vahe Arabian: Entendi. Então, veja bem, acho que a transmissão televisiva tem desempenhado um papel maior na tentativa de promover o jogo. Por exemplo, e quanto ao jornalismo e à cobertura das partidas, como isso impacta a imagem da MLS? Tem sido positivo, ou como você vê isso moldando o jogo?
Jeremias Oshan: A MLS ainda não atingiu o nível de cobertura midiática que você tem... Por exemplo, o Seattle Seahawks é um dos times mais bem cobertos da liga, e provavelmente existem duas ou três publicações tradicionais que têm, basicamente, repórteres que acompanham o time em suas viagens... Ou melhor, acho que só existe um jornal que realmente acompanha o time atualmente, e fora isso, são muitos veículos de mídia digital, pessoas como eu, que cobrem o time. Então, existe um grupo robusto de pessoas que os cobrem, mas elas não são necessariamente da mídia tradicional. Na maior parte das vezes, a TV não trata a MLS da mesma forma que trataria a NFL. Se a notícia passa no noticiário local, eles não necessariamente conhecem todos os detalhes da liga. Então, é um cenário interessante porque, por um lado, pessoas da mídia digital como eu conseguem muito acesso que você não conseguiria na Europa, mas, por outro lado, a cobertura não é tão onipresente quanto em outros lugares.
Vahe Arabian: Certo. Então, acho que, mesmo tendo esse acesso, tipo, você poderia abordar praticamente qualquer jogador e perguntar sobre a história e o perfil dele, porque não tem um alcance tão grande quanto outros esportes. É. Acho que não vai ter o mesmo alcance.
Jeremias Oshan: Certo. Sabe, eu diria que conheço a maioria dos jogadores do Sounders. Tipo, eles me reconheceriam, e eu não estou lá todos os dias, e temos um nível de acesso que você não teria na Europa. E uma das coisas engraçadas sobre a MLS é que ela meio que segue o... Nos esportes norte-americanos, temos muito mais acesso aos jogadores do que vocês na Europa. Por exemplo, depois do jogo, eles geralmente abrem o vestiário, e nós entramos. E, claro, a maioria dos jogadores já foi embora quando nos deixam entrar, mas temos um nível de acesso que você simplesmente não teria na maior parte do mundo, o que tem seus prós e contras.
Vahe Arabian: Acho que sim, existe um equilíbrio aí, mas é interessante ouvir isso. É um pouco diferente também, porque geralmente é mais controlado, já que apenas pessoas selecionadas, licenciadas para cobrir nosso esporte, conseguem informações privilegiadas ou detalhes pós-jogo.
Jeremias Oshan: Certo.
Vahe Arabian: Sim. Então, é interessante ouvir como é na América do Norte. Em termos do seu dia a dia com a cobertura, os blogs e a gestão dos blogs em geral, como você chegou ao ponto de ter tantos blogs e qual foi a motivação por trás disso?
Jeremias Oshan: Bem, a motivação por trás disso é bem simples. Existem muitos clubes ao redor do mundo com grandes públicos, e nós permitimos que fosse um processo bastante orgânico, pelo menos fora da MLS, onde fizemos um esforço concentrado para cobrir todos os times. Os times que cobrimos foram basicamente definidos pela demanda, e no início do processo de crescimento, algumas pessoas nos procuravam com a ideia de criar um blog sobre o Time X, e na maioria das vezes, nós simplesmente aceitávamos. Com o tempo, fechamos alguns blogs. Por exemplo, tivemos um blog sobre o Wigan, um sobre o Nottingham Forest, sabe, tivemos alguns blogs sobre clubes menores ao redor do mundo, mas na maior parte do tempo, deixamos o público nos guiar. Se alguém estava realmente interessado e apaixonado por fazer algo, nós fazíamos.
Jeremias Oshan: Nos últimos anos, temos estado menos focados em crescimento e mais em aprimorar os blogs que já temos, em vez de simplesmente cobrir todos os times do mundo. Quer dizer, em certo momento pensamos: "Se tivermos 150 blogs de futebol, ótimo", mas acho que percebemos que isso talvez exigisse mais esforço do que compensava.
Vahe Arabian: Com certeza. Isso dificulta bastante. E para quem quer começar no jornalismo esportivo, principalmente na mídia digital, como é o caminho, especialmente na América do Norte? Qual é o caminho que as pessoas costumam seguir? Porque eu sei... Foi interessante ouvir você dizer que, mesmo tendo experiência em jornal impresso, teve que começar do zero. Duas perguntas: por que você teve que começar do zero e, em segundo lugar, como as pessoas progridem atualmente no jornalismo esportivo na América do Norte?
Jeremias Oshan: Sim. Então, tornou-se algo muito, digamos, não quero dizer aleatório. Não existe uma única maneira de entrar na mídia hoje em dia. Por um lado, existem muitos caminhos diferentes, o que é empolgante, mas por outro lado, não existe um caminho realmente comprovado, o que é meio assustador. Então, se você está tentando entrar para a mídia norte-americana, existem milhões de maneiras diferentes de se envolver. Se você não tem nenhuma experiência, eu diria que provavelmente a melhor maneira de fazer isso é encontrar algo pelo qual você seja apaixonado e encontrar um meio onde você possa compartilhar essa paixão, e basicamente começar daí e ver aonde isso te leva. Se você tem um pouco mais de experiência, sabe, existem trabalhos freelance por aí, mas se você nunca trabalhou em tempo integral, tipo, se você nunca tratou a cobertura de futebol, por exemplo, como uma profissão em tempo integral, vai ser muito difícil entrar como um jornalista esportivo de futebol em tempo integral neste país. Não sei. Realmente depende. Eu diria que existem milhões de maneiras diferentes de entrar, e como eu disse, isso é bom e ruim ao mesmo tempo.
Vahe Arabian: Onde você viu o caminho mais óbvio, ou qual o caminho mais comum que as pessoas têm seguido?
Jeremias Oshan: Ah. Quer dizer, nem sei se existe um caminho mais comum. Eu diria que meu caminho é meu.
Vahe Arabian: Certo, eu entendo, mas imagino que, com base no que você viu, já que você gerencia uma equipe, você está em uma posição em que gerencia pessoas, e imagino que você conheça muito bem sua equipe em termos de… então…
Jeremias Oshan: Sim. Quer dizer, é... Não. Levando em consideração que ninguém que trabalha para mim é de tempo integral. Todos que trabalham para mim basicamente começaram escrevendo para um blog específico da equipe e, basicamente, mostraram que eram pessoas capazes e responsáveis, e foram subindo até um ponto em que, talvez, estivessem gerenciando um site ou pelo menos em um cargo remunerado. E, sabe, algumas dessas pessoas começaram como remuneradas, mas eu diria que a maioria das pessoas com quem lido eram apaixonadas por algo e só queriam seguir essa paixão, e estavam dispostas a fazer isso, quer dizer, francamente, estavam dispostas a fazer isso por muito pouco dinheiro, e foi assim que conseguiram entrar na empresa.
Vahe Arabian: Voltando à questão de você ter que começar do zero na mídia digital, se você se sentir confortável ou se estiver aberto a isso, por que você teve que começar do zero mesmo tendo essa experiência?
Jeremias Oshan: Bem, eu não tinha muita experiência com mídia esportiva e também não tinha experiência com mídia digital. Comecei minha trajetória na mídia digital em 2009, e, francamente, não havia muitas vagas de tempo integral nessa área. Além disso, a economia estava muito ruim e quase ninguém estava contratando. Então, eu não tinha..
experiência em qualquer área, e acho que a questão da mídia digital é que tudo gira em torno da especialização. Tudo se resume a ter um foco e ter… Sabe, simplesmente não existe… Quando comecei no jornalismo, havia essa ideia de que você basicamente aprenderia na prática, e que, contanto que tivesse uma plataforma básica, você poderia aprender sobre qualquer coisa que precisasse cobrir, e você estava falando com esse denominador comum mais baixo de pessoas que não necessariamente precisavam de conhecimento especializado em tudo, e isso simplesmente não é mais assim.
Jeremias Oshan: Quer dizer, a mídia digital se tornou tão especializada, e se você quer escrever sobre futebol, é melhor ter experiência escrevendo sobre futebol, e se você não tem experiência escrevendo sobre futebol, vai ter muita dificuldade para entrar nesse mercado, principalmente como escritor remunerado em tempo integral. Então, eu diria que essa é a natureza do negócio hoje em dia: a especialização é absolutamente fundamental.
Vahe Arabian: Você acha que, porque eu também notei isso, especialmente na Austrália, muitos ex-jogadores se tornam comentaristas ou profissionais de mídia digital? Você acha que isso lhes dá uma vantagem por serem muito especializados, ou é possível, como você disse, começar do zero em termos de blogar e cobrir um time?
Jeremias Oshan: Sim. Quer dizer, eu diria que ter um nome e uma experiência sempre ajuda. Tipo, ter experiência, ter um nome e estar nesse meio nunca é demais, mas, dito isso, em termos de mídia digital, não há muitos ex-jogadores. A maioria dos ex-jogadores que estão na mídia aqui são comentaristas de TV. Há algumas exceções. Sabe, tem um cara chamado Bobby Warshaw que está se tornando um escritor bem conhecido, que jogou aqui por muito tempo, mas, na maior parte, ex-jogadores e ex-técnicos vão para a TV, e pessoas como eu não costumam entrar nesse ramo. Então, essa é a separação.
Vahe Arabian: Entendo. Acho que sim. É interessante ouvir isso. Você mencionou antes sobre ter acesso a esses jogadores, conseguir a cobertura, como você vê a comunidade local... Já que você tem esse acesso e está tentando cobrir o time local, como você vê a comunidade local respondendo aos esforços de jornalismo e mídia digital da SB Nation?
Jeremias Oshan: Pelo menos em Seattle, as pessoas têm sido muito receptivas e gostam do que oferecemos. Diria que o que escrevo sobre o Sounders é tratado como mídia tradicional, basicamente, mas em muitos outros mercados, a recepção é um pouco mais variável. É uma questão de equilíbrio, e diria que depende de mercado para mercado.
Vahe Arabian: Então, acho que isso se deve ao fato de a MLS ter que competir com outros esportes, porque já existem, tipo, três ou quatro esportes principais no país que muita gente, a maioria das pessoas, já acompanha religiosamente, digamos assim. Mas, enfim. Então, você acha que a popularidade entre os diferentes estados é mais distorcida devido à ênfase nos principais esportes que as pessoas acompanham em seus respectivos estados?
Jeremias Oshan: Sim. Quer dizer, eu diria que isso provavelmente é uma grande parte do problema, que se trata de o fato de que as lealdades deles já estão meio dispersas, tipo, eles já são fãs do Seattle Seahawks, e a temporada dos Seahawks coincide bastante, ou não coincide muito, mas sempre tem um esporte que entra em conflito com o futebol aqui, e sempre tem um esporte maior competindo com o futebol aqui, então você está meio que competindo por corações e mentes, não só entre times de futebol, mas entre outros esportes, o que apresenta seus próprios desafios.
Vahe Arabian: Como você acha que os outros esportes conseguem atrair o público e conquistar seu apoio? Qual é o fator determinante?
Jeremias Oshan: Eu diria que o principal fator é a grande vantagem que eles têm. A maioria desses times existe há muito mais tempo do que o futebol existe aqui, e eles já estão no mercado há mais tempo, então quando o futebol surgiu, as torcidas já estavam formadas. Como eu disse, a MLS tem apenas cerca de 20 anos, então eles estão competindo com ligas que, há 20 anos, já eram totalmente consolidadas e reconhecidas nacionalmente. Além disso, a Major League Baseball tem os melhores jogadores de beisebol do mundo, a NFL tem os melhores jogadores de futebol americano do mundo, a NHL tem os melhores jogadores de hóquei do mundo, a NBA tem os melhores jogadores de basquete do mundo. A MLS não tem, nem de longe, os melhores jogadores de futebol do mundo, e as pessoas nos Estados Unidos estão acostumadas a assistir aos melhores atletas em seus respectivos esportes, e a MLS não é isso.
Jeremias Oshan: Então, a MLS não compete apenas com outros esportes, mas também com a Premier League, que você pode encontrar... Provavelmente é mais fácil assistir à Premier League nos Estados Unidos do que à MLS, pelo menos em termos de quantidade de jogos disponíveis na TV. Da mesma forma, o campeonato espanhol é praticamente onipresente, o campeonato alemão também, o futebol italiano é um pouco mais difícil de encontrar, então a MLS compete com as melhores ligas do mundo pela mesma audiência.
Vahe Arabian: Na sua opinião, como a MLS, enquanto marca, está tentando lidar com essa questão e expandir seu público, com base nas suas observações?
Jeremias Oshan: Sim. Então, basicamente, o diferencial deles é que aqui você pode assistir a jogos de futebol ao vivo. Aqui você pode torcer pelo time da sua cidade. Se você é fã de futebol em Seattle, deveria torcer para o Sounders porque você tem essa experiência incrível. Agora, o Sounders joga no mesmo nível do Tottenham Hotspur? Não. Claramente não, mas você pode ir a um jogo, conhecer os jogadores, criar uma conexão com o time e os jogadores que você não conseguiria ter torcendo para um clube no exterior.
Vahe Arabian: Há quanto tempo esse posicionamento existe, e como você tem percebido a resposta da comunidade local a esse posicionamento? Imagino que você tenha dito que varia de estado para estado, mas, de forma geral, se você...?
Jeremias Oshan: Sim. Quer dizer, eu diria… Então, em Seattle, eles conseguiram ter sucesso… Eles começaram muito rápido. O time de Seattle entrou na MLS em 2009 e, logo de cara, estava atraindo 30.000 pessoas por jogo, o que obviamente é um público ótimo. Então, havia um nível de relevância aqui que não existia na maioria das cidades, e isso está começando a mudar aos poucos. Por exemplo, este ano vimos Atlanta, em seu primeiro ano na MLS, passar de praticamente não ter história no futebol para atrair 70.000 pessoas aos jogos, e 45.000 em uma quarta-feira qualquer à noite. Então, estamos vendo essa mudança, mas em Seattle, acho que eles fizeram um bom trabalho em oferecer um bom produto, em fazer com que pareça um esporte da liga principal e, de modo geral, em engajar o público de uma forma que o torna acessível ao mesmo tempo.
Vahe Arabian: Entendi. Você acha que, por exemplo, Seattle e outras áreas que estão indo muito bem, têm um histórico de pessoas que assistem a outras ligas importantes, e... Porque elas procuram por aquele time local, eu acho, você diria que por causa dessa associação que elas... E aí tem um time local forte e muito bom, então elas têm mais probabilidade de torcer por esse time? Você entende o que eu quero dizer?
Jeremias Oshan: Seattle tem uma população bastante internacional. Nos tempos da antiga NASL, o Seattle Sounders também tinha uma torcida muito forte. É um bom equilíbrio, porque há uma presença suficiente de imigrantes aqui para que eles tenham essa conexão natural com o futebol, mas não são imigrantes tão recentes a ponto de ainda terem, ou terem como principal lealdade, um time de outro lugar. Então, é o equilíbrio certo, que não se encontra em todos os lugares. Sim. Quer dizer, eu diria que se você consegue criar uma atmosfera no seu mercado local que pareça importante, mesmo que não seja da mesma qualidade, acho que muita gente está disposta a dar uma chance.
Vahe Arabian: Faz sentido. Como a MLS está tentando aumentar seu público? Eles têm... Desculpe, não tenho acompanhado muito. Qual é o plano deles para aumentar o público? Eles têm seu próprio veículo de mídia para crescer, com notícias e cobertura de tudo mais, ou...?
Jeremias Oshan: Sim, eles têm. Eles têm uma equipe editorial, essencialmente, que faz grande parte das reportagens em primeira mão. Então, existe um site, mlssoccer.com, que é pelo menos hipoteticamente um tanto independente da liga, e eles têm uma linha editorial que não é 100% independente, mas... Eles fazem reportagens diretas na maior parte dos casos. E, além do conteúdo gerado pela liga, eles têm parcerias com a maioria das grandes emissoras, como a Fox Sports e a ESPN, que são as duas principais redes esportivas a cabo aqui, então eles aparecem bastante na TV nacional. Além disso, eles fazem muito contato com pessoas como eu, tentando se tornar acessíveis e conseguir cobertura por meio de acesso, basicamente.
Vahe Arabian: Então, eles entram em contato com o SB Nation e dizem: "Temos uma matéria exclusiva sobre este jogador", e coisas do tipo, e vocês seriam os primeiros a noticiar, ou como seria isso...? Que tipo de exemplo foi esse...? As parcerias e a distribuição de conteúdo funcionam em...?
Jeremias Oshan: Não é nada tão explícito assim. Tipo, não sei se eles já nos deram uma grande exclusiva de bandeja, embora eu tenha certeza de que fazem coisas desse tipo com veículos de mídia maiores. O SB Nation não recebe necessariamente essas grandes exclusivas, mas se quisermos acesso individual, eles geralmente nos dão. Acho que, na maioria das vezes, eles nos dão acesso às coisas que queremos.
Vahe Arabian: Por exemplo?
Jeremias Oshan: Então, se eu quiser entrevistar... Por exemplo, eu tenho um podcast e queria entrevistar o gerente geral do Sounders, o chefe da diretoria do Sounders, e eles conseguiram me arranjar 45 minutos com ele. Sentei-me no escritório dele e conversamos por 45 minutos. Mas se eu estiver cobrindo a NFL, provavelmente não terei essa oportunidade de conversar por 45 minutos com o gerente geral do Seattle Seahawks.
Vahe Arabian: Entendi. Além dessas entrevistas, você poderia dar outros exemplos ao público do SODP sobre os outros tipos de conteúdo que você publica como jornalista esportivo?
Jeremias Oshan: Então, iremos aos jogos, teremos credenciais de imprensa e faremos reportagens em primeira mão. Iremos aos treinos e faremos reportagens em primeira mão dos treinos. Basicamente, temos o mesmo acesso a tudo o que um jornalista da grande mídia faria.
Vahe Arabian: Então, tudo como resumos de partidas, entrevistas, jornalismo de primeira mão. Vocês produzem algum conteúdo específico relacionado ao teto salarial, ou alguma iniciativa específica que vocês realizam em torno de um time, jogador ou tema específico? Por exemplo, digamos que haja notícias sobre um jogador específico que esteja se destacando recentemente e que seja uma estrela em ascensão. Vocês fariam uma campanha de marketing de conteúdo ou algo do tipo para, talvez, contar a história dele, como ele chegou lá, e também promover esse jogador, já que ele está sendo um dos mais buscados, um jogador cada vez mais popular nas buscas? Vocês também fazem isso?
Jeremias Oshan: Isso é algo que poderíamos fazer. Não sei se já fizemos isso. Certamente, nunca fizemos nada parecido, isso é uma promoção paga, mas é o tipo de acesso que geralmente conseguimos obter se quisermos.
Vahe Arabian: Entendo. Ok. Porque, por exemplo, na Austrália, "soccer" é usado como sinônimo de "football", que é usado em outros países. Como você acha que isso impactou a capacidade do esporte de realmente ganhar mais visibilidade nos Estados Unidos? Você acha que as pessoas deveriam começar a se referir a "soccer" como "football" nos Estados Unidos, ou você vê alguma pretensão nisso?
Jeremias Oshan: Não. Quer dizer, acho que é uma discussão meio pretensiosa, para ser franco. Seja lá como você chame, futebol, futebol americano, acho que geralmente depende muito do contexto, e normalmente, quando falo da MLS, uso o termo "soccer", mas quando falo do futebol europeu, uso "futebol". E não acho que... Acho que você vai ouvir os torcedores do futebol europeu dizendo coisas como "É chamado de futebol", e na maioria das vezes, a gente simplesmente dá risada porque é ridículo. É ridículo... Honestamente, acho uma conversa completamente pretensiosa e ridícula para se ter a sério. Acho que chegará o momento... E vou colocar desta forma: se a Major League Soccer mudasse seu nome para Major League Football e se esforçasse para começar a chamar o futebol de "football", não acho que isso teria qualquer tipo de... Acho que provavelmente teria um impacto negativo na forma como os americanos o percebem, porque, neste momento, acredito que os americanos, em sua maioria, já aceitaram que chamamos o futebol de "soccer" e que chamamos o futebol de "football".
Jeremias Oshan: A menos que seja algo fora do contexto, fora de discussões específicas, simplesmente não serve ao propósito de ninguém... Sabe, você encontra pessoas que insistem em chamar futebol de "hand-egg", ou "gridiron", ou qualquer outro nome que seja, e tudo bem nesses contextos específicos, mas não acho que uma campanha nacional para mudar o nome de "soccer" para "football" teria qualquer impacto, ou impacto positivo. Dito isso, a maioria dos nossos times são tecnicamente, você sabe, Seattle Sounders Football Club, Vancouver Whitecaps Football Club, Toronto Football Club..
Vahe Arabian: Por causa do FC, sim.
Jeremias Oshan: Mas, na maioria das vezes, eles não usam... Tipo, eles usam FC, mas não os chamam formalmente de clubes de futebol.
Vahe Arabian: Isso, por si só, já é uma discussão ou debate muito longo que poderíamos ter, porque também já ouvi pessoas dizendo que, por ser historicamente futebolístico, deveríamos voltar a isso, mas vou me manter neutro nesta conversa. Mas, sim, é uma longa discussão que podemos ter sobre isso.
Jeremias Oshan: Em países onde o futebol é mais consolidado, acho que faz todo o sentido chamá-lo de soccer ou qualquer outro nome que se queira dar. Quer dizer, o fato de em países de língua espanhola chamarem de fútbol e não football, ou no Brasil chamarem de futebol e não football, mostra que cada país deveria ter o direito de chamá-lo da maneira que fizer mais sentido.
Vahe Arabian: Concordo. Porque, no fim das contas, você está atendendo a um público local, e é isso que vai ajudar a construir uma equipe melhor e a fazê-la crescer desde a base, eu acho.
Jeremias Oshan: Sim.
Vahe Arabian: 100%. Jeremiah, eu só queria encerrar o podcast e nossa conversa falando sobre o futuro, em termos de tendências no jornalismo esportivo, o que você espera para o SB Nation e o que você acha que a MLS está planejando para o futuro, em termos de crescimento do esporte e aprimoramento do jornalismo esportivo em geral?
Jeremias Oshan: Sim. Então, quero dizer, acho que uma das coisas em que o SB Nation tem sido realmente eficaz, e uma das coisas que acho que veremos como uma tendência contínua, é não apenas a especialização, mas pessoas que são realmente apaixonadas e se importam com o assunto que estão cobrindo. Acho que os dias dos jornalistas em suas torres de marfim, basicamente falando sobre o assunto que cobrem como se estivessem acima dele, e que não têm um interesse particular no resultado, acho que isso se tornará cada vez menos comum, e acho que se tornará cada vez menos parte das publicações tradicionais. Portanto, minha suspeita é que, à medida que avançamos nesse caminho, as pessoas que são fãs de futebol apaixonados serão as pessoas que cobrirão o esporte, e o esporte simplesmente não precisa mais de pessoas que o cubram basicamente como um favor, principalmente nos Estados Unidos.
Jeremias Oshan: Mas acho que, mesmo em países onde o esporte faz parte da cultura dominante, veremos algo semelhante: se você não gosta do esporte que está cobrindo, provavelmente será substituído por alguém que goste. Portanto, acredito que essa seja a maior mudança que veremos daqui para frente. A cobertura esportiva se tornará mais acessível, e isso é natural, pois está cada vez mais difícil criar barreiras para o acesso à informação, sejam elas paywalls, assinaturas ou qualquer outra coisa. Minha esperança é que possamos encontrar uma maneira de monetizar tudo isso por meio de assinaturas, modelos de assinatura voluntária e coisas do tipo.
Vahe Arabian: Como você acha que a MLS vai se adaptar a essa abordagem orientada pela comunidade?
Jeremias Oshan: Quer dizer, acho que a MLS está na vanguarda disso. Definitivamente, há um desafio. Acho que a MLS vai ter que continuar crescendo e... Tipo, agora tem toda essa situação em que eles estão tentando mudar um time de lugar, e vai ser interessante ver as consequências, porque muita gente sente que isso meio que trai um dos valores fundamentais da MLS, que é o de que a comunidade é quem realmente detém o time, não necessariamente o dono. E eu sei que é assim na maior parte do mundo, e vai ser interessante ver se a MLS se afasta disso, como isso afeta os resultados financeiros. E eu não sei qual é a resposta neste momento.
Vahe Arabian: Esse é um bom ponto para encerrar, para manter as pessoas refletindo, e espero que elas voltem e deixem comentários ou façam essa pergunta mais tarde. Então, muito obrigado pelo seu tempo, Jeremiah. Eu realmente aprecio suas ideias e tudo o que você fez pelo SB Nation e pelo jornalismo esportivo. Muito obrigado.
Jeremias Oshan: Oh, foi um prazer.
Vahe Arabian: Incrível! Este foi o segundo episódio do podcast State of Digital Publishing. Conversamos com Jeremiah Oshan, um dos principais gestores de blogs esportivos e editor do SB Nation. Até a próxima, obrigado. Falamos em breve.
