Gina Chen é professora assistente na Escola de Jornalismo da Universidade do Texas em Austin. Neste episódio, conversamos sobre as mudanças e inovações no ensino de jornalismo.
Transcrição do podcast
A State of Digital Publishing está criando uma nova publicação e comunidade para profissionais de mídia e publicação digital em novas mídias e tecnologias. Neste episódio, conversamos com Gina Chen, professora da Escola de Jornalismo da Universidade do Texas em Austin, sobre as mudanças e inovações na formação de jornalistas. Vamos começar.
Vahe Arabian: Olá, Gina, como você está?
Gina Chen: Estou ótimo, obrigado. E você?
Vahe Arabian: Estou bem, obrigada. Obrigada por perguntar. Obrigada por se juntar a nós. Com a sua experiência, imagino que gostaria de convidá-la para este episódio para falarmos mais sobre o caminho que os estudantes atuais estão trilhando para suas carreiras em mídia digital e também para falarmos um pouco sobre a sua própria trajetória, já que você possui uma experiência bastante vasta. Então, vamos começar pedindo que você nos conte um pouco sobre sua experiência e por que escolheu a vida acadêmica?
Gina Chen: Claro. Comecei como repórter de jornal no interior do estado de Nova York, aqui nos Estados Unidos. Passei 20 anos como repórter e editor. A maior parte desse tempo foi em um jornal em Syracuse, Nova York. Trabalhei como revisor de texto, editor de pauta e chefe de redação. Cobri praticamente todas as editorias, com exceção de algumas áreas de negócios. Então, cobri polícia, governo local, estadual e municipal, tribunais e, por um breve período, cobri também assuntos relacionados à maternidade, escrevendo principalmente sobre temas para mães.
Gina Chen: No final desse período, o setor jornalístico aqui nos Estados Unidos começou a enfrentar alguns problemas. Nosso jornal estava demitindo funcionários e eu estava preocupado com a possibilidade de ficar sem emprego. Então, pensei: "Bem, o que mais eu gostaria de fazer?", e foi aí que voltei a estudar. Fiz meu doutorado em comunicação de massa pela Universidade de Syracuse e, quando terminei, comecei a lecionar na Universidade do Sul do Mississippi. Fiquei lá por dois anos, na Escola de Comunicação de Massa e Jornalismo.
Gina Chen: Então, há quatro anos, vim para a Universidade do Texas em Austin, onde atualmente sou professor assistente de jornalismo e também diretor assistente do Centro de Engajamento da Mídia, um colóquio de pesquisa que estuda o jornalismo e como podemos melhorá-lo.
Vahe Arabian: Então, como é o dia a dia de um professor assistente que também dirige um jornalismo envolvente?
Gina Chen: Certo. Sou diretora assistente de notícias envolventes, só para esclarecer. Mas, sabe, a maior parte do meu dia é dedicada a dar aulas ou pesquisar. Então, o que eu faço no Centro envolve tanto atividades práticas quanto pesquisa acadêmica. Num dia típico, eu escrevo, crio questionários, converso com clientes com quem trabalhamos no Centro de Engajamento da Mídia para desenvolver projetos que estudem aspectos específicos do jornalismo sobre os quais eles gostariam de obter informações. Por exemplo, como tornar nossos comentários menos rudes ou como conquistar mais a confiança do nosso público. Firmamos contratos principalmente com veículos de comunicação ou fundações privadas para desenvolver projetos. Então, boa parte do meu dia é dedicada a isso, e outra parte é dedicada às atividades tradicionais de um professor, como dar aulas, corrigir trabalhos, ministrar palestras e me reunir com alunos.
Gina Chen: Além disso, também estou fazendo minha própria pesquisa, onde estudo interações online, particularmente no que diz respeito à falta de civilidade. Recentemente, publiquei um livro sobre falta de civilidade online chamado "Incivilidade Online e Debate Público: Conversa Desagradável". Atualmente, estou trabalhando no meu terceiro livro, que analisa por que os americanos se envolvem pessoalmente com seus políticos. Para ser sincera, passo grande parte do meu tempo escrevendo.
Vahe Arabian: Você respondeu à minha outra pergunta, sobre a diferença entre ensinar e escrever. Então, falando em notícias envolventes, como isso surgiu? Como esse modelo funciona agora que as organizações de notícias vêm às universidades para obter essas informações?
Gina Chen: Bem, você sabe, tudo começou como um projeto chamado Engaging News Project, idealizado pela diretora do Centro, Talia Stroud. Ela é professora associada aqui na Universidade do Texas em Austin. Ela começou o projeto de forma bem informal... Essas organizações tinham alguns projetos e precisavam de ajuda, e ela foi dando início a tudo gradualmente, há cerca de cinco anos. Em outubro, nos tornamos oficialmente um Centro na universidade.
Gina Chen: Isso significa que temos um título mais formal. Temos uma pequena doação. Mas, na verdade, tudo começou quando organizações de notícias queriam respostas para perguntas específicas e nem sempre tinham a formação em pesquisa ou o tempo necessário para respondê-las.
Gina Chen: Então, eles entravam em contato conosco e diziam: "Ei, queremos saber isso. Queremos resolver esse problema", e então trabalhávamos juntos para elaborar um plano, muitas vezes um experimento, para testar como eles poderiam mudar seu conteúdo, a aparência do site ou a forma como interagem com o público para aumentar o engajamento da audiência, o interesse no site de notícias e a satisfação com o site.
Gina Chen: Então, foi uma boa oportunidade para mim. Comecei a trabalhar com o Centro quando ainda era o Engaging News Project, há cerca de dois anos, de forma informal, simplesmente porque tinha muito interesse no assunto, e depois me tornei diretora assistente em janeiro.
Vahe Arabian: Parabéns pela promoção. Com isso, quanta informação que você aprendeu nessas organizações influencia o seu ensino?
Gina Chen: Bem, sabe, muita coisa funciona. Quero dizer, sempre que fazemos um projeto com uma organização de notícias ou uma organização sem fins lucrativos, produzimos o que chamamos de white paper, que é basicamente um relatório escrito para um público leigo, ou seja, um público não acadêmico, que resume o que descobrimos. Sabe, testamos isso, descobrimos isso, descobrimos que isso funcionou.
Gina Chen: Eu utilizei esses dados especificamente na disciplina que leciono, chamada "Incivilidade Online". Usei alguns desses relatórios para explicar aos alunos quantas pessoas leem os comentários, que tipo de pessoas leem os comentários e que tipo de interação melhora os comentários online. Então, esses dados são realmente... eu os utilizei diretamente no meu ensino para orientar o que fazemos na minha disciplina de "Incivilidade Online", que é voltada para ajudar os alunos a combater a incivilidade ou a lidar com ela quando entrarem no mercado de trabalho.
Vahe Arabian: Só para deixar claro, é um material complementar... Faz parte do currículo. É isso mesmo, que vocês usam esse material?
Gina Chen: Sim. Quer dizer, geralmente funciona assim: eu dou uma aula sobre o assunto e depois peço para eles lerem o relatório. Os relatórios são relativamente curtos e escritos para um público leigo. Eles leem o relatório e depois discutimos o assunto na aula daquele dia.
Vahe Arabian: E como você percebeu essa diferença no engajamento dos alunos ao disponibilizar esse material complementar?
Gina Chen: Bem, acho importante porque é um exemplo muito concreto da vida real. No Centro, estudamos diretamente por que as pessoas interagem com as notícias, como elas interagem com as notícias e quais são as maneiras de melhorar isso. Essas coisas são realmente práticas e super relevantes para meus alunos, que são em sua maioria estudantes da Faculdade de Jornalismo, que estão se preparando para uma carreira no jornalismo ou em alguma área relacionada. Então, isso lhes dá exemplos reais do que eles podem fazer quando conseguirem os empregos que almejam após a formatura.
Vahe Arabian: Os alunos têm oportunidades de se envolver em outros projetos que sejam afiliados ou associados ao Centro?
Gina Chen: Sim, temos. Quero dizer, temos tanto pesquisadores associados de doutorado, que são estudantes de doutorado que estão concluindo seus doutorados e que nos auxiliam na pesquisa. Ocasionalmente, também temos estudantes de mestrado fazendo isso, além de assistentes de pesquisa de graduação. Por exemplo, tenho uma aluna que participou da minha aula online sobre Incivilidade no semestre passado. Fiquei muito impressionado com ela e a contratei para trabalhar com o Centro neste semestre. Ela nos ajudará diretamente com a pesquisa, realizando tarefas adequadas ao seu nível de habilidade, mas também terá uma visão prática não só da indústria jornalística, mas também de como conduzir pesquisas. Portanto, há também um componente educacional muito importante.
Vahe Arabian: Isso parece muito prático e muito positivo para o desenvolvimento do aluno, então é realmente muito bom. Com relação ao Centro, ou centros de jornalismo em geral, pelo seu conhecimento, esse conceito é relativamente novo, ou quando isso começou nos EUA, e como você acha que começou?
Gina Chen: Bem, certamente a existência de centros de pesquisa em universidades não é novidade. Temos muitos deles na Universidade do Texas em Austin, que estudam diferentes temas. Temos um que estuda comunicação em saúde. Temos outro que estuda inovação. Mas o que considero inovador é o fato de o nosso Centro trabalhar diretamente com organizações de notícias para resolver problemas realmente práticos.
Gina Chen: Então, não somos apenas... Sabe, às vezes os acadêmicos são acusados de ficarem isolados em suas torres de hera, fazendo pesquisas que não afetam ninguém, e esse não é o caso do nosso Centro. Realizamos pesquisas que publicamos em periódicos acadêmicos e que têm implicações práticas e diretas para organizações de notícias, para a mídia e para uma sociedade democrática em geral nos Estados Unidos.
Gina Chen: Então, acho que isso é relativamente novo. Existem outros colóquios de pesquisa em outras universidades que são semelhantes ao nosso, mas não creio que nenhum deles faça exatamente o que fazemos, que é conduzir pesquisas de alto nível para organizações de notícias, a fim de solucionar problemas específicos relacionados ao engajamento com as notícias.
Vahe Arabian: E, suponho, isso provavelmente é melhor do que recorrer a... talvez uma alternativa melhor do que procurar um fornecedor de soluções de mercado para tentar resolver um problema. Não é tendencioso e, como você disse, oferece uma visão mais abrangente da solução do problema, em vez de simplesmente dar conselhos
Gina Chen: Certo. E parte disso também é, você sabe, nós trazemos
experiência Não apenas como pesquisadores, mas como especialistas na indústria jornalística e em como a mídia funciona. Eu mesma tenho experiência, como já discutimos, como jornalista. Então, acho que isso traz uma perspectiva realmente única, porque não estamos apenas... Sabe, as organizações de notícias não estão contratando alguém que não sabe nada sobre o assunto para criar uma pesquisa. Elas estão contratando pessoas que entendem muito do assunto para realmente ajudá-las a resolver os problemas que desejam solucionar em seus próprios negócios.
Vahe Arabian: Faz sentido. Vamos voltar ao Centro, em termos de iniciativas e tudo mais, um pouco mais adiante na conversa, mas vamos dar um passo atrás. Como era quando você estudava jornalismo e como você acha que se compara a hoje?
Gina Chen: Bem, era muito diferente. Eu me formei em Comunicação em 1989. Meu primeiro trabalho em um jornal foi em um semanário, onde nem sequer tínhamos uma máquina de composição tipográfica. Tínhamos que passar cera no verso das folhas de layout para montar o jornal, então dá para ter uma ideia de quanto tempo faz.
Gina Chen: Eu era jornalista na era pré-internet, então obviamente muita coisa mudou. Quero dizer, eu era jornalista na era pré-redes sociais, então essas são mudanças significativas. Eu também era jornalista na época em que os jornais ainda não usavam vídeos. Naquela época, as únicas pessoas que usavam vídeos eram as emissoras de TV, certamente não as publicações impressas. Então, acho que essas são três mudanças significativas em como fazemos jornalismo.
Gina Chen: Acho que as habilidades necessárias para jornalistas hoje são muito mais abrangentes do que eram quando me formei em 1989, mas algumas coisas permanecem as mesmas. Dou aulas ocasionalmente aqui na UT, que é nossa disciplina básica de jornalismo. Ensinamos os alunos a escrever uma boa manchete, a escrever uma frase clara. Nada disso mudou. Ensinamos os alunos a serem precisos, a checar os fatos. Isso também não mudou. Na verdade, provavelmente se tornou mais complexo, porque existem muito mais maneiras de cometer erros hoje do que quando eu comecei.
Gina Chen: Então, acho que estamos numa situação em que as habilidades que um jornalista precisa hoje são muito mais amplas do que as habilidades que eu precisava. Basicamente, preciso saber escrever, fazer perguntas, organizar tudo numa reportagem coerente e, talvez, analisar documentos e coletar informações a partir deles.
Gina Chen: Os alunos de hoje precisam saber tudo isso, mas também precisam saber usar as redes sociais corretamente, sem repetir informações incorretas. Eles precisam saber usar vídeos, editá-los e gravá-los. Além disso, também trabalhamos bastante com áudio, podcasts, então eles precisam dominar essas habilidades mais técnicas. Acho que essas são as principais diferenças e semelhanças ao longo desse período.
Vahe Arabian: Você disse que é muito mais complicado... Você disse que a abordagem é praticamente a mesma, mas que eles precisam ser mais cuidadosos. Não existem outras técnicas que estejam sendo consideradas ou alguma outra...? Obviamente, as ferramentas que vocês usam mudaram, mas você acha que não existem outras técnicas que possam ser consideradas na verificação de fatos atualmente?
Gina Chen: Bem, eu acho que sim. Acredito que existem mais maneiras para uma pessoa comum e para jornalistas obterem informações do que talvez no passado. Quando eu estava começando, precisava me certificar de que a pessoa que entrevistava era quem dizia ser. Tinha que checar os fatos que me davam, talvez verificar a data de nascimento, a idade, garantir que tudo o que me contavam fosse verdade. Já hoje, os jornalistas se deparam com situações em que informações completamente falsas podem se espalhar viralmente no Twitter. Portanto, eles também precisam saber como verificar essas informações.
Gina Chen: É preciso que as pessoas conheçam sites de verificação de fatos como FactChecker, PolitiFact e Snopes. Também é necessário saber como verificar informações consultando diversas fontes. Se você vir alguém postando no Twitter que uma pessoa famosa morreu, precisa saber como verificar essa informação antes de começar a compartilhá-la. Além disso, é fundamental consultar várias fontes de notícias para ter certeza de que conhece a história completa antes de começar a fazer perguntas.
Gina Chen: Eu também acho que os jornalistas hoje em dia usam conteúdo diretamente do Twitter com frequência, então precisam estar atentos se uma conta é verificada, se pertence realmente a outro jornalista, se é uma conta de paródia ou falsa, ou se é um site de notícias falsas. Existem alguns sites de notícias falsas criados apenas para fazer humor, então eles precisam estar cientes disso. Também precisam ficar atentos a sites de notícias que talvez tenham uma inclinação partidária e não forneçam informações verdadeiras. Portanto, é muito mais coisa para monitorar. Afinal, os jornalistas sempre quiseram que as informações fossem precisas.
Gina Chen: Acho que outro fator que complica a situação é que agora podemos divulgar informações muito mais rapidamente do que antes. Voltando ao início da minha carreira como jornalista, eu escrevia a minha matéria, entregava ao meu editor, que a lia, depois lia outro editor, e assim por diante. Podia passar por cinco pessoas antes de ser publicada no jornal, então havia tempo para revisar tudo. Várias pessoas liam a minha matéria.
Gina Chen: Hoje em dia, muitas organizações de notícias não têm vários editores revisando uma matéria. Muitas vezes, nem mesmo revisores de texto. Além disso, com a internet, as pessoas querem publicar suas notícias imediatamente, o que gera a tentação de fazê-lo sem a devida verificação, algo que não tínhamos antes. Não importava o que eu fizesse, minha matéria só seria publicada no próximo jornal, enquanto agora um jornalista pode escrever uma matéria e publicá-la no site ou compartilhá-la no Twitter em cinco minutos. Acho que isso realmente mudou a questão da veracidade nas notícias, tornando-a muito mais importante, mas também mais desafiadora.
Vahe Arabian: Como você disse, há muitos fatores a serem considerados. Você também mencionou antes que, antigamente, os acadêmicos eram vistos como pessoas que ficavam em torres de marfim, fazendo suas próprias coisas e apenas publicando conteúdo, o que era ótimo, mas agora vocês trabalham com essas organizações. A única coisa que eu gostaria de acrescentar e perguntar é: considerando que você disse ter trabalhado como jornalista na era pré-redes sociais, como você consegue fazer a ponte entre essa diferença e os aspirantes a jornalistas de hoje, que têm conhecimento digital e cresceram com a tecnologia? Como você consegue preencher essa lacuna na formação dos estudantes atualmente?
Gina Chen: Bem, acho que, para mim, comecei na era pré-internet, mas não encerrei minha carreira no jornalismo nessa época. Deixei meu emprego como repórter em 2009, então, obviamente, as redes sociais já existiam. Eu as utilizava bastante no meu jornal quando saí. Aliás, eu era uma das pessoas que, sabe, estava desenvolvendo maneiras de usá-las no jornal, e isso, na verdade, alimentou meu interesse em estudá-las. Quando me tornei acadêmica e precisei escolher uma área de pesquisa, me interessei muito pelo espaço online porque o utilizava como jornalista. Sim, comecei na era pré-internet, mas a reta final da minha carreira não foi nessa época, e eu meio que tive que evoluir junto com a tecnologia. A tecnologia estava mudando, a internet foi introduzida, as redes sociais foram introduzidas. Quando saí do jornal, eu tinha um blog bastante popular; na época, eu escrevia sobre maternidade e tinha um blog para mães, que era muito popular naquele momento. Então, eu estava bastante familiarizado com essas novas habilidades e, depois, aprendi a fazer vídeo e edição de vídeo para poder ensinar a próxima geração de jornalistas.
Vahe Arabian: Faz sentido. Você acha que existem outros ex-jornalistas, que agora são acadêmicos, que não evoluíram trabalhando na sua universidade, ou em universidades de modo geral nos EUA?
Gina Chen: Acho que é difícil se você saiu da área, sabe, saiu do jornalismo antes da internet. Porque você não trabalhou lá durante esse período. Mas, dito isso, acho que muitos professores fazem coisas como se capacitar mais em redações, passam um verão em uma redação para atualizar suas habilidades. Então, tenho certeza de que existem alguns professores de jornalismo, no mundo todo, que não estão tão atualizados quanto deveriam, mas acho que muitos estão e fazem um esforço concentrado para se manterem atualizados. Também acho que precisamos fazer isso constantemente, porque não dá para simplesmente parar. As coisas estão sempre mudando. A realidade virtual é uma dessas tecnologias que algumas organizações de notícias estão usando. O jornalismo de dados se tornou muito popular ultimamente. Então, não importa quando você saiu do jornalismo, você sempre vai precisar atualizar suas habilidades. Porque sempre teremos novas tecnologias, que nos dão novas maneiras de contar histórias.
Vahe Arabian: E essa seria a principal abordagem que você adotaria para se manter conectado com os futuros estudantes e aspirantes a jornalistas?
Gina Chen: Sim. Bem, acho importante. Acho importante acompanhar a tecnologia que o jornalismo está usando. Está sendo ensinada. E acho importante estar atento à evolução das organizações de notícias. Porque sabemos que a tecnologia não vai parar. Não vamos parar e dizer: "Ok, é isso. Não vamos inventar mais nada." Então, daqui a dez anos, provavelmente estarei falando sobre coisas diferentes que são ensinadas na minha faculdade de jornalismo do que hoje, e acho isso ótimo. Quero dizer, devemos continuar inovando.
Vahe Arabian: Gina, ainda sobre esse assunto, eu só queria saber sua opinião. Você acha que a idade do professor importa? Eu sei que você continua por dentro de tudo, mas ter um professor mais jovem ou um palestrante que esteja ensinando futuros jornalistas, faz alguma diferença na forma como os alunos reagem ou se conectam com esse professor?
Gina Chen: Não sei se a idade é o fator determinante na forma como as pessoas reagem. Acho que o que eu diria é que é bom ter uma boa mistura. Certamente, há valor em ter pessoas no corpo docente que vivenciaram situações que os jornalistas de hoje não vivenciaram. Elas têm uma experiência mais profunda. Também acho que há um valor enorme em ter pessoas que saíram do mercado de trabalho mais recentemente. Fazemos isso em nosso corpo docente com os chamados cargos de professor assistente. São professores que geralmente não têm doutorado, mas têm muita experiência profissional recente na área. Isso nos permite contratar constantemente pessoas com habilidades mais atualizadas. E eu realmente acho que é importante ter uma boa mistura.
Gina Chen: Você quer professores jovens, quer professores mais experientes, e acho que os alunos respondem aos professores não com base na idade, mas sim na capacidade de comunicar as informações que estão tentando ensinar. Então, quando penso nos professores que conheço, há professores mais velhos do que eu, com quem os alunos aprendem muito, e há professores mais jovens do que eu, com quem os alunos também aprendem muito. Mas é bom ter uma boa mistura, porque o setor está em constante evolução e, à medida que contratamos pessoas novas que saíram recentemente da área, obviamente elas trarão informações que os professores mais experientes não terão.
Vahe Arabian: Então, quais são algumas das coisas que você disse que alguns jornalistas não sabem mais fazer, e que talvez doutores e professores mais experientes possam ensinar aos alunos hoje em dia? Seria o estilo antigo, digamos, de checagem de fatos no jornalismo?
Gina Chen: Como eu disse, não quero dar a impressão de que acho que o fato de alguém ter trabalhado em uma escola de jornalismo por muito tempo seja algo ruim, porque não penso assim de forma alguma.
Vahe Arabian: Não, claro que não. Só quero saber sua opinião.
Gina Chen: Acho que muitas das coisas que precisamos ensinar aos alunos não estão mudando. Ensinar os alunos a entrevistar alguém muito bem não muda. É igual há 20 anos e provavelmente continuará sendo daqui a 20. As ferramentas da entrevista podem mudar, mas a capacidade de fazer o tipo de pergunta que gera o tipo de resposta que conta uma história vívida é muito importante e não muda. E acho que escrever bem também não muda. Temos professores mais experientes que têm muita prática em escrita. Eles são inestimáveis para os alunos, pois ensinam essa habilidade a eles. E acho que a capacidade de analisar documentos minuciosamente também não muda. Podemos fazer isso hoje usando jornalismo de dados e um computador para pesquisar, mas não é muito diferente de como fazíamos antes, quando precisávamos obter documentos físicos e analisá-los em pilhas.
Gina Chen: Então, acho que ainda há necessidade de tudo isso. Há necessidade de professores com experiência em áreas mais recentes. Por exemplo, eu leciono uma disciplina de jornalismo em mídias sociais. Certamente precisamos de alguém com experiência nessa área. Acabamos de contratar alguém que leciona jornalismo de dados. Precisamos de experiência nessa área também. Mas há muitos outros aspectos do jornalismo que são imutáveis e, na verdade, não mudam. E os alunos precisam de uma base sólida nesses aspectos também.
Vahe Arabian: Obrigado por reforçar isso. Eu só queria deixar esse ponto bem claro. Então, qual é essa transição que... sabe, a sua motivação para se tornar um acadêmico é diferente da de outras pessoas, mas quais são algumas das outras histórias que você ouviu ou alguns dos outros motivos que você já ouviu sobre as pessoas que fizeram a transição para a vida ou profissão acadêmica?
Gina Chen: Acho que fiz a transição, quando fiz, por razões econômicas, porque tinha medo de ficar sem emprego. Mas mesmo antes disso, eu sempre quis voltar e me tornar professor mais tarde na minha carreira. Então, acho que parte disso se deve ao fato de eu ter feito uma coisa só por 20 anos. Fui jornalista por 20 anos e adorava ser jornalista, mas estava pronto para um novo desafio. A outra parte foi que eu queria poder fazer pesquisa, pesquisa mais extensa, sabe? Você faz pesquisa para uma reportagem, mas quando você é professor, seu trabalho exige pesquisa muito mais aprofundada. Você pode conduzir experimentos, pode fazer entrevistas com 100 pessoas em vez de uma dúzia.
Gina Chen: Então, eu realmente queria poder fazer esse tipo de coisa e acho que, entre meus amigos que fizeram a transição, geralmente é uma mistura. É uma mistura de: "Ei, eu amo o que faço, mas não tenho certeza se quero fazer isso para o resto da vida e quero fazer algo relacionado a isso". Acho que, para alguns, existe um pouco de medo de não conseguir manter um emprego no jornalismo, porque está cada vez mais difícil hoje em dia, e é mais difícil para quem está na área há muito tempo. Mas não quero dar a impressão de que eu ou a maioria das pessoas se tornam professoras porque estavam fugindo de um emprego no jornalismo, porque eu não me sentia assim de jeito nenhum. O momento certo teve a ver com as finanças, mas, na verdade, eu amo o que faço agora.
Gina Chen: Adoro o que faço agora tanto quanto adorava o que fazia como jornalista. Eu simplesmente estava pronta para um novo capítulo, para fazer as coisas de uma maneira diferente. Ter a oportunidade de ensinar é muito diferente da oportunidade de, sabe, sair e contar a história. E há algo realmente gratificante em ensinar alguém que não sabe como fazer isso. E acho que isso motiva muitas pessoas que fazem a transição do jornalismo para o ensino de jornalismo.
Vahe Arabian: Sim. Eu já aprendi um pouco por conta própria e sei bem como é essa sensação. Porque, ao ensinar alguém, você acaba aprendendo ainda melhor, inclusive a técnica, de certa forma.
Gina Chen: Ah, sim, você sabe. Quando você precisa ensinar algo para alguém, precisa dominar o assunto completamente. Porque você não consegue ensinar a outra pessoa a menos que realmente o conheça em um nível avançado. Então, eu aprendo muito com meus alunos e aprendo muito sobre como ensinar, porque isso me ajuda a refinar, mentalmente, "Bem, como eu fiz isso? Como consegui que essas pessoas falassem comigo? Como descobri essa história?". E então, consigo articular isso para meus alunos.
Vahe Arabian: Concordo com você. Então, Gina, quando os alunos se matriculam na Universidade do Texas, ou melhor, vamos nos referir à Universidade do Texas, na faculdade de jornalismo e nos cursos, nos diplomas, qual é o feedback que você recebe em relação aos motivos pelos quais eles se matriculam? E o que você observou no passado? Você notou alguma mudança nos motivos nos últimos cinco ou dez anos, desde que você começou?
Gina Chen: Sim. Bem, quero dizer, posso dizer que não estou lá há cinco ou dez anos, então não posso falar historicamente. Mas uma coisa que estamos percebendo é que muitos dos nossos alunos que se matriculam na faculdade de jornalismo querem um caminho tradicional para o jornalismo. Eles querem trabalhar como apresentadores de telejornal, âncoras, querem trabalhar em um jornal, querem ser repórteres investigativos. Mas alguns deles, e acho que isso é mais uma transição, não querem uma carreira tradicional no jornalismo, mas querem as ferramentas e as habilidades que ensinamos para que possam seguir outras carreiras. Então, acho que essa é provavelmente uma mudança dos últimos cinco ou dez anos. Quero dizer, certamente, no passado havia alunos que se formavam em jornalismo e não se tornavam jornalistas.
Gina Chen: Mas acho que agora os alunos estão entrando no curso dizendo: “Este curso vai me ensinar a escrever. Este curso vai me ensinar a contar uma história. Este curso vai me ensinar a filmar, editar e produzir uma reportagem em vídeo. Este curso vai me ensinar a filmar ou gravar uma reportagem em áudio.” E essas são habilidades que muitas indústrias procuram. Não apenas o jornalismo. “Vai me ensinar a administrar uma conta de mídia social. Como gerenciar mídias sociais de forma profissional.” Então, acho que isso representa uma certa transição. Alguns dos nossos alunos chegam e dizem: “Quero fazer essas aulas porque quero aprender essas habilidades e, depois, quero usar essas habilidades para trabalhar em uma empresa privada. Ou quero trabalhar no governo. Ou quero me tornar advogado.”
Gina Chen: Temos alunos que fazem isso. Que querem aprender a escrever bem porque é preciso escrever muito como advogado. Então, acho que, na verdade, um diploma em jornalismo se tornou muito mais diversificado do que era no passado. Não é apenas um curso técnico para te preparar para trabalhar em uma organização de notícias. Está se tornando mais abrangente. Você aprende uma série de habilidades que pode usar de maneiras muito, muito diferentes dos seus colegas.
Vahe Arabian: Isso afetou a sua forma de ensinar? Considerando que o ambiente está se tornando mais diverso, quais são os aspectos positivos e negativos? Isso te impactou de alguma forma?
Gina Chen: Sim. Quer dizer, acho que sim. Antes de eu chegar à UT, eles reformularam o currículo para que você pudesse seguir esses caminhos, mas não precisasse dizer: "Ok, vou para..." Antes, você tinha que se concentrar em algo específico, como "Vou para jornalismo impresso. Vou para rádio e televisão". Agora, você tem muito mais liberdade para escolher as disciplinas. Assim, você não precisa ficar restrito a um único tipo de organização jornalística. Essa é uma mudança que vem antes de eu chegar. Acho que outra mudança é que estamos adicionando disciplinas com um apelo mais amplo. Minha aula de jornalismo em mídias sociais é um ótimo exemplo. Temos 150 alunos por semestre, alguns são estudantes de jornalismo e outros são de outras áreas, e adaptamos a disciplina para que seja relevante para alunos que não necessariamente querem seguir jornalismo. Fizemos isso com muitas das nossas disciplinas. Elaborei-os para que você aprenda esse tipo de habilidade, mas que possa usar essas habilidades em qualquer carreira que escolher.
Gina Chen: E acho que estamos constantemente atualizando nosso currículo por causa disso. Adicionamos uma disciplina em que os alunos aprendem a criar um aplicativo. Por exemplo, um aplicativo para celular, em que eles se juntam aos alunos de ciência da computação e criam um aplicativo. Então, os alunos de jornalismo e os alunos de ciência da computação trabalham juntos. Os alunos de jornalismo ajudam com a ideia do que poderia ser útil na área do jornalismo ou, de forma mais ampla, na comunicação, e o aluno de ciência da computação tem as habilidades de programação para fazer isso. Mas eles terminam com um produto que podem comercializar em qualquer lugar. Não precisa ser no jornalismo. Não restringimos suas ideias a "Isso é algo que uma organização de notícias usaria". Então, acho que esses são alguns exemplos de como atualizamos nosso currículo para oferecer aos alunos opções de habilidades que eles desejam, que eles podem usar como quiserem, qualquer que seja a carreira que escolherem.
Vahe Arabian: Então, Gina, qual é o processo atual para determinar, ao aconselhar ou revisar o programa de estudos, quando adicionar novas disciplinas? E, em segundo lugar, como os alunos podem definir seu caminho acadêmico sem terem essa experiência e conhecimento prévios na universidade?
Gina Chen: Bem, acho que há duas perguntas. A primeira é sobre o nosso currículo, que inclui certas disciplinas obrigatórias. Isso garante que os alunos recebam a base necessária para seguir carreira no jornalismo ou em qualquer outra área. Eles são obrigados a cursar reportagem, fotografia e também disciplinas mais avançadas. Assim, não há o risco de se formarem com um conhecimento limitado. Na verdade, eles poderão personalizar o que aprendem, cursando algumas disciplinas no segundo ano e outras no terceiro.
Gina Chen: Então, ainda existem requisitos, só que agora há mais flexibilidade. Quanto à atualização, acho que há dois aspectos nisso. Todo ano, nós, como corpo docente, discutimos quais habilidades nossos alunos precisarão ter no futuro e que não estamos ensinando agora, e atualizamos o currículo. Foi assim que surgiu a disciplina de aplicativos. Também foi assim que adicionamos algumas disciplinas de jornalismo de dados e visualização de dados. E eles podem usar essas habilidades com a frequência que quiserem. Um bom exemplo disso é a disciplina de jornalismo em mídias sociais que eu ministro recentemente, que antes era de outro professor.
Gina Chen: Adicionamos diferentes plataformas à medida que elas se tornam mais importantes para notícias e informações. Quando começamos a aula, o Snapchat ainda não existia, por exemplo, mas quando o Snapchat foi criado, adicionamos um componente do Snapchat à aula para ensinar os alunos a postar stories no Snapchat. Inclusive stories, notícias, porque enquanto alguém da minha idade provavelmente não usa o Snapchat com tanta frequência, os jovens usam e, na verdade, obtêm algumas de suas notícias por lá. Então, essa é uma maneira de nos mantermos atualizados rapidamente. Sabe, na minha aula de jornalismo em mídias sociais, provavelmente mudarei o programa a cada semestre, conforme novas coisas forem inventadas ou mudarem.
Vahe Arabian: Isso está sob seu controle ou você precisa validar essa informação com a faculdade?
Gina Chen: Não. Quer dizer, podemos alterar nossos planos de aula com bastante facilidade, desde que estejamos ensinando a parte principal. Então, é bem fácil atualizá-los. Por exemplo, o professor que está ministrando a disciplina neste verão vai adicionar um componente de Stories do Instagram, porque isso não estava disponível quando escrevemos o plano de aula pela primeira vez, e provavelmente usarei isso no semestre que vem. Mas, à medida que novas plataformas surgirem e pudermos usá-las para notícias, nós as utilizaremos. Outro exemplo é que costumávamos usar o Storify na aula, que é um aplicativo que coleta tweets e posts do Facebook, mas o Storify deixou de ser gratuito, então não o usamos mais. Agora usamos o Twitter Moments. Portanto, para uma disciplina que envolve tecnologia, podemos ser muito flexíveis e atualizá-la. No próprio plano de aula, não precisa passar pelo processo de aprovação, como aconteceria se alterássemos todo o currículo.
Vahe Arabian: Quando você determina que precisa mudar o currículo?
Gina Chen: Acho que costumamos discutir isso, é uma espécie de debate contínuo, em nossas reuniões de professores, onde, por exemplo, as pessoas propõem uma disciplina e dizem: "Ei, eu realmente gostaria de dar uma aula sobre isso". E podemos facilmente adicionar uma disciplina à grade curricular sem alterar todo o currículo. Um bom exemplo disso é que, no ano passado, ou no semestre passado, eu queria adicionar uma disciplina sobre incivilidade online porque isso estava se tornando um problema específico. Basicamente, conversei com o chefe do meu departamento e disse: "Quero adicionar esta disciplina". E ele concordou, e a incluímos na grade curricular. Não alteramos todo o currículo, já que os alunos não são obrigados a cursá-la. É uma disciplina eletiva, mas é bem fácil adicionar uma eletiva, e se quisermos transformá-la em uma disciplina obrigatória, existe um procedimento para atualizar o currículo a cada poucos anos, mas entre essas atualizações, podemos facilmente adicionar novas disciplinas que consideramos oportunas ou relevantes para o que está acontecendo.
Vahe Arabian: Como você determinou a demanda, ou seja, se os alunos realmente se matriculariam nessa disciplina?
Gina Chen: Bem, isso é um pouco como adivinhar. Nem sempre sabemos, mas posso dizer que na minha primeira aula online sobre Incivilidade, no semestre em que a lecionei, tive 40 alunos, o que é bastante para as nossas turmas. É uma turma bem grande na nossa faculdade, então se não tivéssemos alunos suficientes, a aula seria cancelada, então não é um risco real. Se eu não tivesse alunos suficientes e a aula fosse cancelada, eu estaria lecionando outra coisa. Quando começamos nossa aula de mídias sociais, não tínhamos ideia de quão popular ela seria. Agora, temos 150 alunos por semestre, e poderíamos facilmente ter mais se abríssemos vagas para mais alunos. Geralmente há uma lista de espera, então acho que parte de ser professor é estar por dentro dos interesses dos alunos e também das habilidades que eles precisam.
Gina Chen: Se você oferecer uma aula que atenda a todos esses requisitos, os alunos se matricularão. Eles se interessarão por uma aula, como a de arte, por exemplo. Quando apresentarem a aula de design de aplicativos, ela se tornará muito popular, pois é algo que os alunos querem aprender a fazer hoje em dia.
Vahe Arabian: Gina, voltando ao ponto que mencionei antes, como você pode orientar os alunos para, como você disse, porque as partes estão claras como antes, apenas aprendendo um ofício, como você ajuda os alunos a escolher o caminho que desejam seguir depois de se formarem?
Gina Chen: Bem, existem duas respostas para isso. Uma é garantir que eles concluam todos os créditos e pré-requisitos necessários para se formar. Temos orientadores que trabalham diretamente com os alunos para isso. Se houver uma determinada área de estudo, mesmo que não tenhamos mais a mesma divisão entre, digamos, jornalismo e TV como tínhamos antes, ainda temos uma disciplina obrigatória que todos os alunos precisam cursar. Esse é um processo mais formal, no qual eles trabalham com seu orientador.
Gina Chen: Dissemos: “Você não conseguirá se formar se não obtiver créditos suficientes nesta área específica”, mas então, usando o processo informal, em que você encontra o aluno na sala de aula, conversa com ele e pergunta: “O que você quer fazer?”, você ministra uma aula de gravação, conhece seus alunos e pergunta: “Se você gosta disso, qual é o seu objetivo para o futuro?”. Você pode dizer: “Você realmente deveria considerar fazer esta disciplina”. Geralmente, não podemos obrigá-los a cursá-la, então, normalmente, você já tem esse relacionamento com o aluno, e ele se sente encorajado pelo seu apoio. Assim, você pode dizer, de forma não oficial: “Ei, certifique-se de fazer essas disciplinas porque acho que você vai aprender muito com elas e elas realmente combinam com seus interesses”
Gina Chen: Acho que fazemos os dois. Temos o sistema formal, onde dizemos: "Estes são os créditos que você precisa cursar", mas também o sistema informal, onde... Tenho alunos que vêm ao meu escritório o tempo todo e perguntam: "É isso que eu quero fazer da minha vida. Devo fazer esta disciplina ou aquela?". Consigo, de forma informal, dizer: "Bem, se você gosta de escrever, faça esta disciplina. Se você gosta mais de vídeo, faça esta". Acho que muitos dos nossos professores têm esse tipo de relação informal com os alunos, em que meio que os orientam.
Vahe Arabian: E quanto às universidades maiores, onde o professor ou palestrante tem várias aulas e tutorias, e não consegue desenvolver um relacionamento individualizado e informal, como você disse, tão próximo quanto o que você tem com os alunos? Você acha que esse tipo de aluno acaba ficando para trás, o que os ajuda a serem mais criteriosos em relação ao que querem fazer?
Gina Chen: Bem, tenho certeza de que esses alunos ficarão para trás, mas a Universidade do Texas em Austin certamente não é uma universidade pequena. Temos 50.000 alunos. Nosso departamento é muito focado nos alunos, e acho que essa é uma das nossas forças. Então, não sei, tenho certeza de que existem universidades onde não há essa relação, mas uma coisa sobre nós: somos um programa de jornalismo credenciado e, como parte disso, nossas aulas básicas, nossas aulas de habilidades básicas, precisam ser pequenas. Então, quando um aluno faz a aula básica de gravação, não haverá mais de 20 alunos na turma, porque esse é um requisito do nosso credenciamento como escola de jornalismo.
Gina Chen: Agora, certamente em disciplinas de nível superior, como as minhas de mídias sociais e a turma de 150 alunos, eu não conheço todos os alunos individualmente, mas ainda assim tenho alunos que vêm ao meu horário de atendimento e conversam comigo. Então, acho que, respondendo à sua pergunta, não acho que o problema seja estar em uma universidade grande ou pequena. Como somos uma universidade grande, o importante é encontrar uma instituição onde essas conversas individuais com os alunos sejam valorizadas. Acho que esse é o caso no departamento de jornalismo da faculdade onde trabalho; definitivamente, isso é valorizado. É uma expectativa do meu trabalho que eu não simplesmente delegue essa responsabilidade a um monitor; que eu esteja disponível para os alunos e converse com eles.
Gina Chen: Como temos turmas introdutórias de habilidades que são relativamente pequenas, isso ajuda porque nos permite conhecê-los melhor. Então, você meio que entra em contato com eles, os encontra no corredor alguns anos depois da sua aula e eles perguntam: "E aí, como vão as coisas?". Você cria um relacionamento com eles. Será que todo professor faz isso? Provavelmente não, mas acho que, em qualquer universidade, os melhores professores fazem isso.
Vahe Arabian: Sim, mas acho que na vida de qualquer estudante, sempre há aquele professor ou palestrante que o impressiona, seja pelo conhecimento que ele possui ou pelo fato de ser possível desenvolver um relacionamento com ele. Então, concordo com você. É definitivamente um valor crucial na universidade. A propósito, gostaria de saber se vocês utilizam outras ferramentas para coletar feedback, pois, por exemplo, quando eu estudava, sempre nos forneciam links para pesquisas, para que pudéssemos dar feedback regular aos professores. Vocês utilizam outras ferramentas para obter feedback sobre o currículo?
Gina Chen: Sim, a universidade envia a avaliação aos alunos, pessoalmente ou online, ao final de cada semestre. Os alunos avaliam o professor em uma escala quantitativa, de 1 a 5, e também têm um espaço para comentários. Essas avaliações são usadas no processo anual de promoção, ou seja, quando nos candidatamos a uma promoção, à titularidade ou simplesmente para a avaliação anual, um dos aspectos analisados é a qualidade das avaliações dos alunos. Meu departamento leva isso muito a sério, por isso é importante termos boas avaliações estudantis.
Gina Chen: Acho que essa é uma forma mais formal. Certamente, os alunos podem dar feedback, e esse feedback fica disponível para outros alunos. Se um aluno quiser fazer minha aula no próximo semestre, ele pode acessar nosso sistema de computador e ler minhas avaliações de semestres anteriores, e ver o que outros alunos acharam de mim. Essa é mais uma ferramenta para o aluno pensar: "Será que eu quero fazer uma aula com esse professor? Será que vou me adaptar a ele?". Os alunos vão fazer isso ou não? Não sei, mas imagino que provavelmente sim, alguns deles.
Vahe Arabian: Faz sentido. Acho ótimo você ter dito isso, porque até eu tenho a impressão de que, às vezes, quando você preenche uma pesquisa, pensa que eles podem não ter prestado atenção, mas é bom ouvir isso, e também para esses alunos, quando eles ouvirem este podcast.
Gina Chen: Certo.
Vahe ArabianSó uma pergunta geral: existe algum sistema nos EUA, entre universidades e faculdades, que diga: "Se você quer estudar jornalismo, esta é a melhor faculdade de jornalismo que você pode frequentar?"
Gina Chen: Sim, existem sistemas de classificação, de várias maneiras diferentes. Uma delas é o credenciamento. A instituição é credenciada por um órgão independente, e a US News & World Report publica um ranking anual, classificando as escolas com base em diversos critérios, desde o custo até a taxa de graduação. Os estudantes podem consultar esses rankings... Eles pesquisam no Google "top 10 faculdades de jornalismo", e geralmente nossa instituição aparece na lista. É possível ver os critérios que as organizações de notícias usam para classificá-las. Existem também outros rankings feitos por organizações privadas. Não são rankings oficiais do governo nem nada do tipo, mas existem rankings elaborados por organizações de notícias ou empresas privadas que classificam as instituições com base em diferentes fatores, desde o custo até a taxa de graduação. Basicamente, os diversos rankings têm métodos um pouco diferentes, mas os da US News & World Report são os mais utilizados.
Vahe Arabian: Quais são os sistemas que os alunos costumam consultar e quais são os sistemas de classificação usados internamente como parte da sua avaliação contínua ou do curso?
Gina Chen: Bem, não tenho certeza do que você quer dizer. Alunos, se eles estão procurando, digamos, saber a classificação desta universidade, provavelmente consultarão o US News & World Report, que publica o relatório anual. Esse relatório classifica as universidades de diversas maneiras: por categoria, por grandes universidades estaduais, por universidades privadas e por pequenas faculdades de artes liberais. Internamente, ficamos felizes quando estamos bem classificados nesses rankings, mas, pelo menos até onde eu sei, não existe um ranking interno das faculdades ou da universidade.
Vahe Arabian: Vocês não utilizam nenhum dos relatórios externos como parte das avaliações de desempenho internas?
Gina Chen: Bem, existem avaliações de desempenho internas para cada funcionário. Os membros do corpo docente passam por avaliações anuais, mas não necessariamente com base na classificação da nossa instituição. Somos avaliados pelas avaliações dos nossos cursos e pelas nossas publicações, e pela frequência com que publicamos.
Vahe Arabian: Faz sentido. Entendo. Gina, olhando para o futuro, quais são algumas das iniciativas que você tem em mente, tanto para você mesma quanto para o corpo docente e para o engajamento dos usuários?
Gina Chen: Sim, bem, acho que meus objetivos pessoais estão muito alinhados com meus objetivos profissionais, pois gosto do que faço. Quero que nossa faculdade de jornalismo continue sendo uma das melhores do país e tenho grandes esperanças de que isso aconteça, porque acredito que temos um corpo docente inovador, que está constantemente discutindo: "O que podemos fazer para melhorar?". Do ponto de vista da pesquisa, minha pesquisa com o Centro de Engajamento da Mídia nos deixa muito animados para assumir projetos mais amplos e abrangentes, que não se limitem a analisar questões específicas de determinadas organizações de notícias, mas que também abordem questões mais amplas em todo o setor, que possam ser mais generalizáveis e úteis para outras organizações de notícias.
Gina Chen: Acho que meus objetivos são continuar fazendo o que estamos fazendo e manter um alto nível de excelência no ensino universitário, que acredito já termos em certa medida, e também na pesquisa por meio do Centro.
Vahe Arabian: Com certeza, e espero que você esteja se esforçando. Percebi, e todos ao redor também apreciam isso cada vez mais, então sei que isso pode parecer genérico, mas gostaria de dar alguns conselhos de carreira para estudantes, aspirantes a jornalistas ou pessoas interessadas em mídias sociais: que conselho você daria a eles para escolherem esse curso e seguirem sua paixão pelo tempo que você fez?
Gina Chen: Sim, bem, meu melhor conselho seria não ter medo. Não se assuste se não entender tudo no começo, porque a maioria dessas habilidades pode ser aprendida. Podemos te ensinar a escrever, a editar, a contar uma história, então, se isso te apaixona, continue. Não se desanime se tirar uma nota ruim. Uma nota ruim não significa que você não nasceu para isso. Outro bom conselho seria se divertir com o que está fazendo. Acho que uma das coisas que eu mais amava em ser jornalista era a diversão. É isso que eu amo em ser professor de jornalismo.
Gina Chen: Se você não está gostando, talvez seja melhor pensar em fazer outra coisa, porque você quer um trabalho que te dê prazer, mas não se deixe abater por um único erro ou uma nota ruim, porque você precisa ter uma visão geral, e acho que é isso que eu digo para todos os alunos, na verdade. Independentemente de seguirem carreira no jornalismo ou não.
Vahe Arabian: O conceito de diversão pode variar um pouco de pessoa para pessoa. Você se refere à diversão no sentido de contar histórias, encontrar um roteiro interessante ou descobrir uma perspectiva que alguém talvez não tivesse percebido?
Gina Chen: Sim, acho que comecei... inicialmente me tornei jornalista porque gosto de escrever e estava procurando uma maneira de escrever e ganhar a vida, mas quando entrei no jornalismo, adorei entrevistar pessoas, adorei conversar com elas e ouvir suas histórias. Adorei que elas confiassem em mim para contar suas histórias e adorei tentar capturar em meus textos o que elas me contavam, então adorei essa parte. Também adorei a parte de poder fazer pequenas mudanças. Adorei fazer reportagens que realmente melhorassem a vida das pessoas. Lembro-me de uma vez em que fiz uma reportagem sobre o financiamento de creches no condado onde eu morava, que era falho e estava prejudicando muito os centros de educação infantil para crianças de baixa renda, e escrevi uma série de reportagens sobre isso e eles mudaram a fórmula.
Gina Chen: Foi um dia muito gratificante para mim, porque pensei: "Nossa, são pouquíssimos os trabalhos em que você pode fiscalizar o governo e realmente promover mudanças". Achei isso muito divertido, e penso da mesma forma. Essa parte divertida de ser professora de jornalismo é que posso escrever, que foi o que me atraiu no início. Posso contar histórias, o que eu adorava, e posso impactar a vida dos alunos. Acho que há coisas que gosto em ambas as áreas que são parecidas. É apenas um pouco diferente.
Vahe Arabian: Público diferente, essencialmente.
Gina Chen: Sim.
Vahe Arabian: Eles são um público diferente e, como você disse, há aquela sensação gratificante de poder ensinar os alunos.
Gina Chen: Sim, exatamente. Vahe Arabian: Incrível. Obrigado pelo seu tempo.
Gina Chen: Ótimo! Obrigado por nos acompanhar neste episódio do podcast State of Digital Publishing. Ouça episódios anteriores e futuros em todas as principais plataformas de podcast. Siga-nos no Facebook e no Twitter, e participe dos nossos grupos da comunidade. Por fim, visite stateofdigitalpublishing.com para obter informações e recursos premium, e torne-se membro hoje mesmo. Até a próxima!.
