Edward Champion é editor-chefe de Hábitos relutantesNeste episódio, conversamos com Edward sobre as maneiras pelas quais ele está explorando a narrativa em áudio como forma de arte.
Transcrição de podcast
A State of Digital Publishing está criando uma nova publicação e comunidade para profissionais de publicação digital e mídia em novas mídias e tecnologias. Neste episódio, conversamos com Edward Champion, editor-chefe da Reluctant Habits, sobre como ele está explorando a narrativa em áudio como forma de arte. Vamos começar. Vahe Arabian: Olá, Ed. Como vai? Edward Champion: Olá. Tudo bem, Vahe? Obrigado por me receber. Vahe Arabian: Obrigado por se juntar a nós. Acho que vamos falar sobre um tópico bastante interessante e único, porque você já fez muita coisa, mas agora está se dedicando bastante ao audiodrama. Antes de entrarmos nesse assunto, seria ótimo se você pudesse contar um pouco sobre quem você é e como chegou até aqui. Edward Champion: Bem, sim, quer dizer, essa é a parte engraçada da vida, às vezes você segue uma jornada e acaba em vários lugares diferentes, e comigo certamente aconteceu. Comecei querendo ser cineasta. Fiz faculdade de cinema. Mas eu sempre lia e escrevia, e o que acabou acontecendo foi que comecei a blogar numa época em que blogs não existiam. Eram uma novidade muito grande. Eu acabei me conectando com muita gente que hoje é bilionária em São Francisco, porque eu morava lá na época. Edward Champion: E então descobri que as pessoas realmente gostavam do meu estilo de escrita e editores começaram a me procurar, e assim iniciei essa carreira um tanto peculiar, por assim dizer, como escritora. Contribuí para diversos jornais, revistas e sites, e a partir daí, entrei bem cedo no mundo dos podcasts e apresentei um podcast chamado The Bat Segundo Show, que durou cerca de 10 anos, no qual entrevistei 550 escritores, desde... e também pessoas que não eram escritores, quero dizer, tive a oportunidade de conversar com David Lynch. Estive na casa dos Osak recentemente. Nora Ephron, fiquei impressionada por ter conseguido falar com ela. Octavia Butler... conversei com Thomas Disch. Quer dizer, Samuel Delany, a lista é longa. Você pode conferir nos arquivos. Edward Champion: Mas acho que o que eu realmente queria fazer durante esse período, porque também tive algumas missões paralelas, por assim dizer, ou melhor, um reconhecimento do que eu realmente queria fazer, mas não cheguei a perseguir, fazendo pequenas peças de teatro aqui e ali, escrevi e dirigi peças alternativas. Eu sempre quis contar histórias. Escrevi vários romances. Cheguei muito perto de conseguir um agente várias vezes, mas simplesmente não consegui. E eu estava nessa situação frustrante, e também percebi que meu estilo de escrita estava sendo mal interpretado, ou melhor, não mal interpretado, interpretado de uma forma que era considerada agressiva e não representava quem eu era. Então, precisei passar por um período em que precisava descobrir o que eu realmente queria fazer e, por muitos anos, sempre quis fazer um audiodrama, desde 2007. Eu ouvia programas de rádio antigos quando era criança. Adorava todas as histórias, mas não levava o formato a sério, e sentia que estava meio que numa bolha. Edward Champion: Então, há uns três ou quatro anos, eu estava passando por um período de introspecção e comecei a ouvir um podcast chamado Audio Drama Product, que na época era apresentado na Escócia por dois escoceses, e foi isso que basicamente abriu meu mundo, mudou minha vida e praticamente me transformou no que sou hoje: roteirista, showrunner, produtor, alguém que gerencia mais de quatro dezenas de atores… Vahe Arabian: Uau. Edward Champion: … e que também faz engenharia de som, edição e efeitos sonoros, o que é muito divertido. Dá para imaginar o meu humilde servo tirando todas as roupas do armário e jogando-as na frente do microfone até conseguir um som de asa convincente, um som de asa para um pássaro gigante falante em uma história de fantasia. Este é um lugar muito melhor para mim. Estou extremamente feliz. Os ouvintes realmente se conectaram com essas histórias. Outra coisa que acho que aconteceu foi que eu tinha muito medo de ser emocionalmente autêntico e de realmente expor meus sentimentos por completo, e por muitos anos basicamente me refugiei nessa voz de escrita inteligente e combativa que não era quem eu realmente era e que provavelmente me impediu de me conectar com as pessoas e também provavelmente causou, e certamente causou, que muitas pessoas me interpretassem mal. Edward Champion: E olha, se você me conhecesse, saberia que tipo de pessoa eu sou, mas o que é incrível no audiodrama é… primeiro, você sabe que eu sempre gostei de livros e, como você provavelmente sabe, apresentar seu podcast, fazer rádio e o ato de ler compartilham essa intimidade emocional que é diferente de qualquer outra mídia, digamos, do teatro quando você vai assistir a uma peça pequena, talvez algo do tipo off-off-Broadway, onde você realmente compartilha essa presença emocional no ar. A única arte que realmente consegue isso é o ato de ler e o ato de ouvir, e eu tenho recebido mensagens de tantas pessoas que se identificam com essas histórias, especialmente mulheres, o que me surpreendeu bastante. Elas me escreveram e disseram coisas como: “Como você sabia sobre o que estamos lidando, essa luta entre o pessoal e o profissional?” Edward Champion: Basicamente, ninguém mais estava fazendo isso, e ninguém mais estava fazendo nesse formato, então surgiu o audiodrama, pelo qual eu sou obviamente apaixonada e sobre o qual poderia falar longamente. Quero dizer, é um universo incrível onde você pode reunir vozes díspares e marginalizadas de todo o mundo, e de repente você percebe que realmente existimos. Acho que culturalmente estamos passando por um momento em que há muitas perguntas que não fizemos e muitas respostas que buscamos, mas temos medo de buscar, e minha opinião é que qualquer forma de expressão artística, ou mesmo a narrativa não ficcional, deveria buscar justamente isso. Edward Champion: Quer dizer, sabe, estamos falando agora, logo depois que Donald Glover lançou este vídeo incrível, This is America, sob o selo Childish Gambino, e as pessoas estão analisando-o com razão porque há todos os tipos de imagens fascinantes que podem ser inseridas nele, mas também tem essa incrível força visceral e é o vídeo mais popular no momento, e eu acho que isso mostra para onde a cultura precisa ir, para onde a cultura é obrigada a ir e para onde nós, como criadores, formadores de opinião ou consumidores de cultura, realmente precisamos abraçar, porque a diferença e o íntimo são o que realmente tornam tudo o que fazemos tão especial e belo. Vahe Arabian: Então, você mencionou a luta interna da pessoa e do criativo. No espaço da mídia digital, você acha que isso afeta principalmente escritores criativos ou jornalistas também enfrentam esse problema? Edward Champion: Acho que não, quero dizer, trabalhei como jornalista e acredito que, seja ficção ou não-ficção, todos nós nos deparamos com a questão de: "Ok, existe uma linha tênue que preciso cruzar para evoluir como pessoa que cria algo. Como faço isso?". E é tão fácil, considerando o mercado, a necessidade de sobreviver e a necessidade de pagar o aluguel, dizer: "Espere um minuto, posso continuar fazendo o que costumo fazer, e este é um espaço muito seguro para mim, o que me permitirá ganhar algum tipo de reputação" Edward Champion: Mas, na verdade, acho que é a armadilha da estabilidade e, essencialmente, uma trajetória regressiva, que não é saudável, principalmente para você e para a cultura em geral. E também para se conectar com o seu público. Acho que é um problema muito comum que não é muito discutido, mas que todos enfrentam, e a melhor maneira de lidar com isso é assumir alguns riscos, ser mais vulnerável, mais emocional e íntimo, seja dedicando tempo como jornalista para fazer com que uma fonte se abra e confie em você, seja contando uma história que aborda um problema difícil e profundamente enraizado no coração, se é que isso faz algum sentido. Vahe Arabian: Acho que entendi o ponto. Não, eu entendi. É só que é algo muito complexo e cada um tem sua própria interpretação, então não quero tirar conclusões precipitadas do que você disse. Edward Champion: Ah, claro, claro, claro, claro. Entendo, sim. E cada um faz as coisas de um jeito diferente e algumas pessoas têm objetivos diferentes. Falando dos meus objetivos, quero dizer, estou mais interessado em desenvolver uma voz e uma cultura da melhor forma possível, e essa é obviamente uma busca específica que às vezes se opõe às forças capitalistas ou à necessidade de sobreviver, e eu entendo perfeitamente isso e não vou criticar ninguém que tenha essa trajetória em particular. Mas certamente posso falar sobre a minha própria jornada. Vahe Arabian: Vamos falar brevemente sobre os passos específicos de como você criou o audiodrama, mas primeiro, vamos dar um passo atrás. Edward Champion: Claro. Vahe Arabian: O podcast existe há bastante tempo e, pelo que sei (e por favor, me corrija se eu estiver errado), acho que começou com audiolivros, que eram basicamente interpretações... a versão em áudio de um romance ou livro. Depois que as pessoas começaram a fazer seus podcasts, ainda não era algo comum, mas com a adaptação da tecnologia e a popularização, os podcasts se tornaram mais populares, como mencionei. Então, como você viu o podcast chegar ao ponto em que está hoje e como você o definiu... ou como você desafiou essa ideia de que agora é a hora de começar? Porque eu vi a duração dos seus podcasts, são algumas horas, então não é algo que se possa ouvir de uma vez só. Edward Champion: Sim. Bem, e definitivamente leva muito tempo para produzir, mas acho que você foi muito pertinente ao identificar algo bastante interessante no podcasting. Quero dizer, o podcasting em si existe há muito tempo, basicamente com pessoas conversando aleatoriamente, mas acho que você tem razão ao apontar para o ressurgimento relativamente recente dos audiodramas, porque acredito que o que aconteceu foi que o rádio não ficcional começou a abordar temas mais íntimos. Temos, por exemplo, o "Death, Sex and Money", que é um programa de entrevistas incrível, no qual a entrevistadora, Anna Sale, tem uma habilidade incrível de fazer as pessoas falarem sobre as coisas mais vulneráveis. Temos um podcast como "Criminal", onde o narrador fala com uma voz estranhamente reconfortante sobre os crimes mais sombrios e as histórias mais obscuras imagináveis, mas ainda assim transmite uma estranha sensação de conforto. Edward Champion: Você tem pessoas que... você tem um podcast como Strangers, que é uma meditação incrível sobre o que é estar sozinho e ter relacionamentos, e acho que o que acabou acontecendo foi que o podcast, em sua forma de não ficção, teve que desenvolver uma espécie de... intimidade madura, uma maneira de expandir o vernáculo atual e torná-lo mais artístico e refinado, muito parecido com uma reportagem bem elaborada no jornalismo. E à medida que vimos mais disso, também vimos o surgimento de audiodramas, ficção pura, histórias puras, que também começaram a se ouvir e a se alimentar mutuamente, gradualmente dizendo: "Ah, podemos fazer isso! Bem, e se eu adicionar isso por cima?" Edward Champion: Mas é interessante como a narrativa, em termos de narrativa inventiva, evoluiu mais tarde e como nos acostumamos aos audiolivros, como você também disse. Mas acho que, francamente, para ser bem direto, existem muitos audiolivros realmente interessantes. Por exemplo, "Lincoln in the Bardo", de George Saunders, tinha um elenco enorme, o que eu achei uma melhoria muito interessante em relação ao que é essencialmente uma pessoa lendo prosa. Edward Champion: Mas não se trata de escrever especificamente para o ouvido. Não se trata de aprimorar algo que permita alcançar esse tipo de intimidade que se vê em abundância, e de forma tão bela, em obras de não ficção. Acho que fui levado ao audiodrama porque realmente queria capturar a intimidade que ouvia em muitos desses ótimos podcasts de não ficção. Queria ver se conseguia contar histórias de uma forma que fosse completamente crível, mesmo com elementos de gênero inusitados, como ratos gigantes, pássaros falantes, uma recepcionista exuberante que aparece com muita frequência e portais que se abrem para outros universos. Edward Champion: A pergunta que eu tinha era: "E se John Cassavetes, Mike Leigh, Jane Campion ou algum cineasta realista de peso abordasse o gênero?". Foi mais ou menos assim que comecei, e descobri que, uma vez que comecei a abraçar essa ideia, ficou muito mais fácil e fluido para mim escrever com o coração. E não estou menosprezando o gênero. O gênero faz isso há muitos anos na literatura e... quero dizer, houve uma época, não muito tempo atrás, antes de todo mundo amar ficção, quadrinhos e tudo mais, em que se você abraçasse o gênero, era considerado uma espécie de leproso. Você era considerado... um esquisito, e mesmo que escrevesse sobre isso desde os anos 60 e 70, era completamente ostracizado e não podia ser levado a sério. Edward Champion: Agora que a cultura ultrapassou barreiras, criou mais conexões e proporcionou mais oportunidades para as pessoas conversarem, percebemos que há mais pessoas de mente aberta, dispostas a se integrar, a experimentar, a inovar e, principalmente, a sentir com o coração. Assim, podemos aproveitar essas conexões subconscientes interessantes, muitas vezes acidentais, e nos integrar, sem realmente sabermos o que são até que se concretizem. De repente, conseguimos nos coordenar de uma maneira que não era necessariamente possível antes. Pelo menos, ficou um pouco mais fácil, e isso significa que estamos vivendo um momento realmente empolgante para a cultura. Edward Champion: Quer dizer, sabe, não acho que seja coincidência estarmos vivendo numa época em que… bem, a televisão é incrível. Eu leio muito, mas preciso elogiar a TV por produzir séries como Atlanta, Dear White People, Insecure e Transparent. A lista é longa. Tem uma série maravilhosa como Fleabag, por exemplo. Mas agora chegamos ao ponto em que, por outro lado, há cultura demais, quase cultura demais para consumir, porque as pessoas estão realmente assumindo o controle do que é possível e de como podemos expressar o que eu acho que era quase uma carência de intimidade emocional. Edward Champion: Acho que... o outro lado da moeda... o outro lado da moeda digital é que as pessoas se sentem conectadas, mas solitárias, e conseguem encontrar maneiras de se conectar por meio das relações emocionais íntimas que a cultura pode oferecer. Talvez isso as encoraje a serem mais íntimas emocionalmente em suas vidas reais e a conversarem com outras pessoas. Acho que existe uma carência fascinante acontecendo, e acredito que a cultura pode oferecer algumas orientações para isso, talvez até iniciar um diálogo sobre o assunto. Acho que só iniciar... é nesse diálogo, meus amigos. Então... espero não ter me alongado demais, mas... isso responde de certa forma à sua pergunta? Vahe Arabian: Entendi que você descobriu que, por causa do lado negativo do digital, havia uma falta de conexões e acho que foi assim que você... É difícil ter seu próprio projeto, como o podcast The Gray Area, que outras pessoas também conheciam, e acho que você encontrou esse público e conseguiu se conectar com ele. É isso mesmo? Edward Champion: Sim, quer dizer, sabe, a situação era a seguinte: com o The Gray Area, eu não estava ativamente buscando um público. Se alguma coisa, eu diria que o The Gray Area foi o período em que me senti mais livre criativamente em toda a minha vida. Eu ouvia, respondia, incluía, e era só isso que eu fazia. E, no fim das contas, eu tentava contar as histórias mais verdadeiras possíveis, mesmo quando havia elementos de gênero mais ousados, mas, no fundo, tudo tinha que estar ancorado na realidade. Acho que outro fator que provavelmente contribuiu para o sucesso do The Gray Area foi que eu também estava fazendo aulas de improvisação, e isso me permitiu chegar mais perto da essência de uma história e da essência de uma cena, além de desenvolver uma capacidade de escuta mais apurada. Algo que eu sempre fui, afinal, ninguém faz um podcast por dez anos sem desenvolver algumas habilidades de escuta. Edward Champion: Mas, sabe, eu consegui pegar muitas dessas habilidades de escuta e a capacidade de prestar atenção a alguns dos detalhes mais obscuros e específicos e aplicá-las de uma forma mais frutífera, que era em grande parte a natureza orgânica da existência. Uma escuta mais existencial do que uma escuta estrutural vagamente acadêmica, que eu sei que algumas pessoas gostavam, mas acho que a razão pela qual as pessoas se cansaram do The Bat Segundo Show, e por que eu também me cansei, é que você só pode ir até certo ponto, apenas dissecando livros e desvendando-os em relação às vidas. Eu sei que, conforme fui avançando com o The Bat Segundo Show, passei a me dedicar mais a livros de não ficção, e não foi porque eu não gostasse de romances, contos ou poesia. Edward Champion: Acho que foi principalmente porque, inconscientemente, eu estava me voltando para essas grandes questões existenciais e queria encontrar uma maneira de explorá-las através da minha voz e de uma voz. E a questão que tenho ao trabalhar com um ator, eu digo a todos que trabalham comigo: “Olha, você é um colaborador em pé de igualdade. Eu sou apenas a pessoa que moldará sua performance. Eu escrevo os roteiros, mas se você tem uma maneira de se expressar ou interpretar isso, ou se você tem uma ideia, quero dizer, estou muito aberto.” E a outra coisa que faço quando gravo com atores... é um processo muito íntimo e, às vezes, é lindo. Quer dizer, a regra que temos é que podemos falar sobre qualquer parte de nossas vidas. Por exemplo, eu falo sobre qualquer aspecto da minha vida nesse espaço, porque é um espaço protegido e muito confortável, muito relaxado. A ideia aqui é que sejamos o mais próximos e vulneráveis possível aos nossos corações para obtermos as performances mais autênticas. E essa é a regra que eu sigo. E o que isso faz é estabelecer uma confiança incrivelmente bonita na qual você e o ator trabalham juntos, se conhecem, se ouvem, se entendem e se abrem para tudo aquilo que está dentro do seu coração, coisas que você não revela na vida normal porque estamos presos, como eu disse, na armadilha da estabilidade, na armadilha de parecer o nosso melhor online para conseguirmos mais curtidas e favoritos. E isso simplesmente não é real. Quer dizer, me desculpe. Mas não é. Quer dizer, às vezes é bom em termos de atrair pessoas interessadas na sua série. Edward Champion: Eu sei que me desviei bastante da sua pergunta. Basicamente, eu estava pensando: "Será que fiz isso com a intenção de conquistar um público?". E não. Mas o que eu fiz foi manter meu coração o mais aberto possível, e o público veio. Porque, fazendo isso, estou criando algo diferente. E ao compartilhar isso com algumas pessoas da comunidade de audiodrama, inevitavelmente elas se interessaram, porque, aparentemente, não existe nada parecido com The Gray Area no mundo dos audiodramas e dos podcasts. Vahe Arabian: Como você define seu público-alvo? Quem é seu público-alvo? Como você o definiria? Edward Champion: Bem, meu público é composto por pessoas que, eu acho, ... Sim, é uma boa pergunta. Acho que, na verdade, não penso em termos demográficos. Acredito que o tipo de pessoa que ouve meus programas — já conversei com várias delas — está em busca de algo maior em suas vidas. Pessoas que talvez se sintam sozinhas ou que estejam buscando coragem para dar passos ousados e ambiciosos, e que, na verdade, têm uma vida interior rica que ninguém conhece. Já ouvi muitas histórias dessas pessoas. E digo a vocês, às vezes são histórias incrivelmente comoventes. Tudo o que você pode fazer é ser o mais generoso, gentil e encorajador possível para garantir que essas pessoas encontrem a coragem de realmente viver essa vida interior. Edward Champion: Então, acho que meu público é um tipo específico assim. Quer dizer, sabe, também tenho o público que gosta de coisas divertidas, bobas, de fantasia, porque eu tento fazer com que essas coisas também sejam divertidas. E, com certeza, eu me divirto muito e meus atores se divertem gravando isso, e nós nos divertimos bastante. Mas, acho que... Para começar, não sou muito bom com essas questões de marketing porque não... Sinto que se algo é bem feito, eventualmente encontrará seu público. E não é seu trabalho como artista... Quer dizer, obviamente, tenho leitores beta, ouvintes beta e pessoas em quem confio desde as primeiras versões e que me dão feedback e não vão me enrolar, porque acho isso muito importante. Mas, quer dizer, todo mundo precisa disso. Edward Champion: Mas o objetivo principal é criar a melhor arte, em vez de conquistar o maior público. Um exemplo que posso dar é o seguinte: há 20 anos, existia a cultura das locadoras de vídeo. Sei onde você estava e certamente onde eu estava, e eu adorava filmes de terror naquela época. Ainda adoro. Filmes de terror são ótimos. E agora estão se popularizando com esse novo filme, Um Lugar Silencioso... ou melhor, Um Lugar Silencioso. Estou confundindo com Kay Redfield Jamison. Enfim. Edward Champion: Então, enfim, se você perguntasse às pessoas há 20 anos, Sam Raimi e Peter Jackson — Sam Raimi, o homem por trás da trilogia Evil Dead, e Peter Jackson, o homem por trás de Dead Alive — diriam que esses caras fariam os maiores filmes. Sam Raimi faria os filmes do Homem-Aranha e Peter Jackson faria O Senhor dos Anéis, e esses seriam os filmes de maior sucesso de bilheteria. Se você dissesse isso para as pessoas, elas não acreditariam. Acho que o motivo pelo qual esses filmes fizeram sucesso é porque Raimi e Jackson — sabe, como qualquer artista decente — sempre se mantiveram fiéis aos seus instintos, e acho que se você dedica mais tempo... E é um processo mais longo... Sim, leva mais tempo, mas acho que, no fim das contas, é mais gratificante. Edward Champion: Se você dedicar seu tempo a aprimorar seus instintos, seja lá o que você faça, seja escritor, poeta, músico, jornalista, podcaster, advogado tributarista, o que for, sabe? Se você investir seu tempo nisso, será melhor a longo prazo, porque você estabelecerá uma maneira de fazer, criar, trabalhar e viver que eventualmente será compreendida, porque você dominará certas cadências que são, na verdade, paralelas à abordagem mais grosseira de "Vamos construir a maior audiência possível" Edward Champion: Outra coisa que você precisa entender é que não dá para agradar a todos o tempo todo. Então, eu não... Eu costumava gastar muito tempo, na verdade, provavelmente uns 10 anos atrás, especialmente quando eu estava ganhando atenção com meus textos e conseguindo trabalhos em vários jornais e tudo mais, eu gastava muito tempo tentando construir uma audiência... Bem, talvez não tentando, mas eu me importava demais com a audiência. E por "me importar", não quero dizer que eu... Eu respeito a inteligência da audiência, eu acredito na inteligência da audiência. Acredito muito nisso. Acredito que eles têm... Eles estão procurando e estão ávidos por esse tipo de coisa, e certamente, minha teoria se provou verdadeira com a primeira temporada de Gray Area. Eu não poderia estar mais feliz com a recepção. Mas, ao me preocupar com a audiência, eu me preocupava mais com... Em termos de números, e essa realmente não é a maneira correta de lidar com isso. Quer dizer, você meio que precisa adotar essa mentalidade de criar, evoluir e melhorar, e acho que seu público vai embarcar nessa jornada. Edward Champion: Gostaria de ter aprendido essa lição antes, porque provavelmente teria feito isso ou algo diferente mais cedo na minha vida. Provavelmente não teria entrado na internet com uma voz tão iconoclasta e frequentemente desinformada. Quer dizer, eu também teria cultivado a coragem de ser mais positivo, ou melhor, de abraçar o positivismo que sempre tive e ser mais transparente sobre isso do que fui no passado, porque não permiti que as pessoas o vissem, e esse foi um grande erro que cometi, e paguei caro por isso. Mas, a boa notícia é que agora posso criar algo que seja inteiramente centrado na minha conexão com outras pessoas e simplesmente ser eu mesmo... E agora, quer dizer, fico constantemente surpreso e comovido todos os dias com isso, e cada novo desenvolvimento em Gray Area me surpreende de verdade. E agora que estou na pré-produção da segunda temporada, estou realmente boquiaberto, por assim dizer, com o que continua acontecendo, e isso vai ser ótimo. Edward Champion: E, em grande parte, acho que aprendi que era mais importante estar atento ao instinto do público e corresponder a esses instintos, mas, sabe, pensar a longo prazo. É muito melhor. Você será muito mais feliz. Terá mais paz de espírito, se conectará mais consigo mesmo e com o material, e se conectará mais fortemente com o seu público. Uma resposta bem longa, eu sei. Vahe Arabian: Não, tudo bem. Só quero abordar um pouco o lado comercial, para equilibrarmos a conversa. Então, como você garante o equilíbrio entre a sua criatividade e o foco no longo prazo, sem deixar de administrar a operação? E como você garante que tudo funcione sem problemas, para que você tenha a liberdade criativa necessária para fazer o que quiser, sem se sentir limitado por certas coisas? Edward Champion: Sim, muito disso se deve ao fato de eu ter assumido a maior parte da produção da primeira temporada sozinho, o que foi divertido, mas também extremamente exaustivo. Agora que estou trabalhando na segunda temporada, contratei um produtor associado, porque estamos lidando com o dobro de material, o dobro de atores, e outra coisa em que estamos trabalhando é melhorar a divulgação, fazer mais promoções e publicidade, e construir mais relacionamentos com várias pessoas para que possamos continuar fazendo isso a longo prazo. Quer dizer, a melhor maneira de fazer qualquer coisa é criando. Aprender é criar. Você aprende muitas coisas simplesmente criando. Edward Champion: Aprendi muito sobre meus pontos fortes e fracos na primeira temporada, e o que preciso fazer para melhorar, para talvez tornar o projeto mais adequado a um público maior e também para tentar reverter a situação e gerar lucro. Porque, como qualquer negócio, é preciso passar alguns anos no prejuízo antes de conseguir uma recuperação. Dito isso, muito disso se resume a ser pragmático em relação ao tempo dedicado, permitindo delegar tarefas, confiar nos outros e ter tempo para si mesmo, porque ninguém, por mais prodigioso e prolífico que seja, é uma máquina. Ninguém é... E quem age dessa forma acaba se prejudicando, e nenhuma estratégia de negócios ou atividade paralela vai compensar isso. Edward Champion: Então, você precisa... Você precisa se dar tempo suficiente e ser realista quanto à logística, e também precisa ser relativamente humilde e realista quanto à receptividade. Quer dizer, a maneira como eu encarei tudo na minha carreira peculiar e cheia de altos e baixos foi presumir que nada daria certo. O que provavelmente é uma maneira bem boba de encarar as coisas, mas o que acaba acontecendo é que isso me mantém constantemente ocupado. Porque se eu peço alguma coisa, para minha surpresa, muita gente diz "sim". Muita gente gosta de trabalhar comigo. Muita gente gosta de construir relacionamentos comigo. Mas eu continuo com essa mentalidade de "Ah, qual o problema? Posso muito bem pedir". E aí, no fim das contas, dá certo. Edward Champion: Isso aconteceu outro dia. Consegui envolver uma pessoa muito importante com o The Gray Area ontem mesmo, e presumi que nunca daria certo, mas enviei um e-mail muito cuidadoso, bem elaborado, sincero e atencioso, respeitoso com essa pessoa, e para minha surpresa, deu certo. Às vezes, sinto que tenho me safado vivendo essa vida porque é muito divertida, e eu, como qualquer um de nós, sabe, todos nós temos dúvidas, medos e ansiedades, e eu certamente tenho, mas acho que minha confiança como pessoa expressiva vem em grande parte da satisfação de ver algo dar certo. Edward Champion: Quer dizer, minha atitude é: "Vou me divertir, não importa o que aconteça", e há muito pouco que as pessoas possam fazer para me impedir de viver essa vida divertida e expressiva. Mas aí, sabe, você quer envolver outras pessoas no seu projeto e tudo mais, e então você simplesmente lança algo e as coisas acontecem. E talvez isso seja contraditório com... Eu sei que seu programa está mais relacionado a questões e negócios da indústria, mas eu acho que essa é uma maneira muito pragmática de abordar qualquer estratégia, porque, assim, qualquer expansão natural do que você faz que ocorra, te encoraja a dizer: "Ah, bom, se eles vão me envolver nisso, então certamente não vão me envolver nisso", e aí eles me envolvem. Edward Champion: Você mantém seus padrões meio baixos. Deixa eu corrigir isso. Seus padrões não são baixos. Seus padrões são altos. Mas você mantém suas expectativas baixas, para não esperar que algo dê certo. E aí algo dá certo, e você trabalha nisso por dois anos, e de repente, você construiu relacionamentos, está recebendo ofertas para trabalhos de dublagem, tenho escrito roteiros, tenho… Quer dizer, surgiram alguns desdobramentos estranhos… Vahe Arabian: Gray Area não é seu trabalho em tempo integral no momento? Edward Champion: Não, não é. Vahe Arabian: Certo. Então, basicamente é isso... Você está desenvolvendo outros projetos para financiar sua paixão pela Gray Area. É isso mesmo? Edward Champion: Sim. Área cinzenta. Sim. É isso aí. Vahe Arabian: Certo. E eu só queria te perguntar, como você conseguiu montar o podcast Gray Area e todo o seu drama? Se alguém quiser fazer algo parecido, quais seriam os passos? Já que você passou por esse processo e disse que aprendeu muito sobre os pontos fortes e as limitações, e mencionou algumas lições sobre como começar… Quais são os passos práticos que você seguiria para iniciar um drama em áudio? Edward Champion: Bem, a primeira coisa que você precisa fazer... quero dizer, antes de mais nada, produzir um audiodrama leva muito tempo, e grande parte disso se resume à edição. Vahe Arabian: Além disso, quantas horas por dia seriam necessárias? Ou, quanto tempo isso levaria? Edward Champion: Ah, bem, para produzir a primeira temporada, levei um ano e meio, trabalhando todos os dias. Dependendo do tempo disponível, minhas horas de trabalho variavam de duas a até 18 horas. É um projeto enorme. Mas, por outro lado, também faço praticamente tudo, então esse é provavelmente um dos motivos pelos quais... Sabe, estou desempenhando várias funções. Mas eu... Sabe, aprendi com isso, e esse é um dos motivos pelos quais tenho um produtor associado, porque queria garantir que tudo ficasse um pouco mais gerenciável. Então, eu não... Sabe, quero dizer.. Edward Champion: Então, o que eu diria é que, primeiro, é um processo muito demorado, mas o que você provavelmente deveria fazer é ouvir vários audiodramas disponíveis. Os principais. The Bright Sessions é provavelmente o audiodrama mais importante no momento. É um podcast incrível e conseguiu um contrato para desenvolvimento de série de TV. Então, estamos começando a ver as portas se abrirem nesse campo. Produtores que estão carentes de material ou que estão buscando, reiniciando ou refazendo franquias dos anos 80 estão começando a dizer: “Ei, olhem para essas pessoas. Elas estão realmente produzindo conteúdo.” Edward Champion: Wolf 359 é muito bom. Eu adoro. Wynabego Warrior. Sabe? The Amelia Project é muito divertido, vem do Reino Unido. Sou apaixonada por ele. Dos mais recentes, esse é provavelmente o meu favorito. Quer dizer, também tem audiodramas mais alternativos, tipo Smash/Cut, que faz muita coisa experimental e mergulha de verdade na cultura queer, e é incrível. Sabe, a Issa Rae, antes de fazer Insecure, fazia um audiodrama maravilhoso que está disponível no Audible, chamado, como é mesmo? Fruit? Esse é muito bom. Edward Champion: Acho que você precisa descobrir, antes de tudo, se... Você precisa ser muito apaixonado pela forma em si. Se você não for apaixonado por ela, por que pensaríamos que você seria capaz de criar um audiodrama nesse nível, ou mesmo a um terço desse nível? Então, o que você precisa fazer é escrever as histórias. Quero dizer, as duas coisas mais importantes, eu diria, são as histórias e a atuação. E a edição também. Você precisa ter ritmo. Os três... Inquisição Espanhola aqui. Três. Sabe, se você não tiver a melhor história possível, se não tiver o melhor talento possível gravando com você e se não tiver a melhor edição para garantir que consiga prender a atenção dos seus ouvintes... Eu sou muito cuidadoso. Se você ouvir o primeiro minuto de The Gray Area, você estará imerso na história. Isso é totalmente intencional porque eu não... Quer dizer, eu ouço tantos podcasts, e eles se estendem e divagam, e as pessoas não têm tempo. Você precisa conseguir uma resposta em um minuto, ou perderá um membro da plateia. Aí está a sua pergunta, senhor. Edward Champion: Então, você precisa aprender toda a parte técnica. O que é realmente divertido e emocionante em fazer audiodrama é que não existe um manual de instruções, e eu já trabalhei com outros audiodramatistas e conversei com muitos produtores de audiodrama, e não existe... Há mais de uma maneira de se fazer isso. Quero dizer, existem muitas maneiras diferentes de se fazer isso. Algumas pessoas têm estúdios completos, outras, como eu, usam equipamentos de acústica e gravam em seus apartamentos, algumas gravam com todo o elenco, algumas fazem gravações individuais, outras presenciais, outras remotas. Entende? Existem vários recursos valiosos disponíveis no Facebook. O grupo Audio Drama Production Podcast, por exemplo, onde as pessoas conversam sobre como produzir conteúdo, e você pode participar dessas conversas e aprender coisas novas. Edward Champion: Tive que aprender muita coisa técnica. Aprendi sobre o REAPER, o NRX, aprendi sobre posicionamento de microfones, aprendi como produzir um programa para que soasse tão bem quanto no rádio e tivesse os níveis de decibéis correspondentes para que, hipoteticamente, pudesse ser transmitido no rádio. Vahe Arabian: Quanto tempo você levou para aprender tudo isso? Edward Champion: Eu estava aprendendo enquanto criava. Foi meio que uma aventura sem a menor ideia de como fazer. Quer dizer, eu já tinha escrito roteiros antes, já tinha feito alguns trabalhos aqui e ali sob pseudônimos, que não vou mencionar, mas já escrevi em todos os formatos, só que eu não sabia qual era o formato de roteiro para audiodrama. Então, fui ao site da BBC, peguei o modelo deles, estudei e criei um modelo no Word para poder usar igual, e aí escrevi meu primeiro audiodrama dessa forma. Na verdade, a ideia surgiu porque eu apresentei para dois caras que estavam escrevendo uma série de fantasia, e eles adoraram minhas ideias, principalmente essa. Então, passei duas semanas escrevendo meu primeiro roteiro de audiodrama e me diverti muito. Foi completamente libertador. E como eu já tinha experiência em escrever e produzir conteúdo não-ficcional para rádio e televisão, e como eu também era uma leitora e escritora assídua, consegui me adaptar ao formato com bastante facilidade. Edward Champion: Quer dizer, não foi fácil. Obviamente, deu muito trabalho. Mas foi uma transição muito tranquila para mim, porque eu já vinha fazendo isso de um jeito um pouco diferente há 10 anos, só que sem contar histórias. E aconteceu algo muito engraçado. Então, essa série de fantasia, infelizmente, acabou não dando certo, mas eu tinha um roteiro, e pensei... E esse roteiro, aliás, se tornou o episódio conhecido como "Loopholes", com o qual me diverti muito, e tinha 110 faixas. Foi uma loucura total. Mas aí eu pensei: "Ok, já fiz um, quantos desses eu consigo escrever? Vamos nessa." E passei os três ou quatro meses seguintes escrevendo 20 roteiros. Vinte roteiros. Basicamente, esses 20 roteiros iniciais são a base para quatro temporadas de Gray Area. Os cinco primeiros foram adaptados para a primeira temporada. Eu estava morrendo de vontade de contar essas histórias. Eu tinha todas essas histórias dentro de mim que eu nem sabia que existiam. E então comecei a criar uma super-história para dar sentido a tudo, porque percebi que os demônios continuavam aparecendo. E então fiz anotações sobre o que eram os portais. Há um dossiê enorme, de 20 páginas, em espaço simples, que eu criei e que... Nele, as informações estão sendo gradualmente liberadas ao longo de quatro anos, e tudo isso será revelado. Eu também estava estabelecendo conexões, como se você ouvisse o Gray Area agora, que é um programa de antologia. Mas se você prestar atenção, vai ouvir: "Ah, bem, aquele personagem daquela mensagem de voz se torna um personagem em outra história." Edward Champion: Ou, “Por que esse homem estranho com uma voz engraçada se chama Recepcionista? Por que ele está aparecendo? Por que ele é tão alegre?” Essa pergunta é respondida. A ideia aqui é fisgar o público logo no início com mistérios e perguntas. Mas você não quer ser um babaca, nem quer bancar o Damon Lindelof e não ter um plano para a série, como em Lost. Você quer criar uma situação em que perguntas suficientes sejam respondidas ao longo da trama. Você meio que avalia isso, tanto lendo o roteiro quanto criando pequenos gráficos para indicar quando revelar certas coisas e quando introduzir novas perguntas. Você também precisa criar bastante espaço para ambiguidade, porque, na minha experiência, não acho que exista muita arte excelente que não tenha pelo menos uma pergunta ambígua. Edward Champion: Quero dizer, o objetivo da arte é nos fazer querer falar sobre ela e especular sobre o que pode ter acontecido, responder perguntas suficientes para satisfazer o público, ao mesmo tempo que cria ambiguidade suficiente para conquistar a simpatia do público e cativá-lo. Porque você não quer estagnar e também não quer sobrecarregá-lo com perguntas demais. E também não quer tornar essas perguntas óbvias demais. Fiz o meu melhor para não ser esse tipo de pessoa. Como disse antes, não quero ser o tipo inteligente. Quero ser mais o tipo emocional. Qualquer coisa inteligente que eu faça nesta série é, na verdade, muito... Existem basicamente quatro ou cinco níveis em que esta série funciona. Se quiser, você pode se aprofundar e descobrir esses detalhes. Edward Champion: Quero dizer, com certeza me mantém animado e produtivo. Mas você ainda pode ouvir cada história individualmente e entender o que está acontecendo. Acho que é assim que respeito o público. Entendo que existe um público que deseja se aprofundar, e esse público é menor do que aquele que só quer ouvir uma história realmente boa e envolvente. E é assim que respeito o público. E eu gostaria de ter feito isso antes, antes mesmo de começar tudo isso. Porque eu estava muito interessado na ideia de: "Haha, bem, o público nunca vai entender essa referência, ou nunca vai ver isso". Isso é ser um babaca. Não se trata de convidar as pessoas para o mundo que você está criando, e você pode fazer isso se tiver esse algo a mais, e eu certamente tenho, escondendo-o o máximo possível para que você fique feliz e consiga o que quer. Edward Champion: Mas, ao mesmo tempo, isso não atrapalha a narrativa. Eu me desviei bastante do assunto, como costumo fazer. Vahe Arabian: Não, tudo bem. Você está abordando muitos aspectos do processo de narrativa, o que eu aprecio e tenho certeza que o público também apreciará. Vamos analisar a produção. Você disse que agora gerencia mais de 40, quer dizer, mais de 4.000 atores, editores e tudo mais? Edward Champion: Sim. Vahe Arabian: Como conseguimos encontrá-los? A segunda parte dessa pergunta é: como você cria histórias que combinem com os personagens relevantes que você tem? Edward Champion: Essa é uma pergunta interessante. Vahe Arabian: Eu quis dizer atores, não personagens, desculpe. Atores. Edward Champion: Não, eu entendi perfeitamente o que você quis dizer. É uma pergunta muito divertida de responder. Basicamente, a essência do elenco de Gray Area surgiu das minhas aulas de improvisação. Quando você improvisa com outras pessoas, você realmente as conhece, e principalmente... Você as conhece como pessoas e como artistas muito rapidamente. Eu participava de vários grupos de ensaio, então, naquela época... Na primeira temporada, eu não tinha ideia de quem seriam as vozes. Mas o que eu fazia era improvisar com alguém, nos divertíamos bastante e então eu dizia: "Hum, sabe, talvez essa pessoa funcione para isso". Essa estratégia funcionou muito bem. Consegui algumas pessoas ouvindo outros programas que tinham vozes que eu realmente adorava. Então, eu as avaliava e tentava identificar as qualidades que outros produtores não estavam encontrando e que eu conseguia perceber. Assim, quando eu as contatava, podia oferecer uma oportunidade realmente interessante. Eu poderia oferecer a eles um cenário em que dissesse: “Ei, sabe, eu adorei seu trabalho. Eu te ouvi nisso, eu te vi nisso. E tenho um papel aqui que acho que você se encaixaria bem e que, inclusive, exploraria essa sua qualidade específica.” Outra coisa que eu faço é, na minha abordagem para audições, pedir que as pessoas me enviem um vídeo de apresentação, mas, honestamente, para personagens muito importantes, eu simplesmente me encontro com as pessoas. Eu converso com elas. Acho a ideia de fazer testes tão horrível. Quer dizer, eles precisam ser feitos porque você precisa ter uma noção. Mas é muito melhor simplesmente conversar com alguém, conhecer a pessoa e ver se vocês se conectam. Dessa forma, você saberá se ela é realmente boa para a sua produção. Edward Champion: Um dos meus heróis, David Lynch, eu sei que ele faz isso. Na verdade, ele não faz testes. Ele simplesmente conversa com as pessoas. Eu acho que só conversando, ouvindo as pessoas e batendo papo, você consegue ter uma noção melhor de com quem quer trabalhar. A base inicial veio das aulas de improvisação, mas eu ainda tinha mais papéis para preencher. Eu usei o Backstage, que é um site de atores muito conhecido. Honestamente, eu moro em Nova York, então ajuda o fato de termos uma superpopulação de atores. Mas descobri que isso já é suficiente. Mas também descobri que, se eu ouvia uma voz que eu gostava, mas não conseguia escalar alguém, eu gosto de trabalhar com as pessoas, gosto de descobrir: "Eu realmente gosto desse cara, mas não é bem isso. Mas sabe de uma coisa? Talvez ele seja o personagem certo." Edward Champion: Então, o que eu costumo fazer é criar oportunidades, especialmente quando me dou bem com alguém e essa pessoa me parece não só incrivelmente talentosa, mas também divertida de se conviver. É assim que eu encaro as coisas e, até agora... quer dizer, acabei de fazer o casting para a segunda temporada, fiz 20 papéis de uma vez. Foi uma loucura. Consegui preencher todos, menos dois. Vahe Arabian: É uma tarefa muito grande. Edward Champion: Sim. Preenchi todo o elenco, além do meu elenco pré-existente. Então, preenchi todos os papéis, menos dois, e estou quase conseguindo os dois últimos. E fiz isso em cerca de três semanas. É tão bom assim. Mas também, outra coisa que faço é, se tem alguém que é realmente legal, eu ligo para essa pessoa. Eu converso com ela e a ouço como uma pessoa normal. Você sabe quem é a pessoa certa para o seu projeto, seja um audiodrama ou qualquer outra coisa, simplesmente conversando com as pessoas. Não fazemos isso com frequência suficiente hoje em dia. Sei que existe uma versão melhorada, mas não é por acaso que nossa cultura de mensagens de texto levou ao ghosting. Quer dizer, é tão fácil simplesmente se afastar de alguém quando são apenas palavras. Mas quando você conversa com alguém, quando você se encontra com alguém, é uma história completamente diferente e você está muito mais disposto a conhecer a pessoa e a aceitá-la por completo. Edward Champion: E eu realmente acho que é disso que a vida deveria se tratar, então... Isso responde à sua pergunta? Espero que sim. Vahe Arabian: Não, faz sim. Acho que, para não me alongar demais, queria falar um pouco mais sobre seus planos para o futuro, se não for incômodo. Edward Champion: Claro. Vahe Arabian: Você disse que está se concentrando muito mais em considerar onde o programa será exibido... Como ele será visto online, as iniciativas de marketing e coisas do tipo. Você poderia compartilhar um pouco da sua visão e direção para o futuro? Edward Champion: Bem, no momento, minha visão é fazer quatro temporadas de The Gray Area. Tenho uma história que foi planejada para terminar em quatro anos, o que não significa que a série em si não vá acabar. É apenas o tempo que preciso para contar essa história. Já conversei até com pessoas que serão reveladas na quarta temporada e estou garantindo a participação delas daqui a dois anos. O que é uma loucura, mas, mesmo assim, sou muito pragmático e sou um escoteiro quando se trata de organização e praticidade nessas coisas. É uma combinação de observar a recepção do público. Só para vocês terem uma ideia de por que ser desatento é, na verdade, uma força, escrevi e produzi uma história chamada Brand Awareness, e a criei especificamente para que nunca fosse veiculada no rádio. Eu só queria ter total liberdade criativa; ela aborda o rádio, o controle entre o patriarcado e o branding, e é uma história bem divertida, no estilo Além da Imaginação, com um toque de Black Bear. Mas eu propositalmente criei um programa que eu disse: "Não tem a menor chance de alguém tocar isso no rádio". Então você pode imaginar minha surpresa quando o pessoal do Midnight Audio Feeder me contatou do nada e disse: "Eu não só adoro o The Gray Area, como quero transmitir essa história específica". Eu fiquei tipo: "Tem certeza? Você ouviu direito? Existe uma coisa chamada FCC". Essa produtora, que era incrível, a Kathleen, se encarregou de editar o arquivo master e fazer com que desse para... Então ela simplesmente censurou alguns palavrões. Não sei se posso dizer isso aqui. Ela censurou tudo. Não sei quais são os padrões de vocês, eu já xinguei, mas, enfim, isso vem com a versão preliminar. De qualquer forma, ela se encarregou de censurar tudo e o programa foi ao ar no rádio. Foi uma surpresa enorme e uma tremenda honra, porque o Midnight Audio Feeder existe há muitos anos e eu ouço o programa há anos. Você precisa aceitar algumas das pequenas reviravoltas esperadas que surgem e adaptar sua estratégia, que consiste basicamente em criar conteúdo, aprimorar suas habilidades, expandir, evoluir e simplesmente incorporar esses fatores, permitindo que eles influenciem e, ao mesmo tempo, direcionem seu caminho, sua trajetória. Tenho uma ideia para outra série que realmente quero produzir, mas isso depende do tempo. No momento, tudo está em aberto. Meu objetivo é criar uma situação em que eu possa ajudar outras pessoas a produzirem audiodramas. Vahe Arabian: Que tal o modelo da Gimlet Media, com vários programas? É algo que você almejaria ter e manter durante todo esse tempo? Edward Champion: Olha, eu adoraria fazer isso. Quer dizer, eu gostaria de criar uma situação em que, hipoteticamente, eu pudesse produzir três ou quatro audiodramas inovadores com vozes completamente novas e marginalizadas, mas extraordinariamente talentosas, e levá-las a fazer algo que expanda os limites do que o audiodrama e a narrativa podem alcançar. Eu adoraria fazer isso em algum momento. Mas, no momento, estou fazendo isso dentro da estrutura do The Gray Area, no sentido de que temos talentos de diversas origens, etnias e lugares do mundo. No anúncio de seleção de elenco, eu especifico: “Se você não foi selecionado, envie um vídeo de audição. Se você foi mal interpretado, por favor, envie um vídeo de audição”. Eu não quero fazer algo que seja o típico entretenimento genérico e sem graça. Edward Champion: Não tenho interesse em fazer isso. Quer dizer, gosto de entreter e gosto de ter tempo livre como qualquer outra pessoa, e certamente, temos essas coisas em comum. Mas é nossa obrigação, como disse no início, responder e permitir que a cultura nos absorva para que possamos criar coisas novas que impulsionem ainda mais o progresso. É nosso dever e nossa obrigação como artistas, como em tudo. Como eu disse antes. Olha, se o Hulu, a Amazon ou a HBO me ligassem amanhã e dissessem: "Ei, Ed, eu gostaria de transformar The Gray Area em uma série de TV", eu estaria preparado. Só digo isso. Adoraria explorar essa possibilidade. Mas, ao mesmo tempo, sou muito realista e presumo... Enquanto isso, estou me divertindo muito, estou me divertindo horrores e meus atores também. Vou me concentrar nisso. Edward Champion: Nem preciso dizer que estou preparado para muito desenvolvimento e muitas oportunidades em potencial. Grande parte disso envolve não apenas considerar essas questões ao criar algo, mas também ter a capacidade de ser decisivo, o que eu realmente sou. Não gosto de enrolar, gosto de decidir porque, quando você decide, você progride. Se você passa o tempo todo se perguntando se algo vai ser feito, nunca vai ser feito. Aliás, é por isso que consigo realizar essa logística sísifa. É tudo uma questão de decidir, tudo uma questão de decidir. Decidir e ser alheio. Provavelmente não é isso que você queria ou esperava ouvir, mas sim. É um tesouro de recursos incríveis para todos os programas que existem por aí. Quero dizer, nós até tentamos mapear quantos audiodramas existem e acho que há aproximadamente 200, 250 em produção atualmente. Edward Champion: Quero dizer, isso só vai crescer e definitivamente vamos... Nos próximos anos, o audiodrama será, acredito, uma parte muito importante do podcasting. Já estamos vendo produções como "Homecoming in Sandra" e, claro, "The Signal and The Message" e "Steal the Stars". Então, estamos começando a ver grandes empresas produzindo audiodramas, com resultados variados, que fazem parte de suas operações. A principal resistência que enfrentamos agora é que muitos veículos de mídia cobrem podcasts e, apesar de centenas de milhares de pessoas ouvirem programas de áudio, temos os números, as estatísticas de audiência, esses programas estão sendo ouvidos, a mídia não tem sido tão aberta ou receptiva ao audiodrama quanto poderia e deveria ser, porque esse mercado só tende a crescer. Edward Champion: Tenho visto minha audiência crescer, mesmo agora. Quer dizer, eu não estou produzindo, estou produzindo, mas não estou planejando nada porque preciso produzir. Ainda vejo milhares de pessoas vindo ouvir o programa e isso é incrível… Vahe Arabian: Desculpe interromper. Você poderia fornecer números mais concretos? Você disse milhares de pessoas. Isso se refere a milhares por dia ou com que frequência isso acontece? Edward Champion: Cara, às vezes são milhares de pessoas todos os dias, às vezes todas as semanas. Quer dizer, às vezes acontece que alguém te descobre e aí você ganha visibilidade. A questão também é o boca a boca. Se as pessoas realmente gostam de algo, elas vão indicar para todos os amigos, como eu aprendi. Tem muita coisa... Acho que o que estamos subestimando na internet é como as pessoas compartilham conteúdo... Quer dizer, elas gostam de espalhar coisas como: "Ei, tem uma coisinha muito legal que só algumas pessoas conhecem". É como um restaurante. Tipo: "Ei, tem um carré de cordeiro incrível com um molho de risoto delicioso..." Na verdade, provavelmente é uma má ideia. Mas você entendeu. E ninguém sabe disso. As pessoas realmente gostam de compartilhar coisas assim. Edward Champion: Acho que isso é subestimado. Acho que não há tanta diferença assim entre um bom podcast de não-ficção com uma grande audiência e um podcast de ficção. Sei disso porque vi os números de outros audiodramas e eles definitivamente podem competir com um programa da Radiotopia. A diferença é que simplesmente não se fala sobre isso, e provavelmente deveria, porque isso só resultaria em mais audiodramas incríveis, o que faria com que se tornasse uma parte maior da nossa cultura, e continuará sendo. Tenho muita fé nisso, porque o gênero só tem crescido nos últimos anos, especialmente no último ano. É um momento muito empolgante para ser um autor de audiodrama. Vahe Arabian: Tenho certeza de que um dia haverá uma Netflix para audiodramas também. Tenho certeza de que haverá um podcast de áudio… Desculpe, uma Netflix para audiodramas, com certeza. Edward Champion: Haverá pessoas planejando isso, acredite. Estou a par de muitos desenvolvimentos na área e sou convidado para eventos desse tipo. Existem redes sendo construídas, assim como redes de publicidade. Aliás, já existem redes de publicidade. Essas estruturas estão sendo implementadas... Nossos esforços para gerar receita extra para audiodramas estão sendo feitos, criando diferentes versões e formatos. Tudo isso está sendo considerado. O que é realmente animador é que, em geral, as pessoas do ramo de audiodramas são muito legais. Existem alguns tipos competitivos que gostam de excluir os outros, mas você encontra sua turma e é como uma festa bem tranquila. Eu gosto de manter as coisas tranquilas e relaxadas e trabalhar com pessoas que se encaixem nesse perfil. Funciona muito bem. Vahe Arabian: Legal. Fiquem de olho, pessoal. Obrigado novamente pelo tempo de vocês, eu agradeço. Edward Champion: Obrigado por me deixarem falar sem parar por tanto tempo. Vahe Arabian: Está tudo bem. Acho esse assunto muito interessante, então, obrigada. Obrigada por nos acompanhar neste episódio do podcast The State of Digital Publishing. Ouça episódios anteriores e futuros em todas as principais plataformas de podcast. Siga-nos no Facebook e no Twitter e participe dos nossos grupos da comunidade. Por fim, visite Stateofdigitalpublishing.com para obter informações e recursos premium e torne-se membro hoje mesmo. Até a próxima!.Conteúdo de nossos parceiros
