Pia Frey ialah pengasas bersama PendapatDalam episod ini, beliau bercakap tentang bagaimana alat penglibatannya dibina daripada bilik berita, bagaimana pemikiran berpusatkan pengguna dapat mendedahkan pendapat khalayak dan trend pendapat/tinjauan pendapat serta rancangannya pada masa hadapan.
Transkripsi Podcast
Vahe Arabian: Selamat datang ke Podcast State of Digital Publishing. State of Digital Publishing ialah penerbitan dan komuniti dalam talian yang menyediakan sumber, perspektif, kolaborasi dan berita untuk profesional penerbitan media digital dalam media dan teknologi. Matlamat kami adalah untuk membantu profesional industri mendapatkan lebih banyak masa untuk mengerjakan perkara yang benar-benar penting – menjana wang dan mengembangkan hubungan sebenar. Dalam Episod 13, saya bercakap dengan Pia Frey, pengasas bersama Opinary, alat pandangan khalayak yang berpangkalan di Jerman dan baru-baru ini berkembang ke AS. Mari kita mulakan. Hai, Pia, apa khabar? Pia Frey: Saya baik-baik sahaja, salam. Vahe Arabian: Bagus mendengarnya. Awak berada di Jerman sekarang, betul ke? Pia Frey: Saya baru sahaja kembali ke Berlin. Hari ini tiba musim bunga, yang benar-benar mengubah suasana di Berlin. Vahe Arabian: Bagus, bagus. Hanya untuk orang yang tidak tahu banyak tentang anda dan tentang Opinary, jika anda boleh mulakan dengan memberikan latar belakang? Pia Frey: Ya. Jadi, saya Pia dan saya pengasas bersama Opinary. Saya pernah menjadi wartawan, begitulah Opinary bermula. Saya tinggal di Berlin dan di New York, saya banyak berulang-alik, dan saya memulakan Opinary kira-kira empat tahun yang lalu bersama abang saya apabila kami berbincang dan mendapati bahawa sesuatu perlu dilakukan dalam cara pencipta kandungan, penerbit dan juga jenama berbual dengan pengguna mereka. Dan terdapat banyak penggiliran yang disediakan oleh internet yang luas, tetapi bukan cara untuk pengguna berkongsi pendapat dan kandungan mereka dengan berkesan, dan kemudian pandangan atau cara yang bermanfaat. Jadi, kami berjaya melakukannya. Vahe Arabian: Bagaimana anda mendapat pandangan itu? Apakah butiran di sebaliknya? Pia Frey: Jadi, di penerbit tempat saya bekerja, Axel Springer, ia merupakan penerbit besar Jerman Eropah. Saya sedang mengusahakan produk premium untuk pelanggan. Tetapi masalah sebenar bukanlah terletak pada produk untuk pelanggan, tetapi pada corong di mana anda membuat orang ramai melanggan, yang pada asasnya hanyalah metrik kesetiaan atau kesetiaan daripada pengguna. Dan kami berfikir bahawa apabila anda membina hubungan dengan pengguna, dengan seseorang, agak sukar untuk melakukan ini tanpa berbual, tanpa bercakap antara satu sama lain. Saya fikir hubungan sebenar dan langsung tidak terlalu berbeza dengan hubungan digital. Dan apabila anda tidak berinteraksi, sukar untuk membina hubungan. Jadi, angka yang menarik minat saya ialah kurang daripada 0.5% kadar penglibatan di bahagian komen di laman web ini. Kerana bahagian komen secara tradisinya merupakan tempat perbualan dengan pengguna berlaku. Tetapi pengguna yang menyertai perbualan ini di laman web ini, di penerbit tempat saya bekerja, kami secara rawak dipanggil orang tua pemarah, dan kami agak gembira kerana tidak ramai orang tua pemarah kerana ia sukar untuk disederhanakan dan tidak boleh diskalakan. Jadi, kami terfikir bagaimana anda boleh menjadikannya bermanfaat dan bernas untuk pengguna menyertai perbualan? Dan untuk berkongsi pendapat mereka bagi menarik minat mereka, untuk membina hubungan dengan mereka, hubungan yang lebih erat. Dan untuk menukar mereka, dan untuk memastikan mereka sentiasa bersama, dan untuk membuat mereka berkongsi bahan, dan membaca lebih lanjut. Dan ini adalah hipotesis yang sangat kasar yang kami ada, dalam melibatkan pengguna dengan cara yang bijak memberi manfaat kepada metrik kesetiaan ini. Dan kami mencubanya pada tahap yang sangat eksperimental. Dan wow, ia sesuatu, dan kerana alat yang kami bina pada masa itu. Ia hanyalah projek sampingan yang kami lakukan dengan seorang rakan, tetapi perkara yang kami bina di sana kelihatan teruk dari hari ini. Dan teknologi yang sangat teruk. Tetapi ia benar dalam kes peningkatan kadar penggunaan penglibatan daripada 0.5% kepada 18%. Dan inilah yang mendorong kami untuk terus maju sejak itu. Vahe Arabian: Itu satu lonjakan besar, dan itu pasti telah membuat perbezaan yang besar dari segi pelanggan baharu juga. Pia Frey: Ya. Vahe Arabian: Dengan itu, apabila anda bercakap tentang komen dalam bahagian itu sekarang, dan anda bercakap tentang Opini, orang ramai mungkin menganggapnya sebagai widget atau tambahan tambahan. Anda menyebut, di laman web anda, hakikat bahawa ia bukan itu. Ia adalah platform. Bolehkah anda terangkan dengan lebih terperinci mengapa ia merupakan platform untuk penerbit? Pia Frey: Memang benar. Sebab mengapa saya tidak mengenal pastinya sebagai widget adalah kerana saya fikir perbualan dan interaksi adalah asas hubungan dengan pengguna. Dan dengan bekerjasama dengan lebih daripada 18 penerbit di seluruh UK dan AS dan dengan banyak jenama yang menggunakan teknologi kami untuk memacu perbualan ini, kami mempunyai pangkalan data dan bahagian belakang yang pada asasnya membantu membolehkan kami memasuki sebarang perbualan tentang mana-mana topik tertentu dengan mana-mana kumpulan pengguna demografi di seluruh rangkaian ini. Tetapi ini bukanlah apa yang kami gunakan, tetapi apa yang kami sediakan untuk rakan kongsi kami. Jadi, sebagai jenama, anda tidak membenamkan widget, tetapi anda dapat berinteraksi dengan kumpulan pengguna yang anda ingin sasarkan di seluruh rangkaian kami. Dan inilah yang menjadikan Opinary, kami memanggilnya platform terpencar, tetapi saya belajar bahawa terpencar adalah salah satu perkataan Bahasa Inggeris Jerman yang sebenarnya tidak digunakan. Bahasa Jerman cenderung untuk merumitkan bahasa mereka, itulah yang saya pelajari. Tetapi ya, ia adalah platform terpencar, bermakna kami bukan platform destinasi seperti Facebook. Tetapi kami memacu perbualan merentasi rangkaian penerbit dan jenama yang besar. Vahe Arabian: Adakah itu bermakna penerbit juga boleh memanfaatkan khalayak daripada pihak penerbitan lain melalui platform ini? Bagaimanakah ia berfungsi? Pia Frey: Mereka boleh, ya. Dan terutamanya pasukan jenama penerbit berminat dengan perkara ini. Contohnya, apabila The Economist mempunyai pelanggan jenama Toyota, dan saya ingin membolehkan Toyota berinteraksi dengan pengguna dan bukan sahaja menjana beberapa klik. Dan kami membolehkan mereka mengedarkan jenama interaktif ini yang merupakan kandungan mikro untuk Toyota merentasi seluruh rangkaian kami, dan meletakkan tinjauan pendapat mereka, pada asasnya, ke dalam mana-mana artikel yang berkaitan secara kontekstual yang berkaitan dengan soalan yang ditanya oleh Toyota ini. Contohnya, Toyota mungkin ingin tahu, atau sedang melibatkan pengguna, dengan soalan "adakah anda fikir akan ada kereta pandu sendiri di jalan-jalan London dalam tempoh lima tahun?". Kami akan membolehkan The Economist mengedarkan tinjauan pendapat ini ke dalam mana-mana artikel daripada rangkaian kami yang berkaitan dengan pemanduan masa depan atau kereta diesel atau pandu sendiri. Vahe Arabian: Itu sangat menarik. Dan kemudian orang ramai akan terlibat dan The Economist akan melihat hasilnya dan kemudian adakah mereka akan berkongsinya dengan Toyota? Pia Frey: Tepat sekali. Dan pandangan yang anda hasilkan ini kadangkala sangat mendedahkan tentang kumpulan sasaran dan khalayak yang ingin dicapai oleh sesuatu jenama. Jadi, sebagai contoh, pasukan pemasaran di Toyota mungkin berpendapat bahawa kami ingin menjangkau lelaki berusia 35 hingga 45 tahun dari selatan England. Tetapi apa yang sebenarnya boleh kami dedahkan ialah wanita berusia antara 25 dan 30 tahun mempunyai pendapat yang lebih kukuh tentang topik ini berbanding kumpulan pengguna yang sebenarnya disasarkan. Jadi, ia juga membolehkan rakan kongsi jenama kami dan juga penerbit mencari kumpulan sasaran baharu dan khalayak baharu. Vahe Arabian: Itu sangat menarik bagi saya. Saya fikir terdapat banyak teknologi di sebalik ini, dan saya suka mengulas lanjut tentang perkara ini. Tetapi saya hanya ingin berundur selangkah dahulu, hanya untuk memberikan gambaran yang lebih luas tentang penyelesaian serupa lain yang ada di luar sana. Bagi saya, pada masa ini, terdapat perkara seperti Disqus atau seperti New York Times baru-baru ini meletakkan chatbot AI dalam moderasi komen mereka. Pada pendapat anda, apakah teknologi lain di luar sana yang sesuai dengan landskap serupa yang anda cuba lakukan? Pia Frey: Sudah tentu, kami mempunyai ramai pesaing dari pelbagai pihak. Dan pada asasnya, apabila melibatkan model perniagaan kami, pesaing terbesar ialah Facebook kerana jenama tersebut memutuskan untuk melibatkan khalayak di taman berdinding di Facebook. Atau adakah kami menggunakan model pengedaran seperti Opinary, di mana kami melibatkan pengguna? Tetapi dari segi penglibatan, dan cara serta teknologi yang berbeza untuk menarik pengguna ke dalam perbualan, saya katakan terdapat dua kategori. Salah satunya ialah pemacu perbualan sebenar yang merupakan penambahbaikan bahagian komen tradisional. Dan ya, terdapat Disqus, sebagai contoh. Terdapat projek yang sangat hebat daripada Crow yang dipanggil The Coral Project. Talk, sebagai contoh, juga merupakan bahagian komen yang lebih pintar yang didorong oleh soalan, menanyakan soalan kepada pengguna dan membiarkan mereka menjawab. Terdapat penyelesaian proprietari daripada penerbit seperti chatbot New York Times. Dan Die Zeit, penerbit Jerman, melakukan kerja yang hebat pada bahagian komen. Kami memutuskan, sebelum kami bermula, bahawa kami tidak mahu pengguna menulis komen, hanya kerana saya tidak pernah menulis komen seumur hidup saya. Saya sangat menghargai ruangan komen, dan saya mempunyai pendapat yang kukuh, tetapi saya tidak menulis komen hanya kerana masa dan, entahlah, usaha. Jadi, kami ingin menjadikannya penyelesaian satu klik untuk pengguna berkongsi pendapat mereka. Dan terdapat penyedia lain yang melakukan ini juga, contohnya, PlayBuzz atau Apester, dua syarikat baharu Israel, sedang membina alat yang juga menyediakan tinjauan pendapat atau pengundian. Terdapat Raw, sebagai contoh, yang saya fikir adalah syarikat baharu Austria atau Switzerland. Dan terdapat cara yang berbeza. Saya fikir ada satu, terdapat banyak pertukaran berbeza untuk ditanya. Dan salah satunya ialah kerana kami dilahirkan di bilik berita dan saya menghadapi realiti bilik berita setiap hari di mana saya melihat banyak perkara dan alat penglibatan yang hebat serta penambahbaikan artikel tersedia, tetapi juga sumber yang sangat terhad untuk menggunakannya. Jadi, kami membina teknologi yang membolehkan kami, atau membolehkan rakan kongsi kami, mengedarkan dan memacu perbualan ini secara automatik dalam artikel mereka melalui algoritma berasaskan LP yang meletakkan tinjauan pendapat dan soalan dalam artikel tanpa editor yang perlu melakukan apa-apa. Yang mana, saya fikir, sangat selaras dengan masa depan mana-mana CMS di mana kerja bodoh dan kerja salin tampal tidak sepatutnya dilakukan lagi oleh masa berharga wartawan dan editor yang bijak. Tetapi CMS sedang melakukan sedaya upaya. Jadi, kami mempunyai bilik berita kami sendiri yang mencipta tinjauan pendapat dan soalan serta memacu perdebatan, dan algoritma yang sangat pintar, yang meletakkan perbualan ini di laman web penerbit dan artikel. Dan ini menjadikannya boleh diskala dan lebih mudah untuk rakan kongsi memacu perbualan ini dan memberi tumpuan kepada bahagian pandangan. Kerana itulah yang relevan. Dan itulah yang saya selalu dapati sangat menjengkelkan, dari perspektif kumpulan berita, bahawa pendapat pengguna adalah… Anda tahu banyak tentang pengguna. Anda tahu berapa umur mereka, anda tahu apa yang telah mereka baca sebelum ini, anda tahu dari mana mereka semua datang, dsb. Tetapi anda tidak pernah tahu apa yang mereka fikirkan, dan anda tidak tahu apabila anda menulis artikel yang berpendapat dan muram tentang parti retorik Jerman, yang dibaca oleh berjuta-juta orang, anda tidak tahu adakah mereka membacanya kerana mereka menyukainya? Atau adakah mereka membacanya kerana mereka membencinya? Dan saya fikir masa wartawan dan editor harus difokuskan untuk memahami trend pendapat ini dan memahami bagaimana liputannya memberi kesan kepada pendapat orang ramai tentang matlamat mereka dengan mengedarkannya sendiri, mewujudkan tinjauan pendapat dengan bilik berita kita sendiri yang mengedarkannya secara automatik membolehkan rakan kongsi kita memberi tumpuan sepenuhnya pada bahagian pandangan, dan pada bahagian penukaran, dan pada tahap impaknya. Vahe Arabian: Namun, adakah anda berpendapat bahawa wartawan sendiri mempunyai masa yang cukup untuk mengumpulkan maklum balas? Atau adakah anda fikir mereka mungkin bergantung pada orang yang memberi tumpuan kepada penglibatan khalayak dalam pasukan mereka, pasukan merentas disiplin? Apakah pendapat anda? Pia Frey: Saya fikir ia sedang berjalan. Saya fikir ia sedang berjalan. Saya fikir ada satu masalah, dan ada satu perubahan budaya yang sedang berlaku. Dalam era percetakan, bilik berita adalah lambang kebijaksanaan, dan mereka hanya memberitahu dunia di luar sana bagaimana keadaannya. Dan kini dengan aliran perbualan langsung dan akses langsung kepada khalayak melalui laman web atau dalam kandungan yang diedarkan, dan lebih terpaksa menunjukkan nilai produk anda apabila anda ingin memacu pendapatan yang dijana pengguna, anda perlu menjadi berpusatkan pengguna. Dan pemikiran berpusatkan pengguna ini adalah sesuatu yang semakin tersebar di seluruh penerbit, tetapi jauh daripada berada di sana. Dan menunjukkan bilik berita apa yang difikirkan oleh khalayak mereka, dan bagaimana khalayak mereka dibandingkan dengan khalayak lain, dan bagaimana liputan mereka mempengaruhi trend pendapat dengan cara yang berbeza daripada penerbit lain, adalah pemacu yang kuat dalam pendekatan berpusatkan pengguna ini. Tetapi saya tahu bahawa pasukan pembangunan khalayak yang ditubuhkan di banyak penerbit sejak kebelakangan ini masih menghadapi masa yang sukar untuk melakukan perjuangan ini. Apabila ia melibatkan bukan bahagian pandangan tetapi bahagian kesetiaan, saya fikir penerbit masih mempunyai masalah kekurangan dalaman kepakaran pengurusan perhubungan pelanggan yang sebenar. Dan ramai daripada mereka hanya menjangkakan untuk menghasilkan kandungan yang hebat, menghasilkan kewartawanan yang berkualiti, dan pengguna akan datang, dan pelanggan akan datang. Tetapi ia tidak semudah itu. Dan sebagai pengguna, anda mempunyai jangkaan berdasarkan bagaimana anda dilayan sebagai pengguna untuk sebarang perkhidmatan yang anda gunakan. Dan membina kepakaran tentang cara mengurus khalayak dan pelanggan, dan cara mengekalkan kesetiaan, adalah kepakaran yang masih pada peringkat yang sangat awal, katakan, merentasi penerbit. Dan kami gembira dapat membantu mereka dengan hanya memasukkan pengguna ke dalam corong dan menyumbang kepada pengekalan, dan menunjukkan data yang sangat berharga tentang siapa yang pengguna ini sanggup langgan. Pia Frey: Jadi, saya rasa saya tidak menjelaskannya, bagaimana dan mengapa kita memacu langganan atau pendaftaran, bukan? Vahe Arabian: Mari kita lalui itu, ya. Pia Frey: Saya fikir sukar untuk menarik pengguna ke dalam corong, ke dalam corong langganan, melalui inventori yang tersedia di laman web sekarang, iaitu ruang iklan. Kerana pengguna tahu untuk mengabaikan ruang iklan ini untuk masa yang sangat lama, kerana ia merupakan pengiklanan yang sangat invasif berdasarkannya. Tetapi kini tempat-tempat yang tepat ini digunakan untuk promosi kendiri produk, yang mudah diabaikan dari perspektif pengguna. Dan kami melihat bahawa, apabila anda mencipta momen penerimaan dengan menanyakan soalan kepada pengguna yang berkaitan dengan apa yang sedang dibacanya, anda mempunyai momentum yang sangat berharga untuk aspek penukaran. Dan bertanya, memberi ganjaran kepada pengguna setelah dia berkongsi pendapat mereka, dan dengan mengucapkan terima kasih atas undian anda dan kami menghargai pengguna kami yang terlibat. Dan itulah sebabnya kami memberi anda akses percuma selama empat minggu ke bahagian premium kami, sebagai contoh, sangat cekap apabila anda ingin menarik pengguna ke dalam corong. Dan dengan berinteraksi dengan pengguna merentasi banyak laman web, kami tahu dengan baik di mana pengguna telah melanggan. Jika pengguna lebih tertarik untuk melanggan surat berita sukan berbanding surat berita politik, dan pengguna tersebut telah menolak tawaran muat turun aplikasi percuma atau percubaan percuma untuk langganan dan tidak akan memintanya lagi. Jadi, pengetahuan ini, merentasi penerbit, membantu kami menapis pengguna melalui corong ini dengan kadar penukaran yang sangat hebat. Itu sebenarnya mengejutkan saya, betapa berkesannya ia. Seronok, tersandung seperti itu. Vahe Arabian: Jadi, mari kita lihat satu contoh yang baru-baru ini anda lakukan, atau yang baru-baru ini anda lihat daripada penerbit anda. Apakah itu kempen, apakah penukarannya, bagaimana prestasinya? Dan, saya rasa, apakah yang mereka pelajari daripada proses yang menyebabkan mereka menggunakannya semula, mungkin? Pia Frey: Saya akan berikan satu contoh daripada penerbit Jerman yang enggan membuat corong jualan, dan hanya menghantar pengguna sasaran dengan halangan tertinggi yang kami ada, iaitu langganan $20 kami. Dan mereka membuat, sejak lebih tiga bulan, lebih daripada 400 langganan sebulan, kadangkala sehingga 80 langganan sehari. Dan ia adalah laman berita umum. Semakin hangat topiknya, semakin banyak, dan terdapat korelasi antara betapa relevannya berita atau topik dan betapa bersedianya pengguna untuk melanggan. Yang mana bukanlah sesuatu yang baharu, dan Trump bump telah menunjukkannya dengan agak banyak. Di pihak yang lain, sebagai contoh, satu vertikal daripada NBC memacu langganan surat berita dan pengikut Twitter. Jadi, ia adalah halangan yang lebih rendah, dari perspektif pengguna, dan mereka secara berterusan mempunyai kadar klik lalu lebih daripada 10%. Lebih daripada 10% ingin mengetahui lebih lanjut tentang surat berita dan di halaman pendaftaran selepas mengundi. Dan inilah angka-angka yang kami sangat banggakan. Vahe Arabian: Jadi, ini adalah angka yang sangat tinggi. Contohnya, walaupun dengan kes NBC, saya lihat dalam artikel yang mungkin anda ada, bagaimana mereka, pasukan integral, akan mereka bentuk soalan untuk kemudian membawanya ke surat berita. Apakah beberapa jenis soalan tersebut? Bagaimanakah mereka akan mendekatinya? Pia Frey: Jadi, kami banyak membantu mereka di sini. Pasukan editorial kami sedang mencipta tinjauan pendapat dan soalan untuk mereka yang sepadan dengan kandungan dan julat topik mereka. Mereka dan tinjauan pendapat ini berkaitan dengan tindakan pengundian silang yang juga disediakan oleh kami, diluluskan oleh mereka. Dan apa yang mereka lakukan semasa integrasi hanyalah salin dan tampal soalan sedia ada ini dengan seruan tindakan penukaran yang dicipta oleh pasukan kami ke dalam templat artikel mereka. Mereka tidak perlu melakukan ini, mereka juga boleh membiarkan algoritma kami melakukan penempatan. Tetapi ya, ia agak mudah. Ia adalah proses kelulusan, dan kemudian kami melakukan kerja. Vahe Arabian: Jadi, apakah jenis soalan, teknik soalan dan tinjauan pendapat yang biasanya anda gunakan untuk memacu soalan? Pia Frey: Itu soalan yang sangat menarik kerana ia sangat berbeza mengikut pasaran. Dan kami mendapati bahawa di AS, orang ramai jauh lebih responsif dan terlibat dengan soalan yang secara langsung menjawab mereka, dan meminta pendapat subjektif. Contohnya, soalan seperti "adakah anda fikir Donald Trump harus didakwa?" biasanya menjawab penglibatan yang tinggi daripada soalan "patutkah Donald Trump didakwa?", soalan objektif. Manakala di Jerman, soalan patut, soalan objektif, akan mendorong penglibatan yang lebih tinggi daripada soalan menangani peribadi. Dan kemudian tiada perbezaan dalam penglibatan merentasi kandungan berita dan kandungan minat khas. Atau terdapat sedikit perbezaan kerana kita melihat dari segi gaya hidup atau penerbit tempatan sering mempunyai penglibatan yang lebih tinggi dalam penggunaan umum. Tetapi terdapat penglibatan yang lebih tinggi dengan laman web minat khas. Dan kami, dari segi soalan, soalan ramalan, akan mempersoalkan, adakah Donald Trump akan didakwa, biasanya mempunyai kadar penglibatan yang lebih rendah daripada soalan pendapat seperti patutkah Donald Trump didakwa. Jadi, terdapat persamaan, perbezaan dan data yang agak menarik yang kita lihat dengan meminta pendapat ratusan juta pengguna setiap bulan. Vahe Arabian: Tetapi apakah beberapa cara wartawan boleh belajar tentang bagaimana mereka boleh bertanya soalan kepada khalayak mereka? Pia Frey: Pertama sekali, saya fikir ia adalah satu perubahan minda yang sepatutnya berlaku. Dan saya fikir, saya selalu mendapati ia mengejutkan bahawa wartawan, dan saya termasuk diri saya sebagai seorang wartawan, sangat pandai bertanya soalan. Itulah tugas mereka, sebagai contoh, apabila mereka melakukan temu bual. Tetapi entah bagaimana, apabila ia melibatkan pengguna, saya berasa sangat teragak-agak untuk bercakap dengan pengguna. Jadi, pertama sekali, mesti ada cita-cita dan keterbukaan untuk bercakap dengan pengguna. Dan bukan untuk mengabaikan mereka, atau memandang rendah mereka, tetapi untuk melayan mereka pada tahap mata. Saya fikir kesilapan trolling telah memberi kesan buruk di sana, dalam budaya dan kepercayaan antara pengguna dan bilik berita ini. Tetapi apabila terdapat keterbukaan dan kesediaan untuk bertanya soalan kepada pengguna, nasihat saya untuk bilik berita adalah sentiasa memikirkan bila anda menulis artikel dan bila anda membuat tinjauan pendapat untuk artikel ini. Dan pengguna boleh membuat tinjauan pendapat mereka sendiri. Fikirkan tentang apakah soalan yang akan dibincangkan oleh seseorang yang membaca artikel ini selepas dia membaca artikel ini. Apabila dia membaca artikel anda sebelum waktu rehat makan tengah hari, dan kemudian dia pergi makan tengah hari, dan kemudian dia menyimpan cerita anda di belakang kepalanya, dan kemudian dia memulakan perbincangan dengan orang lain. Apakah perbincangan ini? Dan hampir semua cerita mesti mempunyai potensi untuk perbincangan ini. Satu-satunya jenis kandungan atau artikel di mana kita mengatakan tidak, tiada soalan yang perlu ditanya kepada pengguna, adalah apabila tiba masanya seseorang telah meninggal dunia kerana dia sudah tua. Sesuatu yang berkaitan dengan kematian. Tetapi apabila ia berkaitan dengan keganasan, sebagai contoh, sudah tentu, terdapat perbincangan yang berlaku. Dan anda harus takut, dan pendapat daripada pengguna. Namun, kerana kami tidak melakukan tinjauan perwakilan, kami meminta pendapat pengguna tentang, atau kami bertanya, kami mencerminkan trend pendapat komuniti yang tidak mewakili itu sendiri. Penerbit atau muzium mesti bersetuju dengan sebarang potensi hasil tinjauan. Jadi, apabila anda bertanya soalan seperti adakah anda fikir Trump harus melemparkan bom ke atas Korea Utara dan apabila komuniti anda berkata ya, dan anda tidak menyukai keputusan ini, anda tidak sepatutnya bertanya soalan itu, apabila anda takut ribut berdasarkan keputusan. Jadi, itulah satu nasihat yang kami berikan kepada rakan kongsi kami, dan yang kami pertimbangkan semasa membuat soalan. Vahe ArabianBagaimana mereka boleh menentukan ramalan prestasi, dan bagaimana mereka boleh menentukan jenis soalan yang boleh mereka ajukan kepada khalayak yang tidak, janganlah kita mendapat hasil seperti itu, akses yang tidak mereka jangkakan. Bukan menjangkakan, tetapi mereka tidak mahu menggambarkan, atau mereka tidak mahu, ya, menggambarkan diri mereka sebagai jenama. Pia Frey: Ia berbeza daripada jenama dan penerbit. Dan apabila melibatkan keselamatan jenama, sudah tentu, terdapat beberapa perkara berbeza yang perlu dipertimbangkan apabila menanyakan soalan kepada pengguna yang dijenamakan oleh, katakan, Toyota. Biasanya, atau secara umum, kita melihat bahawa setiap komuniti sangat berbeza. Dan terdapat persamaan atau pandangan umum yang kita lihat sebagai kecenderungan bahawa rakyat Amerika lebih banyak memberi respons kepada soalan peribadi, dsb. Tetapi apabila melibatkan topik apa yang mendorong penglibatan, dan apakah perkara yang perlu anda lakukan dan tidak perlu anda lakukan, kami teragak-agak untuk mengemukakan pembelajaran dan data kami kepada rakan kongsi kami kerana terdapat begitu banyak kes di mana kami melihat tidak, itu adalah komuniti yang sangat unik, sekali lagi, yang mempunyai cara yang sangat unik dan individu untuk menjawab soalan atau tinjauan pendapat. Tetapi terdapat perkara teknikal seperti, contohnya, apabila anda meminta pengguna untuk menyertai perbualan dengan tinjauan pendapat dalam 30% pertama artikel, kadar penukaran, kedalaman skrol, kadar perkongsian, semua metrik kesetiaan ini, cenderung menjadi lebih baik dan lebih tinggi daripada apabila anda membuat tinjauan pendapat pada akhir artikel. Saya rasa itu satu kesilapan ruangan komen iaitu perbualan di mana pengguna ditanya apa yang mereka fikir berlaku di ruangan bawah tanah artikel. Ia bukanlah tempat yang terlalu menyenangkan di sana. Dan kami menggalakkan penerbit dan jenama untuk menjadikan perbualan ini dengan pengguna lebih banyak di ruang tamu cerita, yang juga menunjukkan nilai bagaimana penerbit atau bagaimana jenama menghargai pengguna. Vahe Arabian: Masalahnya, dan sekali lagi, saya setuju, pada dasarnya dari situlah ia memahaminya, mengambil pendekatan unik untuk setiap tinjauan pendapat atau soalan yang anda semua ajukan dalam perbualan. Tetapi kepakaran anda juga datang daripada penempatan teknikal dan statistik mengenainya. Adakah sesuatu yang saya baca baru-baru ini, dan saya mungkin perlu melakukan beberapa eksperimen di luar sekitar yang dilakukan oleh penerbit hari ini, dan seseorang, kumpulan fellowship John Knight yang berpangkalan di Stanford. Mereka melakukan meja kopi di mana mereka cuba melibatkan diri dan melakukan penglibatan kewartawanan tempatan dan mereka menanyakan soalan kepada orang ramai dan melakukan perkhidmatan concierge, dan salah satu penemuan daripadanya ialah orang ramai tidak dapat berhubung dengan apa yang mereka cuba lakukan dengan ajakan bertindak, yang mereka cuba sampaikan kepada mereka. Jadi, perkara yang saya lihat ialah, berpotensi anda mungkin mempunyai tinjauan pendapat di sana, tetapi bagaimana anda memastikan bahawa anda boleh menghubungkan perbualan dengan ajakan bertindak? Seperti langganan, atau objektif yang cuba dicapai oleh penerbit? Bagaimana anda boleh melakukannya secara semula jadi? Pia Frey: Adakah maksud anda bagaimana aliran kerja ini berfungsi? Bagaimanakah perjalanan pengguna berfungsi atau bagaimana kami menyediakannya untuk rakan kongsi? Vahe ArabianSaya rasa adalah baik untuk menjawab kedua-duanya. Jadi, bagaimana penerbit boleh berunding dengan pengguna terlebih dahulu supaya ia akhirnya berkaitan dengan penukaran dan bagaimana anda boleh memberi manfaat kepada pengguna juga? Pia Frey: Baiklah, mari kita bayangkan anda seorang penerbit, dan anda mempunyai matlamat tertentu. Contohnya, anda ingin menjana bakal pelanggan, dan anda ingin menjana langganan. Anda mempunyai portfolio surat berita yang mempunyai nilai tersendiri tetapi mempunyai KPI untuk memacu pendaftaran dan menjana bakal pelanggan untuk anda. Jadi, apa yang akan kami lakukan ialah menanda surat berita ini pada kategori seperti sukan, politik, Brexit, gaya hidup. Dan tinjauan pendapat yang dikeluarkan ke laman web anda juga ditanda dengan sukan, politik, Brexit. Sebarang soalan tentang Brexit akan dihubungkan dengan seruan tindakan selepas membuat seruan yang memberitahu pengguna terima kasih atas undian anda, anda sudah tentu mempunyai pendapat yang kukuh tentang apa yang berlaku sepanjang Brexit. Anda mungkin ingin mendapatkan akses kepada pendapat atau analisis Brexit baharu kami dalam peti masuk anda setiap hari. Jadi, kami memberi anda akses percuma ke surat berita Brexit kami, sebagai contoh. Seruan tindakan ini dan kreatif yang menukar pengguna selepas dia mengundi disediakan oleh kami, diluluskan oleh anda, dan kemudian sepadan secara kontekstual dengan sebarang penangguhan yang dikeluarkan di laman web anda. Dan apabila ia berkaitan dengan corong, pengguna mana yang mendapat seruan bertindak yang mana, kita tahu banyak daripada pengguna melalui sejarah pengguna. Jadi, kita tahu, sebagai contoh, pengguna itu telah melanggan surat berita Brexit ini. Jadi, dia tidak akan mendapat seruan bertindak pada surat berita Brexit ini lagi. Tetapi bersedia untuk peringkat seterusnya, seperti, dalam kes anda, langganan. Tetapi jika pengguna enggan melanggan sebanyak tiga kali, dan berkata tidak, saya tidak mahu mendapat hadiah ini daripada anda, dia tidak akan mendapat seruan bertindak ini lagi. Jadi, ia adalah gabungan kesesuaian kontekstual dan sejarah pengguna yang mendorong seruan bertindak ini. Begitulah cara ia berfungsi setakat ini. Apa yang kami akan hasilkan seterusnya ialah melanjutkan sembang perbualan seperti mod undian selepas undian di mana pengguna mendapat akses kepada lebih banyak pandangan tentang profil pendapatnya, yang mana kami berharap dapat memacu kadar penukaran yang lebih tinggi. Jadi, sebagai contoh, selepas mengundi, anda akan mendapat pakatan, dan menarik, anda mempunyai pandangan yang sangat berbeza daripada mereka yang berusia 29 tahun yang lain. Dan kemudian, memandangkan saya ingin tahu lebih lanjut, di mana saya boleh memasukkan alamat e-mel saya untuk mendapatkan profil pendapat penuh yang mengaitkan saya dan sejarah pengundian saya dengan rakan sebaya demografi saya seperti orang lain dari Berlin, orang lain, orang berusia 29 tahun yang lain, orang lain dalam kelas pendapatan saya, orang lain sebaya saya, dsb. Dan kita juga mengetahui maklumat demografi ini melalui seruan bertindak selepas pengundian di mana pengguna diminta untuk mengucapkan terima kasih atas undian anda dan adakah anda ingin melihat bagaimana pendapat orang lain yang berusia 29 tahun tentang perkara ini? Adakah anda ingin tahu berapa pendapat orang tua berbanding orang muda tentang perkara ini? Beritahu kami agenda anda. Adakah anda ingin melihat bagaimana pendapat orang dari Munich berbanding orang dari Hamburg tentang perkara ini sebagai pendapat anda lokasi? dll. Jadi, dan dengan melanjutkan perbualan ini, kami menjana pihak pertama ini, dalam erti kata lain, data, yang kemudiannya kami gunakan untuk memberi insentif kepada pengguna bagi berkongsi alamat e-mel mereka. Dan alamat e-mel ini, yang sangat relevan dalam perjalanan GVPR, akan disimpan bukan di pihak kami tetapi di pihak rakan kongsi kami, dalam GMP rakan kongsi kami. Vahe Arabian: Itu menarik untuk didengar. Adakah itu sesuatu, adakah itu trend yang anda lihat pada masa hadapan, adakah itu sesuatu yang trend yang akan bergerak ke hadapan dengan penglibatan di laman web ini, dengan profil pengguna ini di sana? Dan adakah akan ada teknik penglibatan kandungan dan teknik tinjauan pendapat lain yang anda fikir mungkin sesuai dengan proses ini? Pia Frey: Itu soalan yang bagus. Saya fikir insentif untuk memberi pengguna maklumat tentang dirinya adalah bidang yang belum diterokai yang mempunyai potensi yang besar. Kerana semua orang sangat berminat dengan banyak perkara tetapi kebanyakannya berminat dengan diri mereka sendiri. Dan menggunakan ini untuk membuka wawasan ini yang anda miliki sebagai platform kandungan tentang pengguna yang mempunyai halangan, dengan kunci, untuk berkongsi alamat e-mel anda atau mendaftar untuk sesuatu yang belum ditangani secara aktif. Ia agak baharu. Selain itu, dari segi kebolehgunaan, bagaimana perbualan ini dan bagaimana perbualan susulan ini dilakukan dengan mod seperti chatbot, belum dilakukan terlalu banyak kali lagi. Saya tahu chatbot New York Times ini, yang memacu bahagian komen tetapi setakat ini mod sembang dan messenger adalah sesuatu yang wujud dalam aplikasi kendiri seperti aplikasi panggilan hebat ini, sebagai contoh. Terdapat aplikasi Jerman, Raisey, yang melakukan perkara yang sama. Tetapi memacu perbualan dalam kandungan adalah lebih semula jadi dan kurang terasing bagi saya. Itulah arah yang saya fikir akan kita sebarkan, tetapi kita tidak melihat terlalu banyak contoh lain di luar sana lagi. Tetapi itulah misi kami, untuk melakukan perkara baharu. Tetapi bukan misi itu sendiri, tetapi kami suka melakukan dan mencuba perkara baharu. Malah rupa alatan kami sentiasa mencetuskan komen pertama, oh, apa ini, saya tidak pernah melihat ini. Saya pernah fikir itu perkara yang buruk, tetapi saya fikir apabila ia melibatkan UX, atau kebolehgunaan, memperkukuhkan kekeliruan sehingga tahap tertentu mendorong rasa ingin tahu dan kadar penglibatan yang tinggi yang kami ada. Vahe Arabian: Tapi itulah latihan kamu dalam status quo, adakah itu yang orang ramai mahu biasakan diri? Pia Frey: Ya, jadi saya bersemangat tentang ini kerana kami telah banyak berbincang tentang alat kami di mana anda semua berkata saya tidak faham pada pandangan pertama apabila saya melihatnya, dan kerana saya belum melihatnya lagi. Tetapi kadar penglibatan kami membuktikan bahawa orang ramai memang terlibat dengannya. Dan kemudian, dengan momen momentum pertama ini, saya rasa disokong oleh, sebagai contoh, oleh ingatan bagaimana iPhone dikeluarkan. Di mana terdapat kekeliruan sebenar, terdapat telefon tanpa kunci dan hanya satu butang? Bagaimana anda sepatutnya menggunakannya? Tetapi ia adalah pembuat perubahan besar dalam cara peranti kami kelihatan. Jadi, ya. Kami berani mengelirukan orang ramai. Vahe Arabian: Saya akan katakan cabar orang ramai, sudah tentu. Pia Frey: Ya! Tepat sekali. Tepat sekali. Ya. Vahe Arabian: Ya. 100%. Saya ada terbaca bahawa anda baru-baru ini menerima pembiayaan modal teroka, tahniah atas itu. Pia Frey: Terima kasih. Vahe Arabian: Jadi, dengan itu, apakah inisiatif anda untuk VC, inisiatif utama anda untuk tahun ini dan seterusnya? Pia Frey: Jadi, untuk lapan belas bulan akan datang, kami sangat fokus untuk mengukuhkan kehadiran kami di AS dan membina pasukan di sana. Dan kami juga berada dalam peringkat yang sangat tipikal ini dari mana permulaan peringkat awal, di mana ramai junior yang bersemangat bekerja keras untuk menyelesaikan sesuatu, benar-benar menyelesaikan sesuatu, dan kepada struktur dengan set orang yang lebih berpengalaman dan khusus untuk meningkatkan pertumbuhan kami. Dan itulah yang berlaku sekarang, kami mengambil pekerja di semua peringkat. Dalam jualan, di pihak AS. Dan pengurusan perkongsian kami, kami telah mengambil pekerja di bahagian editorial lebih daripada di bahagian produk kerana mendapatkan orang ramai, terutamanya di AS, adalah apa yang mendorong matlamat pertumbuhan kami untuk lapan belas bulan akan datang di mana kami menyasarkan untuk mendapatkan daripada seratus pengguna kepada pangkalan pengguna sepuluh kali ganda lebih besar. Di bahagian produk, ia adalah tentang cabaran untuk melanjutkan perbualan. Dan kami telah membuktikan dengan baik bahawa kami mahir dalam memulakan perbualan dengan pengguna, dan menukar perbualan ini kepada kesetiaan. Tetapi kami berada di pangkalan data yang begitu berharga dan bernas, mengetahui apa yang difikirkan oleh semua orang ini merentasi topik, merentasi kumpulan demografi, tetapi belum menjadikannya mudah diakses oleh pengguna lagi. Dan apa yang baru saya gambarkan bahawa lanjutan perbualan seperti chatbot ini adalah satu arah di mana kami menyasarkan untuk meningkatkan penukaran kami dan dengan menyediakan pandangan ini kepada pengguna. Apabila kami bermula empat tahun yang lalu, seperti yang saya katakan, pada tahap yang sangat eksperimental, satu perkara yang kami fikirkan, "apakah misi kami dan apa yang kami lakukan di sini?". Dan pernyataan misi ini sentiasa mempunyai sedikit karut, terutamanya untuk minda Jerman kami, tetapi kami tidak menyukainya. Orang Jerman tidak begitu menyukai pernyataan berfikiran besar ini, tetapi tetap. Kami perlu menentukan apa yang kami lakukan di sini? Dan apa yang kami hasilkan, atau apa yang kami fikirkan, ya, kami pergi ke semua pengguna dalam debat dan memperkasakan mereka untuk menyertai debat. Orientasi pemerkasaan, orientasi dan pemerkasaan kekal bersama kami, dan kami ingin menjadi lebih baik pada bahagian orientasi, dan menjadikan set data sentimen baharu ini boleh diakses. Bukan sahaja kepada rakan kongsi kami tetapi juga kepada pengguna sendiri. Vahe Arabian: Itu cabaran besar. Ia satu bidang yang besar. Ya, jadi ia pasti akan mengambil masa kira-kira lapan belas bulan, saya fikir, dan saya doakan anda berjaya sepenuhnya dalam hal ini. Pia Frey: Sejujurnya, saya tidak boleh merancang terlalu lama. Abang saya, jadi saya mempunyai dua pengasas bersama. Abang saya, yang menguruskan pelabur dan kewangan kami. Dia mengambil alih pemilikan dan berfikir lima tahun ke hadapan. Manakala saya, bagi saya, satu setengah tahun sudah cukup. Dan pengasas bersama saya yang lain, Maxi, menguruskan bahagian jenama, dan saya fikir dia lebih kepada pihak saya, berfikir satu setengah tahun ke hadapan. Tetapi, maksud saya, pada asasnya, itulah yang menarik minat saya tentang Opinary berulang kali, setiap hari adalah bagaimana idea yang sangat asas ini, bagaimana anda boleh meningkatkan penglibatan di luar Facebook dunia ini, hanya di laman web anda sendiri. Bagaimana anda boleh melakukan ini? Dan idea asas untuk menggambarkan perdebatan, menjadikan perkara satu klik anda untuk pengguna berkongsi pendapat mereka dan menukarnya dari sana, yang wujud di atas kertas, dilukis dengan sangat teruk oleh saya. Bagaimana, dan ini dibincangkan dengan penuh semangat dengan abang saya. Bagaimana ini terus berkembang dan terus berkembang, dan menjadi lebih besar dan lebih besar dan lebih besar. Dan saya rasa saya mempunyai sedikit pemikiran tradisionalis tentang langkah seterusnya yang diperlukan. Dan langkah besar seterusnya adalah untuk benar-benar mewujudkan kehadiran sebenar dan memacu nilai kami di bahagian barat. Itulah yang sedang difikirkan oleh otak saya, dan bagaimana pasukan itu perlu kelihatan untuk itu. Kami sedang mengambil pekerja. Vahe Arabian: Bagus. Pia Frey: Dan abang saya sedang memikirkan tentang perkara lima tahun itu. Vahe Arabian: Itu masuk akal, pasaran besar sentiasa melanda AS. Pia Frey: Oh, ya. Vahe Arabian: Pia, sebagai kesimpulan, saya ingin kembali kepada nasihat pra-perkembangan juga. Jadi, bagi mereka yang bukan dari segi teknologi dan secara umum, apakah nasihat yang akan anda berikan kepada mereka untuk mencapai kedudukan yang anda ada semasa bekerja untuk penerbit, dan dalam kedudukan di mana anda berada sekarang? Pia Frey: Saya ingat ketika saya berhenti kerja, ramai orang berkata oh, saya tidak akan berani melakukan ini, meninggalkan pekerjaan yang selamat. Dan saya fikir tiada siapa yang perlu takut apabila ada idea yang bernas. Kejar sahaja. Ia akan menemui jalannya. Tiada keselamatan dalam apa jua perkara. Jadi, ia membosankan, tetapi saya cuma katakan, lakukan sahaja sesuatu dan jangan terpengaruh oleh terlalu banyak rutin dan terlalu banyak keselesaan. Saya fikir rasa ingin tahu adalah pendorong yang hebat untuk segalanya. Dan rasa ingin tahu biasanya lebih kuat daripada ketakutan. Dan hanya mengejar, memberi tumpuan kepada apa yang anda ingin tahu, dan apa yang anda ingin pelajari dan ketahui adalah pendorong yang lebih baik untuk apa sahaja daripada memikirkan tentang siapa saya, apakah risikonya, dan apakah perkara yang anda boleh takutkan. Vahe Arabian: Saya faham. Dan juga untuk wartawan, untuk mereka yang ingin berjaya dalam kewartawanan dan dalam editorial, dalam penerbitan. Apakah nasihat anda tentang perkara itu? Pia Frey: Oh, lebih-lebih lagi, rasa ingin tahu terhadap kewartawanan, saya rasa. Vahe Arabian: Rasa ingin tahu terpakai kepada kedua-dua belah pihak, ya. Pia Frey: Tidak, dan bagi wartawan, katakanlah, kewartawanan dan kandungan, pada akhirnya, adalah produk untuk pengguna. Dan apabila anda ingin berjaya dengannya, fokuskan pengguna anda. Vahe Arabian: Untuk nasihat mental, terima kasih banyak. Pia Frey: Fikirkan tentang pengguna anda, dan berbincanglah dengan mereka. Mereka tidak berbahaya. Vahe Arabian: Terima kasih kerana mendengar episod 13 podcast State of Digital Publishing. Pastikan anda mendengar episod lepas dan akan datang serta semua rangkaian podcast utama – iTunes, Spotify, dll. Anda juga boleh menyertai media sosial di kumpulan Slack kami. Dan untuk berita dan pandangan eksklusif, sila layari laman web kami dan langganan kami di stateofdigitalpublishing.com. Sehingga berjumpa lagi!Kandungan daripada rakan kongsi kami
