EP 8 – Penerbitan Media Gen Z Bersama Kiki Von Glinow, Pengasas & Ketua Pegawai Eksekutif Toast Media Group

Kiki Von Glinow ialah Pengasas & Ketua Pegawai Eksekutif Toast Media Group. Beliau telah memulakan syarikat ini dan projek Norman, selepas menemui pandangan penting tentang bagaimana khalayak Gen Z yang kurang mendapat perhatian dan pengedaran influencer berkaitan, semasa beliau di HuffPost. Dalam episod ini, kita akan meneroka tema-tema ini.  

Transkripsi Podcast

Vahe Arab: Selamat datang ke Podcast The State of Digital Publishing. The State of Digital Publishing ialah penerbitan dan komuniti dalam talian yang mendedahkan maklumat dan trend terkini dalam langganan media baharu. Ini episod lapan dan kami sedang bercakap dengan Kiki Von Glinow, Ketua Pegawai Eksekutif Toast Media Group. Hai Kiki, apa khabar? Kiki Von Glinow: Saya baik-baik sahaja, awak macam mana? Vahe Arabian: Saya tidaklah teruk sangat, terima kasih. Bagaimana keadaan di New York dengan industri dan persada penerbitan di sana pada masa ini? Kiki Von Glinow: Ia adalah masa yang sangat, ia adalah masa yang menarik sekarang, saya fikir bagi kebanyakan penerbit digital, Facebook sedang menggegarkan dunia mereka dengan cara yang besar tetapi saya fikir sejak beberapa tahun kebelakangan ini, perubahan daripada platform tersebut sentiasa membawa kepada inovasi daripada banyak penerbit yang berbeza. Jadi saya fikir ia adalah masa yang mengujakan. Vahe Arabian: Ramai orang kini cuba mengambil pendekatan tanpa platform. Saya bercakap dengan seseorang dari India yang melakukan perkara yang sama. Apabila saya menemui laman web anda dan apa yang anda lakukan, ia seperti anda melakukan sesuatu yang serupa, cuba mengambil pendekatan tanpa platform juga. Tetapi saya rasa bagi mereka yang tidak begitu mengenali anda, maaf sebelum saya mengatakan bahawa semua orang Kiki pernah bekerja untuk Huffington Post selama enam tahun dan kini dia memulakan syarikatnya sendiri bernama Toast Media, jadi sekarang dia mengambil pendekatan tanpa platform yang lain juga. Saya hanya akan menyampaikannya kepada anda untuk memberi anda peluang untuk memberikan latar belakang tentang Toast Media. Kiki Von Glinow: Sudah tentu. Toast Media ialah sebuah syarikat perdagangan kontekstual, yang menawarkan perkhidmatan kepada khalayak Gen-Z yang kurang mendapat perkhidmatan. Secara ringkasnya, kami ialah rangkaian aplikasi cadangan membeli-belah untuk komuniti remaja khusus. Jadi, aplikasi yang kami lancarkan pada musim bunga ini dipanggil Norman, dan ia menawarkan perkhidmatan kepada komuniti yang fleksibel terhadap jantina. Jadi, ia merupakan aplikasi cadangan membeli-belah tanpa jantina serta mempunyai beberapa ciri perusahaan dan penulisan ciri di dalamnya, untuk mereka yang tidak percaya bahawa jantina memainkan peranan dalam gaya yang hebat. Bercakap tentang pendekatan platform itu, Norman ialah salah satu daripada banyak aplikasi yang akan kami ada pada masa hadapan untuk menawarkan perkhidmatan kepada khalayak yang berbeza ini. Saya fikir kami mengambil pendekatan platform dahulu tanpa bergantung pada platform tersebut, yang mana, saya fikir telah menyebabkan ramai penerbit termasuk tempat kerja saya sebelum ini di HuffPost menghadapi masalah dengan benar-benar bergantung sepenuhnya pada platform untuk pengedaran. Sebaliknya, kami hanya akan menggunakan pengedaran influencer. Kami tidak akan mempunyai sebarang akaun berjenama Norman di mana-mana saluran media sosial tetapi benar-benar mengambil pendekatan orang dahulu di platform ini. Kiki Von Glinow: Saya rasa salah satu sebab kami benar-benar memilih laluan itu adalah kerana, seperti yang saya pasti ramai daripada anda lihat, apabila Instagram menjadi sangat popular, ramai penerbit yang telah membina pengikut di Snapchat kini berkata, “Baiklah, bagus, sekarang saya perlu bermula semula di platform baharu” manakala orang yang beralih daripada Snapchat ke Instagram sebenarnya hanya membawa pengikut mereka bersama. Anda tidak boleh, terdapat ramai selebriti yang beralih daripada Snapchat ke Instagram sebagai platform pengedaran utama untuk diri mereka sendiri serta influencer. Kami benar-benar melihat khalayak mengikuti orang merentasi platform dan bukan jenama, jadi Toast Media Group, semua hartanah kami, akan mempunyai influencer dahulu, pendekatan pengedaran orang dahulu di platform ini. Vahe Arabian: Dengan podcast ini mengenai penerbitan Gen-Z, adakah itu sebabnya anda melihat trend ini? Adakah itu kebanyakannya disebabkan oleh tingkah laku pengguna Gen-Z yang sedang berlaku atau adakah sesuatu yang secara amnya sedang berlaku? Kiki Von Glinow: Sejujurnya, apa yang saya jadikan pegangan hidup ketika membangunkan jenama baharu yang kami cipta dalam Toast Media ialah jenama bukanlah sesuatu yang hebat, tetapi manusialah yang hebat. Terutamanya apabila melibatkan Gen-Z, iaitu berhubung dan mempunyai hubungan peribadi atau intim dengan sesebuah jenama, dan saya maksudkan jenama, tetapi saya benar-benar berpendapat bahawa orang di sebalik jenama tersebutlah yang menjadikan mereka berjaya dengan Gen-Z pada masa kini. Saya fikir banyak jenama e-dagang telah melakukannya dengan sangat baik dan saya telah mengambil banyak petunjuk daripada jenama tersebut tentang cara kami akan menstrukturkan syarikat saya sebagai sebuah syarikat media. Kiki Von Glinow: Sebagai contoh, mari kita lihat Glossier ialah sebuah syarikat kecantikan yang dilancarkan daripada sebuah blog kecantikan, dan terdapat seorang wanita di sebalik syarikat itu, beliau merupakan CEO bernama Emily Weiss dan beliau merupakan wajah Glossier, ia mempunyai persona yang tersendiri dalam semua yang beliau lakukan. Beliau merupakan bahagian yang sangat penting dalam interaksi dengan pelanggan. Saya fikir begitulah cara saya memikirkan tentang menstrukturkan syarikat media kami, supaya orang ramai benar-benar menjadi titik sentuh dengan kami sebagai jenama dan bukannya jenama sebagai titik sentuh pertama di mana anda menemui orang ramai di dalamnya. Vahe Arabian: Jadi, sampai ke tahap inspirasi anda, adakah itu sesuatu yang anda temui semasa anda bersama Huffington Post, atau adakah anda terjumpa sebuah blog dan kemudian mungkin anda mendapat inspirasi daripada masa anda sendiri? Dari manakah asal usul inspirasi itu? Kiki Von Glinow: Ia benar-benar datang dari Huff Post. Salah seorang daripada mereka, saya merupakan ketua pertumbuhan dan analitik di HuffPost dan itu bermakna menyelia apa yang kebanyakan syarikat panggil pembangunan khalayak, iaitu media sosial, SEO, analitik, pemasaran e-mel dan juga pasukan makmal eksperimen. Ia sangat menarik dalam pasukan makmal itu untuk mencuba perkara yang benar-benar baharu dan menarik pasukan lain yang merupakan sebahagian daripada kumpulan kami untuk bereksperimen dengan mereka. Satu perkara yang kami lakukan yang sangat berjaya dan benar-benar membuatkan saya berfikir tentang cara menstrukturkan sesuatu seperti ini ialah pelancaran sekumpulan komuniti Facebook bukan berjenama HuffPost. Mereka sudah tentu mengutamakan platform, dan kami benar-benar membiarkan khalayak yang kami cari menentukan kandungan yang kami cipta. Selalunya banyak syarikat media digital yang anda lihat akan mencipta vertikal baharu atau jenama baharu tetapi sebenarnya mereka hanya membungkus semula kandungan yang telah mereka cipta di bawah payung baharu. Kiki Von Glinow: Satu contoh apa yang kami lakukan di HuffPost ialah kami melihat beberapa artikel di sana sini yang ditulis oleh pasukan Gaya Hidup HuffPost tentang introvert dan gaya hidup introvert, komik kecil, perkara lucu, tentang introvert, semuanya berjalan dengan sangat baik. Kami mengkaji perkara itu dengan lebih mendalam dan menyatakan siapa yang benar-benar berkhidmat untuk introvert dengan cara yang eksplisit dan tiada siapa yang benar-benar berbuat demikian, jadi kami mencipta Kumpulan Facebook yang dipanggil "Pelan Dibatalkan", langsung tiada penjenamaan Huff Post atau apa-apa seperti itu. Kumpulan Facebook itu akhirnya menunjukkan prestasi 18 kali lebih baik dari segi penglibatan, angka penglibatan mentah, berbanding halaman Facebook Gaya Hidup HuffPost legasi kami. Ketika itulah saya mula benar-benar berfikir, bagaimana rupanya mewujudkan jenama orang dahulu, jenama khalayak dahulu yang benar-benar berasal daripada khalayak dan bukannya dicipta untuk khalayak. Jika itu masuk akal. Vahe Arabian: Itu memang masuk akal. Saya rasa, satu perkara yang terlintas di fikiran saya ialah, jika anda membuat kumpulan yang bukan berjenama Huffington Post tetapi pekerja mereka yang mengendalikannya, adakah terdapat batasan antara, adakah mereka tahu ia dikendalikan oleh… Kiki Von Glinow: Ya, di semua halaman Facebook terdapat sedikit bahagian tentang di mana kami 100% mendedahkan bahawa ini adalah produk Huffington Post tetapi kami tidak mahu menyalahkan orang ramai dengan HuffPost. Kami tidak cuba menggunakan HuffPost untuk membuat orang ramai mengikutinya seperti, oh ini sah, ini HuffPost, kami benar-benar mahukan ia menjadi sesuatu yang ditemui oleh orang yang sangat khusus yang merupakan sebahagian daripada demo sasaran itu dan berkata, oh wow ini untuk saya. Kami berkongsi pautan HuffPost dan perkara-perkara seperti itu, jadi saya pasti, saya pasti orang ramai agak faham ia adalah sebahagian daripada HuffPost pada masa itu tetapi sebenarnya, pada mulanya, ia hanyalah tempat penglibatan. Kami tidak meletakkan pautan HuffPost padanya. Kami tidak cuba untuk menjana wang daripadanya dalam apa jua cara, kami hanya cuba mengembangkan komuniti yang asli dan itulah yang kami lakukan, yang mana sangat bagus. Vahe Arabian: Saya juga sangat tertarik dengan komuniti pada masa ini kerana terdapat statistik, contohnya dari Facebook yang saya lihat, di mana, untuk setiap orang yang berkongsi, anda akan mendapat tujuh orang lagi yang berkongsinya. Saya dapat melihat betapa besarnya impak kumpulan ini. Terutamanya kumpulan ini… Kiki Von Glinow: Benar-benar. Vahe Arabian: Saya fikir ia akan menjadi tumpuan utama tahun ini. Jadi, jika kita boleh huraikan dengan lebih terperinci, apakah langkah dan proses untuk mewujudkan kumpulan ini dan bagaimana anda mencari mikro-influencer dalam kumpulan ini? Bagaimanakah anda mencari mereka dan mendapatkan mereka serta menjadi penyokong kumpulan anda? Kiki Von Glinow: Hmm (setuju) Dalam kes Norman dan sebab kami memilih komuniti itu untuk dikejar, komuniti gender fluid, atau komuniti yang berminat dengan gaya neutral jantina, sebenarnya hanya melalui banyak kajian Gen-Z. Semasa saya di Huff Post, saya juga cukup bernasib baik atau ia benar-benar membantu usaha masa depan yang sedang saya usahakan sekarang, saya mengetuai pasukan penyelidikan dan pemerolehan Gen-Z kami untuk AOL, yang memiliki Huff Post, jadi melalui itu saya benar-benar dapat melihat apakah trend sebenar dalam Gen-Z. Kiki Von Glinow: Satu perkara yang saya benar-benar mula perhatikan ialah mereka sangat progresif dalam banyak perkara, dan apa yang mereka harapkan daripada jenama, dan ketelusan yang mereka harapkan, dan kebaikan sosial yang mereka harapkan daripada jenama, serta cara mereka berfikir tentang diri mereka sendiri. Keperibadian adalah sesuatu yang, sementara sebagai Millennial ketika anda membesar anda benar-benar ingin menyesuaikan diri dan tidak mahu menonjol, Gen-Z sangat teruja untuk menonjol dan menjadi unik. Saya benar-benar mula menyelami topik itu dengan lebih mendalam dan melihat pelbagai kajian dan kami juga melakukan kumpulan fokus dan tinjauan digital, perkara seperti itu di Huff Post untuk komuniti Gen-Z. Mereka mula bercakap tentang jantina dan bagaimana ia tidak menentukan seseorang. Kiki Von Glinow: Ketika itulah saya mula memikirkan tentang bagaimana generasi muda ini berfikir tentang jantina dan bagaimana ia boleh diaplikasikan kepada gaya. Dari situ, apa yang benar-benar membuatkan saya mula berfikir bahawa ini adalah sesuatu yang boleh menjadi model pengedaran yang didorong oleh influencer adalah seperti mencari hashtag di Instagram. Terdapat begitu banyak hashtag berbeza untuk komuniti ini, dan begitulah cara saya membangunkan seluruh pasukan influencer kami yang berminat untuk menyokong Norman. Ia sebenarnya hanya melalui hashtag untuk mencari orang yang benar-benar menjadi khalayak sasaran kami atau seseorang yang mempunyai pengikut khalayak sasaran yang kami cari. Instagram mempunyai anak panah ke bawah kecil yang menakjubkan yang boleh anda klik di sebelah profil seseorang dan ia menunjukkan kepada anda lebih ramai orang menyukai mereka. Kiki Von Glinow: Itulah sebenarnya cara kami memupuk senarai duta, influencer yang akan bekerjasama dengan kami semasa pelancaran untuk kami. Hanya dengan menghubungi saya sendiri melalui Instagram, kadar respons yang saya dapat, saya mempunyai hampir 100% kadar respons orang yang berminat untuk bekerjasama dengan kami di Norman kerana ia sangat selaras dengan misi mereka, siapa mereka, dan personaliti mereka. Kiki Von Glinow: Saya fikir itu sangat penting jika anda berminat untuk membangunkan program pemasaran influencer, bukan mengejar orang yang berkaitan secara langsung dengan misi anda atau apa yang anda cuba lakukan tetapi sangat tepat berkaitan dengannya. Kami juga tidak mengejar influencer dengan 100,000 pengikut. Kami benar-benar melakukan mikro-influencer, melalui laluan mikro-influencer. Vahe Arabian: Saya rasa anda memang tepat. Saya juga telah melihatnya dari pihak saya sendiri seperti, orang yang telah saya temu bual sendiri, saya telah menerbitkan artikel sendiri, tetapi berdasarkan pengalaman saya, terdapat banyak temu bual berdasarkan State of Digital Publishing oleh orang yang mempunyai ramai pengikut tetapi anda tidak melihat reaksi daripada komuniti mereka, tetapi orang yang tidak mempunyai ramai pengikut tetapi mempunyai hubungan yang sangat rapat dalam industri yang menyokong mereka, anda melihat reaksi yang lebih baik daripada mereka. Saya sangat bersetuju dengan anda tentang pendekatan mikro-influencer mengenainya. Vahe Arabian: Jika anda boleh berundur sejenak, bagaimana keadaan harian anda dan struktur anda di sekitar Toast Media pada masa ini, bagaimana pula keadaannya sekarang? Kiki Von Glinow: Kami sebuah pasukan yang kecil, saya mempunyai seorang pengasas bersama, seorang ketua teknologi dan seorang pembangun, jadi sebahagian daripada mereka masih mempunyai pekerjaan sepenuh masa, jadi kami mengusahakannya pada waktu malam dan setiap malam kami mengadakan mesyuarat pukul 10 malam di mana kami membincangkan apa yang telah kami capai pada hari itu dan menetapkan nada untuk hari berikutnya dan apa yang kami cuba lakukan. Kami kini berada dalam mod huru-hara untuk memulakan pelancaran alfa pada akhir Mac. Kami akan mengadakan pelancaran alfa itu hanya untuk influencer dan mungkin 2,000 pengguna sasaran yang telah kami kenal pasti melalui Instagram untuk menawarkan kepada mereka. Kami berasaskan langganan, tetapi kami akan menawarkan mereka akses percuma kepada Norman untuk memberi kami maklum balas sebelum pelancaran awam. Tetapi sekarang ia merekrut pekerja bebas, menjalin kerjasama dengan jenama yang akan kami promosikan, dan banyak mencipta kalendar kandungan. Saya bermula sebagai wartawan di HuffPost tetapi sudah lama tidak begitu dekat dengan kandungan, jadi ia sangat mengujakan bagi saya untuk kembali ke bahagian itu juga. Kiki Von Glinow: Buat masa ini, saya sedang melakukan sedikit sebanyak untuk memastikan kami mempunyai rancangan hari pelancaran dan pemasaran serta strategi pemasaran yang mampan dan juga mula memikirkan apa yang kami ingin cari dari segi pelaburan daripada sumber luar juga. Vahe Arabian: Saya pasti awak sedang berusaha sedaya upaya. Saya tahu awak kata awaklah yang paling penting dalam segalanya, tetapi pada masa yang sama, saya rasa mungkin menarik untuk berusaha lagi kerana semasa awak memegang jawatan di syarikat sebelumnya, awak agak terhad kepada apa yang awak boleh lakukan di sana, ia berdasarkan peranan. Sementara sekarang, awak hanya menjadikan ini milik awak, jadi saya pasti itu sangat menarik. Kiki Von Glinow: Ia sangat mengujakan. Ya. Saya rasa perkara yang sukar ialah saya mempunyai pasukan yang hebat di HuffPost, jika anda mempunyai idea yang besar, anda boleh mendapatkan beberapa orang yang berbeza untuk membantu anda melaksanakannya, sedangkan, seperti yang anda dengar ia adalah pasukan yang terdiri daripada empat orang, jadi sudah tentu tidak cukup waktu dalam sehari. Tetapi itulah sebabnya anda mempunyai alfa dan kemudian beta dan kemudian anda terus berkembang dengannya. Vahe Arabian: Banyak lelaran pantas saya rasa, hanya untuk menjadikannya berfungsi secepat mungkin, jika tidak, ia hanya akan menjadi proses kelewatan saya rasa. Kiki Von Glinow: Oh ya, betul sekali. Ya. Vahe Arabian: Dan adakah pengasas bersama anda dan pasukan anda, adakah mereka berkaitan, adakah anda bertemu mereka dalam industri atau mereka mempunyai hubungan dengan masa lalu anda atau… Kiki Von Glinow: Mereka semua orang yang saya temui melalui industri ini, ya. Jadi tiada sesiapa yang saya tidak pernah bekerjasama dalam apa jua kapasiti sebelum ini, yang mana bagus untuk mengetahui bahawa terdapat banyak kepercayaan yang diperlukan dengan pasukan awal untuk mempunyai visi yang serupa dengan anda dan untuk mempercayai anda dan visi anda. Saya mengenali ramai orang yang telah menemui rakan kongsi baharu yang mereka tidak pernah bekerjasama sebelum ini dan telah mencapai kejayaan besar dalam hal itu tetapi saya fikir adalah penting bagi saya untuk benar-benar mengetahui bagaimana orang-orang ini bekerja, dan berasa selesa dengan mereka, dan tahu bahawa mereka adalah orang yang melaksanakan visi tersebut. Dan mereka juga telah banyak menyumbang kepada visi tersebut, yang mana sangat hebat. Vahe Arabian: Seberapa pentingkah bagi anda untuk mempunyai orang-orang tersebut sekarang memandangkan anda sedang mencari kerjasama jenama dan bagaimana anda mencadangkan cadangan nilai tersebut, bagaimana orang ramai membeli Norman, terutamanya memandangkan ia belum dilancarkan lagi? Bagaimanakah anda menunjukkan potensi yang berpotensi itu kepada mereka? Kiki Von Glinow: Saya fikir ia hanya dengan bercakap tentang keaslian yang kami inginkan, dari segi bercakap dengan jenama lain, yang kebanyakannya berada dalam ruang gaya dan kami mungkin tidak akan mempunyai mana-mana perkongsian tersebut untuk alfa kami dalam apa jua cara. Ia sebenarnya hanya jenama yang secara eksplisit mencipta tekstil, produk, untuk komuniti ini. Mereka tidak mempunyai pengedaran, dan mereka juga tidak mempunyai sokongan daripada peruncit besar apabila melibatkan pergerakan tanpa jantina ini, pergerakan ini yang berkembang melepasi jantina. Jadi mereka benar-benar melihat kami sebagai sejenis suar harapan untuk mengatakan bahawa ini boleh menjadi platform pengedaran yang hebat untuk kami sampai ke komuniti yang kami cuba capai. Kiki Von Glinow: Kami juga menganggapnya sebagai jalan dua hala. Tidak banyak jenama di luar sana yang menghasilkan produk secara eksplisit untuk komuniti ini, jadi kami mahu mereka berjaya juga kerana kami perlu membawa produk tersebut kepada khalayak kami. Saya fikir ia sememangnya satu perkara yang saling menguntungkan dan itulah sebabnya kami dapat mewujudkan perkongsian tersebut dan menjadikan perkara-perkara tersebut sebahagian daripada etos Norman. Bantuan seperti itu, semua orang berusaha ke arah matlamat yang sama, saya rasa. Vahe Arabian: Difahamkan. Jadi, saya rasa, terdapat dua model pemikiran yang berbeza, pendapat pemikiran tentang penerbitan. Terdapat model vertikal dan terdapat penerbit di luar sana yang cuba melakukan apa sahaja dan segala-galanya dan mereka cuba berlapis-lapis mungkin. Bagi saya, nampaknya anda lebih kepada vertikal, adakah anda fikir anda mengambil pendekatan vertikal dan akhirnya anda akan beralih kepada model lain yang berbeza, apabila anda mencipta model lain, adakah ia akan sangat serupa atau adakah ia akan.. Kiki Von Glinow: Mereka akan mempunyai misi yang serupa untuk melayani khalayak yang kurang mendapat layanan dan bukan untuk skala tetapi sebaliknya untuk kedalaman dengan khalayak tersebut. Kami benar-benar ingin meniru kejayaan yang boleh kami cipta dengan Norman untuk khalayak lain. Kami sebenarnya telah benar-benar memikirkan tentang khalayak berbeza yang akan kami kejar berdasarkan jenis personaliti. Satu perkara yang saya tahu saya sebutkan, kumpulan HuffPost untuk introvert yang kami cipta, kami ingin mencipta pengalaman membeli-belah untuk introvert. Kami ingin mencipta satu untuk personaliti Jenis A. Orang yang mempunyai kebimbangan. Pengalaman membeli-belah benar-benar kelihatan berbeza untuk setiap daripada mereka dan keperluan mereka berbeza, jadi itulah cara kami memikirkan untuk membina lebih banyak vertikal. Kurang begitu, bagi saya vertikal hampir seperti saya tidak tahu ia adalah perkataan yang agak kotor, di mana anda hanya mencipta bahagian lain yang hanya meletakkan kandungan yang anda akan ada di bawah sepanduk yang berbeza. Kiki Von Glinow: Kami benar-benar menganggap mereka sebagai dipacu komuniti, bukannya sekadar vertikal di bawah payung yang lebih besar. Dalam setiap kes ini, kami akan melakukan sejumlah besar kajian dan menyusup masuk ke komuniti tersebut dan melihat apa yang mereka perlukan, adakah mereka dilayan, dan jika mereka dilayan, kami akan beralih ke yang seterusnya. Tetapi benar-benar biarkan khalayak memaklumkan ke mana kami akan pergi seterusnya tetapi kami pastinya berharap Norman untuk mencipta sedikit panduan untuk khalayak masa depan tersebut. Daripada strategi pengedaran dengan influencer, kepada model perniagaan, kepada semua itu, saya fikir perkara seperti itu akan kekal agak serupa antara hartanah tetapi banyak perkara lain akan berubah. Sudah tentu, penjenamaan akan berubah untuk setiap satu dan perkara seperti itu. Vahe Arabian: Bagaimanakah anda melihat perbezaan antara misi untuk berkhidmat kepada misi yang kurang mendapat perkhidmatan, di bawah khidmat kepada komuniti berbanding vertikal yang lebih didorong oleh topik atau didorong oleh industri yang kukuh? Pada pendapat anda, apakah perbezaan antara itu dan kelebihan serta kekurangannya secara umum? Kiki Von Glinow: Saya fikir perbezaan bagi saya dan jenis apa yang kami modelkan Toast Media adalah lebih banyak vertikal yang lebih berpusatkan topik, kandungan memaklumkan khalayak, jadi anda mencipta kandungan dan kemudian anda mencari khalayak untuk dilayani, saya menulis tentang teknologi dan kemudian saya mencari komuniti yang meminati gajet baharu. Apa yang kami lakukan, jenis vertikalisasi komuniti itu lebih seperti mereka adalah orang yang tidak berpuas hati dengan cara mereka melakukan sesuatu, jadi dalam kes kami, cara mereka meneroka dan menemui produk baharu, jadi mari kita cipta sesuatu yang secara eksplisit untuk orang-orang tersebut. Itu juga sebenarnya berasal daripada banyak kajian yang telah kami lakukan tentang Gen-Z, mereka dalam banyak cara sedang vertikalisasi diri mereka sendiri. Saya tidak pasti sama ada anda pernah mendengar tentang sesuatu yang dipanggil finsta, iaitu Instagram palsu. Ramai remaja mempunyai berbilang Instagram, satu itu nama mereka dan apa yang mereka pura-pura sebagai Instagram sebenar mereka tetapi kemudian mereka mempunyai lima atau enam Instagram lain yang merupakan perwakilan bahagian personaliti mereka yang berbeza, atau bertujuan untuk kumpulan rakan yang berbeza. Kiki Von Glinow: Kami benar-benar cuba menarik diri untuk mencontohi diri kami dengan cara yang sama. Terdapat begitu banyak bahagian yang berbeza bagi setiap orang, jadi kami hanya cuba menarik sebahagian daripada mereka, yang seperti bahagian intim mereka dan bukan sekadar sesuatu yang mereka minati. Jika itu masuk akal. Selain itu, saya fikir dengan Gen-Z sebahagian besarnya ialah jangka masa perhatian mereka adalah sekitar enam atau lapan saat, jadi secara eksplisit untuk mereka dengan segera adalah sangat penting untuk mempunyai peluang untuk menjalin hubungan dengan mereka. Jika mereka perlu menyahkod siapa sebenarnya ini, saya tahu saya sangat berminat dengan teknologi tetapi seperti, saya berumur 18 tahun dan saya tidak mempunyai kuasa perbelanjaan yang sama seperti seorang lelaki berusia 30 tahun yang berminat dengan teknologi. Kami sangat ingin secara eksplisit untuk mereka dan kami rasa kami boleh melakukannya jika kami memacu kandungan daripada orang yang sangat khusus yang kami cipta untuknya. Vahe Arabian: Terdapat sifat yang sangat sempit dan terdapat juga sifat khusus. Bagaimanakah anda memastikan anda menemui keseimbangan dalam melakukan itu kerana dengan produk berasaskan topik, seperti yang kami katakan, anda mencari kandungan dan kemudian cuba menyampaikannya kepada khalayak. Secara amnya, anda boleh mencari data dan maklumat mengenainya, bagaimana anda menghadapi cabaran untuk menjadi sangat khusus pada masa ini? Kiki Von Glinow: Saya rasa banyak kaitannya dengan model perniagaan kita. Banyak penerbit hari ini, katakan ada begitu, ambil HuffPost Tech, sebagai contoh, maksud saya HuffPost pada satu ketika mempunyai lima puluh vertikal yang berbeza dan sekarang mereka mempunyai lebih sedikit tetapi masih agak banyak. Mereka bermain permainan skala. Begitulah cara model perniagaan mereka berfungsi. Manakala kami berasaskan langganan, jadi kami hampir mempunyai kemewahan untuk menjadi khusus dan tidak perlu mempunyai skala besar kerana kami sebenarnya, pengguna kami, adalah pemacu pendapatan kami untuk kami. Kiki Von Glinow: Kami rasa ingin mempunyai hubungan dengan mereka di mana mereka dapat menyedari bahawa kami secara eksplisit menyokong mereka dan kami akan memberikan nilai eksplisit untuk mereka dengan muat turun aplikasi awal itu, bahawa kami akan dapat menjalin hubungan yang lebih mendalam dengan mereka dari segi pengewangan. Sama ada acara langsung atau produk daripada kami pada masa hadapan, perkara seperti itu. Jika kami kekal sangat khusus, itu membolehkan kami melakukan pengewangan yang lebih mendalam dengan pengguna yang kami miliki dan bukannya mempunyai pelan pengewangan yang lebih cetek dengan sejumlah besar pengguna. Kiki Von Glinow: Jadi sebenarnya, saya tidak menyalahkan mana-mana penerbit kerana mempunyai penerbitan berasaskan topik tersebut… Vahe Arabian: Kebolehan menggunakan skala seperti yang anda katakan dalam langganan menegak anda bermaksud, Saya setuju sepenuhnya, saya faham. Kiki Von Glinow: Saya rasa jika kita tidak berasaskan langganan, saya tidak pasti konsep kita akan benar-benar berkesan. Jika anda menggunakan model iklan dan menyasarkan khalayak khusus, saya rasa itu akan menjadi sukar. Untuk mengekalkan diri anda sudah tentu. Vahe Arabian: Dengan penerbitan vertikal, ini adalah untuk mereka yang tidak tahu banyak tentang penerbitan vertikal dan bagaimana landskapnya. Terdapat beberapa penerbitan, seperti Elite Daily dan anda juga mengatakan Glossier, yang merupakan penerbitan pertama yang mengambil teknologi piagam atau saluran produk khusus, apakah pendapat anda tentang landskap penerbitan vertikal yang lalu dan semasa? Kiki Von Glinow: Penerbitan menegak bukanlah sesuatu yang baharu, setiap majalah mempunyai semua tajuk berbeza yang mereka ada, itu adalah menegak, dan bagi saya menegak hanya bermaksud bagaimana penerbit… Sejujurnya, saya fikir ia lebih kepada organisasi dalaman penerbit daripada ia benar-benar mencerminkan bagaimana pengalaman pengguna mereka. Saya tidak fikir pengguna selalunya seperti, Saya benar-benar meminati bahagian Tembok ini… Anda tahu ia bergantung. Tetapi untuk HuffPost sekurang-kurangnya, katakanlah. Saya tidak fikir pengguna seperti saya obses dengan HuffPost Tech, saya fikir ia lebih seperti, saya pergi ke Huff post dan saya menemui perkara yang saya suka. Kiki Von Glinow: Saya rasa ia memang sentiasa ada, saya rasa penerbit seperti Mic, katakan, mereka baru-baru ini atau mungkin saya tidak tahu mungkin setahun yang lalu, telah menjenamakan semula banyak bahagian mereka menjadi jenama yang unik. Jadi dalam Mic mereka ada, seperti, The Strut, dan Slay, dan satu lagi hiburan, saya cuba fikirkan apa namanya, Hype, saya rasa itu namanya. Kiki Von Glinow: Saya rasa menarik cara penerbit mula mengatakan, mungkin ini bukan sekadar subtopik tetapi ia adalah identiti lain dalam jenama kami. Atau seperti contohnya, seperti Thrillist, katakan, semuanya dibahagikan mengikut penduduk tempatan. Vertikal berasaskan geografi. Saya rasa pasti ada meritnya, saya fikir ia sekali lagi bergantung pada matlamat anda. Saya rasa, contohnya dengan Mic, mereka pada dasarnya hanya menamakan semula bahagian mereka tetapi nampaknya strategi sebenar tidak banyak berubah. Mereka lebih kepada platform pada mulanya, saya katakan tetapi sekarang mereka memperkenalkan jenama baharu kepada orang yang mungkin tidak tahu mengapa jenama tersebut berubah. Selain itu, apabila anda mempunyai jenama feminis mereka yang memperkasakan wanita, Slay, itu masih topik yang sangat luas. Saya rasa penerbit semakin mencapai tahap itu, daripada menjadi sangat umum kepada lebih khusus tetapi saya rasa sebahagian besarnya masih hanya menamakan semula bahagian sebelumnya. Kiki Von Glinow: Saya rasa terdapat beberapa produk Gen-Z, dua sebenarnya adalah e-mel dalam bentuk e-mel sahaja, yang saya fikir sangat menarik. Clover Letter dan Lenny Letter, adalah dua produk e-mel yang berbeza untuk wanita muda, wanita Gen-Z, malah Girl Boss sehingga tahap tertentu, yang merupakan tawaran yang sangat berpusatkan kerjaya dan pemerkasaan wanita, saya fikir mungkin mereka lebih Millennial daripada Gen-Z. Tetapi saya fikir itu sebenarnya adalah cara yang sangat menarik syarikat mencipta produk vertikal yang untuk khalayak yang sangat spesifik dan tidak digabungkan dengan sesuatu yang lain. Clover Letter sebagai contoh, tiada yang lain, ia tidak bersebelahan dengan sesuatu yang lain, atau sesuatu untuk komuniti yang berbeza, ia benar-benar begitu hebat. Kiki Von Glinow: Saya fikir penerbit sedang mencapai ke arah itu tetapi saya fikir ia sangat sukar untuk menggoyahkan legasi, sejenis vertikalisasi demi vertikalisasi. Saya fikir mereka beralih daripada sekadar struktur dalaman kepada sesuatu yang lebih menghadap pengguna tetapi saya fikir mereka masih jauh untuk mencapainya. Vahe Arabian: Penerbitan menegak adalah jenis pertama yang menjadi lebih spesifik. Penerbitan majalah, seperti yang anda katakan, setiap syarikat mungkin mempunyai vertikal yang berbeza, sebuah rumah majalah hampir lebih umum jadi langkah pertama dalam menuju vertikal membawa lebih banyak pendapatan, saya rasa. Jadi seperti yang anda katakan, saya rasa sudah tiba masanya untuk melupakannya. Mengambil masa untuk melupakan sesuatu dan cuba… Kiki Von Glinow: Itulah yang banyak saya pelajari di HuffPost, dan walaupun kami tidak sempurna dalam hal itu, saya rasa soalan yang sering kami tanyakan kepada diri sendiri ialah jika HuffPost bermula hari ini, bagaimana rupanya? Ia mungkin tidak akan kelihatan seperti bahagian yang berbeza kerana itu tidak bermakna apa-apa kepada pengguna dan sekali lagi kebanyakannya dimaklumkan oleh syarikat yang mengatakan, beginilah rupa struktur dalaman kami, kami akan mempunyai meja perniagaan dan meja politik, jadi apa yang diterjemahkan ialah bahagian perniagaan dan bahagian politik. Saya rasa menjauhi struktur dan operasi dalaman menentukan rupa produk luaran itu. Amat mengejutkan bahawa ia mengambil masa yang lama untuk mula beralih daripada itu. Vahe Arabian: Memang begitu. Ramai orang mengatakan penerbitan tidak akan bertahan, walaupun ia masih bertahan, ia masih ada keperluan. Saya rasa ia satu perkara yang tidak masuk akal. Kiki Von Glinow: Ya, betul-betul. Vahe Arabian: Satu perkara yang terlintas di fikiran saya, dan saya ingat baru-baru ini HuffPost baru-baru ini menutup bahagian penyumbang mereka dan kini mereka hanya mempunyai cerita atau pendapat daripada penulis profesional yang telah disahkan dan bukannya memberi peluang kepada orang lain untuk berbuat demikian. Bolehkah anda mempertimbangkan untuk membenarkannya, saya tahu anda memberi tumpuan kepada produk dan ia tidak berkaitan secara langsung dengan apa yang anda lakukan, tetapi adakah terdapat sebarang pemikiran tentang cuba mengambil pendekatan yang serupa, dan hanya cuba memfokuskannya kepada pengguna tertentu, seperti yang anda lakukan dengan Norman sekarang? Untuk membawanya kepada Norman? Kiki Von Glinow: Saya fikir model penyumbang di HuffPost sangat penting dan inovatif ketika HuffPost pertama kali bermula. Saya fikir ia juga membawa kepada, dan saya juga tidak berada di sana ketika mereka, saya fikir itulah permulaan tahun ini mereka menutup model penyumbang. Saya tidak berada di sana untuknya. Daripada pengalaman saya di sana, terdapat banyak gangguan yang datang apabila anda membuka platform dan hanya beberapa perkara di sini dan terdapat perkara-perkara yang sangat berkualiti yang bergema dengan khalayak. Saya pasti, apabila ia berkaitan dengan Norman, bukan sahaja akan menjadikannya platform penyumbang percuma untuk semua tetapi ia sangat penting bagi kami bahawa semua kandungan yang dicipta untuk Norman dicipta oleh orang dalam komuniti. Itu benar-benar merangkumi cara kami mencari pekerja bebas. Saya fikir apabila ia berkaitan dengan influencer yang kami rekrut, kami pasti akan menerima esei atau penulisan tentang produk atau jenama kegemaran mereka untuk diterbitkan di Norman. Saya rasa kami tidak sedang melihat model penyumbang terbuka pada ketika ini. Kiki Von Glinow: Sebahagian daripadanya juga, di Huff Post, pasukan blog yang menerima semua sumbangan daripada komuniti, merupakan pasukan yang besar. Ia seperti sumber utama yang perlu dilupuskan daripada penyuntingan dan pemeriksaan fakta untuk perkara seperti itu, anda tidak boleh menerbitkan apa sahaja yang ditulis oleh seseorang. Saya fikir ia pastinya sesuatu yang telah kami fikirkan dalam konteks platform penyumbang terbuka, hanya sejumlah besar sumber yang digunakan untuk menjadikannya berkualiti. Yang mana bukanlah sesuatu yang kami mampu lakukan pada ketika ini. Vahe Arabian: Ya. Mungkin lebih baik fokus pada pengambilan pekerja daripada hanya cuba menjadikannya percuma untuk semua kerana seperti yang anda katakan… Kiki Von Glinow: Saya fikir kita mahu benar-benar teliti dalam semua yang kita lakukan, jadi setiap cerita yang kita tulis, kita benar-benar mahu ia berkhidmat kepada komuniti dengan cara yang benar-benar memberi impak. Kita tidak mahu banyak gangguan pada aplikasi, dan begitu juga cara kita memikirkan tentang khalayak. Kita tidak cuba untuk membuat orang ramai memuat turun Norman yang sebenarnya bukan demo teras bagi kita. Kita mahu ia menjadi khalayak yang sangat teliti dan produk yang disengajakan yang kita layani mereka. Vahe Arabian: Tidakkah anda kadangkala benci bagaimana keinginan itu, saya mahu mencapai khalayak dengan cepat jadi saya perlu mendapatkan lebih ramai orang di platform sedangkan saya perlu melakukan lebih banyak lagi. Kadangkala anda mungkin mempertimbangkan untuk cuba mendapatkan lebih ramai orang demi itu. Pernahkah anda mengalaminya atau… Kiki Von Glinow: Berasal dari HuffPost, saya tidak ragu bahawa fikiran-fikiran itu akan bermain di fikiran saya. Secara literalnya, tugas saya di HuffPost adalah untuk mendapatkan seberapa ramai orang menggunakan HuffPost, tetapi saya fikir, secara terus terang, di situlah saya melihat banyak kelemahan HuffPost. Taktik-taktik yang murah, bukan murahan. Ia sentiasa cara organik untuk mendapatkan orang baharu ke HuffPost dan strategi yang bijak, sudah tentu, tetapi saya melihat bagaimana ia mencairkan jenama itu, saya rasa. Apabila kita bercakap tentang siapa pengguna HuffPost, siapa pembaca, tidak pernah ada jawapan untuk siapa orang itu. Ia adalah sesiapa sahaja sebenarnya. Saya fikir pasti akan ada masa di mana saya seperti, ya Tuhan kita memerlukan 50% lebih banyak muat turun bulan ini, mari kita letakkan banyak iklan Facebook di luar sana dan lihat siapa yang kita dapat, tetapi itu, cuma kita tidak akan memenuhi misi kita jika kita berbuat demikian. Itulah sesuatu yang saya, walaupun saya ingin cuba menggunakan taktik HuffPost lama saya dengan Norman. Saya perlu menyaringnya supaya saya faham bagaimana ini sebenarnya terpakai kepada perniagaan kami. Ia sekali lagi, perniagaan yang sangat berbeza daripada HuffPost. Vahe Arabian: Jadi bagaimana anda memastikan bahawa anda sedang membuat kemajuan? Apakah jenis ukuran, dan ukuran, malah KPI yang anda tetapkan untuk membantu anda melihat perkembangan. Kiki Von Glinow: Jadi, maksud saya, kita berada di pra-pelancaran sekarang. Saya sangat teruja untuk benar-benar melancarkan dengan kumpulan alfa ini, untuk benar-benar mula mendapatkan beberapa data sebenar kembali untuk melihat bagaimana mereka menggunakan Norman dan bagaimana mereka menavigasi. Jadi kita mempunyai banyak metrik kejayaan berbeza yang akan kita lihat sebaik sahaja kita benar-benar menggunakan aplikasi ini. Kiki Von Glinow: Pada ketika ini, dari segi menetapkan pencapaian penting untuk diri kita sendiri dan kemajuan kita, kebanyakannya adalah merekrut pekerja bebas yang berkualiti tinggi daripada komuniti untuk mengusahakan beberapa projek perusahaan yang hebat yang ingin kita lancarkan. Kemajuan dalam hal itu adalah besar bagi kita, dan benar-benar mula memenuhi keperluan pelancaran kita kalendar editorial adalah besar. Perkara utama yang lain ialah merekrut influencer, kami ingin melancarkan kira-kira sejuta pengedaran rangkaian influencer tersebut. Itu mungkin beberapa ratus atau mungkin seribu influencer yang telah kami sertai, jadi selepas itu kami boleh berkata kepada mereka, tekan terus Norman's live, sebarkan berita itu ke rangkaian anda. Itu benar-benar memakan masa tetapi ia adalah cara yang sangat ketara untuk menilai kemajuan. Saya akan berkata kepada diri sendiri, pada akhir minggu ini saya mahu 300 lagi influencer menyertai dan perkara-perkara seperti itu. Kiki Von Glinow: Kami juga sedang menjalankan pembinaan teknologi kami sekarang, jadi terdapat banyak pemetaan jalan dan pelbagai cara kami boleh menilai kemajuan kami melalui ciri berbeza yang telah kami laksanakan dalam senarai atau pelaksanaan reka bentuk yang telah kami lakukan dan perkara-perkara seperti itu. Vahe Arabian: Jadi didorong oleh tugas, sangat serupa dengan teknologi, dan sentimen seperti apa yang saya fahami daripada apa yang anda katakan, bolehkah anda meringkaskannya dengan cara itu? Kiki Von Glinow: Saya fikir maklum balas yang kami terima melalui jangkauan influencer yang kami lakukan ada dua. Ia membantu kami dengan model pengedaran kami, dan juga bagus dalam memberikan kami maklum balas masa nyata. Dalam cara kami bercakap tentang Norman kepada influencer ini, cara kami menyampaikannya secara terbuka. Seperti yang anda katakan, banyak maklum balas naratif serta kemajuan berasaskan tugas. Kami mempunyai papan Trello dan Slack dan semua perkara yang sentiasa kami beritahu antara satu sama lain, ini sudah selesai, ini sudah selesai, ini sudah selesai. Sepanjang hari. Vahe Arabian: Itu masuk akal bagi saya. Anda ada menyebut tentang model pengedaran, jadi tentang aplikasi, adakah ia akan menjadi aplikasi mudah alih? Bagaimanakah anda melihat model pengedaran semasa dan bagaimana ia akan berfungsi pada masa hadapan? Kiki Von Glinow: Kami hanya akan menggunakan aplikasi iPhone dan Android, kami tidak akan melancarkannya dengan web mudah alih atau desktop, terutamanya untuk demo yang akan kami laksanakan. Dengan remaja, Gen-Z, kami benar-benar tahu bahawa kami perlu berasaskan aplikasi. Cara model pengedaran berfungsi ialah, influencer akan mempromosikan Norman melalui pelbagai jenis bahan pemasaran yang akan kami berikan kepada mereka atau yang mereka benar-benar bebas untuk mencipta, atau dengan mengedarkan kandungan. Semua orang akan mendapat, saya fikir, kami masih sedang mengusahakan proses onboarding, tetapi mereka akan mendapat sejenis freemium, di mana anda akan mendapat beberapa artikel percuma untuk dimulakan selepas dimuat turun dan kemudian sebuah paywall akan muncul selepas itu. Kami juga akan mencari pihak berpengaruh untuk mengedarkan kod promosi selama tiga bulan percuma, perkara seperti ini. Kiki Von Glinow: Kita bercakap tentang yuran nominal, $2.99 ​​sebulan, mungkin itulah yang akan kita gunakan. Kita telah banyak bekerjasama dengan kumpulan fokus Gen-Z untuk mengetahui yuran yang sesuai untuk anda. Mereka sangat selesa dengan model langganan hanya kerana ia adalah sesuatu yang mereka biasa gunakan sejak kecil. Spotify, Netflix, dan semua itu. Model langganan bukanlah masalah besar bagi mereka. Katakanlah, mereka bukanlah halangan bagi Generasi Milenial. Kiki Von Glinow: Begitulah cara kami akan berusaha untuk memacu rangkaian influencer ke aplikasi ini. Melalui sokongan mereka sendiri terhadapnya. Kami juga akan meminta setiap influencer yang kami rekrut berpeluang untuk menyokong produk tertentu dalam aplikasi. Mereka akan dapat mendorong khalayak mereka ke aplikasi untuk mengatakan, jika ingin melihat senarai beli-belah saya, atau perkara yang saya nantikan untuk fesyen Musim Bunga, sesuatu seperti itu, pergi ke Norman dan anda boleh melihat halaman saya di Norman. Kiki Von Glinow: Mereka akan sangat bersepadu dengan Norman yang akan memberi insentif kepada pengikut mereka, yang saya rasa mereka mempunyai hubungan rapat dengan mereka, untuk pergi ke Norman bagi mengetahui lebih lanjut tentang orang berpengaruh yang mereka kenali dan percayai. Vahe Arabian: Tidakkah anda akan menggunakan aplikasi sebagai sebahagian daripada web mudah alih atau adakah anda menganggap ia hanya sebagai penggunaan telefon bimbit? Kiki Von Glinow: Ia pasti akan tersedia untuk peranti mudah alih sebaik sahaja pelancaran. Kami akan membangunkan web mudah alih dan desktop selepas pelancaran tetapi kami hanya melancarkan aplikasi IOS dan Android di gedung aplikasi. Vahe Arabian: Bagaimanakah anda akan dapat mengukur kejayaan hasil yang anda ingin peroleh daripada Norman? Adakah anda akan menggunakan analitik, seperti Google Analitis, atau adakah terdapat mekanisme penjejakan khusus lain yang akan anda gunakan? Kiki Von Glinow: Dari segi influencer kami, setiap daripada mereka akan mempunyai kod penjejakan unik, kod penjejakan pautan dalam, pada aplikasi untuk melihat bagaimana pengguna menyedari Norman dan sebenarnya siapa yang berjaya melalui proses onboarding. Siapa yang sebenarnya berjaya melalui artikel percuma dan kemudian menukar kepada muat turun. Kami akan mempunyai penjejakan untuk semua itu. Dalam aplikasi, kami akan melakukan banyak penjejakan sekitar pengekalan, berapa kerap mereka kembali, jenis kawasan, kami mempunyai beberapa kawasan berbeza dalam aplikasi yang boleh anda navigasi, di mana mereka menghabiskan sebahagian besar masa mereka, jenis lubang arnab yang mereka temui, bagaimana mereka menavigasi antara bahagian yang berbeza ini. Kami akan mempunyai satu bahagian yang agak permainan jadi adakah itu tarikan besar dan adakah kami akan membinanya lebih lanjut. Kiki Von Glinow: Saya fikir pada mulanya untuk sekurang-kurangnya alpha, kita akan mempunyai banyak, bukan telur Easter, tetapi perkara-perkara kecil di sana sini yang kita ingin lihat, adakah ini menarik minat mereka dan adakah ini sesuatu yang harus kita bina lebih lanjut. Itulah yang akan kita lakukan banyak ujian pada mulanya. Banyak ujian A, B. Juga lebih seperti sesiapa sahaja yang mempunyai aplikasi ialah penjejakan, pembukaan, pengekalan, paparan halaman, semua perkara seperti itu, jadi kita akan mempunyai semua itu dari segi analitik juga. Peredaran semula, semua perkara itu. Vahe Arabian: Itu masuk akal. Saya rasa dengan lebih memandang ke hadapan, bagaimanakah trend dalam perdagangan kandungan dan peneraju mudah alih anda? Di manakah anda melihat ia akan berlaku pada masa hadapan? Kiki Von Glinow: Saya fikir perdagangan kontekstual sangat besar khususnya untuk Gen-Z, mereka benar-benar mewujudkan pengesahan dalam produk yang mereka beli, tetapi mereka juga mahukan lebih banyak ulasan dan cadangan. Terdapat begitu banyak di web dari segi perdagangan, dan sementara Generasi Millennial membesar dengan carian dan cara menavigasinya dengan sangat mudah, Gen-Z membesar pada zaman amaran push, pemberitahuan, dan DM, jadi mereka kurang mahir dalam keluar dan mencari apa yang mereka mahukan. Kiki Von Glinow: Saya fikir terutamanya jenama perdagangan, e-dagang, dan kandungan perdagangan yang ingin menarik minat Gen-Z akan lebih tertumpu pada kurasi, manakala ramai Generasi Milenial sekarang berminat dengan algoritma dan pemperibadian dan mereka boleh menavigasi perkara tersebut sendiri. Saya fikir Gen-Z mahukan lebih banyak kurasi itu kembali. Kiki Von Glinow: Saya rasa ia kembali kepada beberapa kitaran yang lalu dengan cara penerbit memikirkan tentang halaman hadapan, ia dahulunya merupakan perkara yang sangat tersusun dan bagi kebanyakan penerbit kini ia hanyalah satu set algoritma yang memprogram halaman hadapan mereka tentang pengalaman mereka. Saya rasa ia kembali kepada pengalaman yang sangat didorong oleh cadangan dan sangat tersusun, untuk khalayak yang lebih muda dalam e-dagang. Mereka mencari petunjuk daripada pakar atau jenama, yang boleh memberikannya kepada mereka. Vahe Arabian: Saya rasa cadangan perlu daripada kenalan rapat, atau daripada "orang yang berwibawa" atau orang berpengaruh yang lebih besar. Apakah pendapat anda tentang perkara itu? Saya ada membaca perkara yang orang kurang percayai ulasan kerana ia tidak sahih atau ia hanya datang daripada.. Kiki Von Glinow: Betul. Vahe Arabian: Orang yang tidak dikenali. Kiki Von Glinow: Dan itulah sebabnya kita menggunakan model influencer. Mereka ini adalah orang yang mereka rasa mereka kenali dan percayai secara tersirat. Mereka lebih mempercayai influencer berbanding selebriti, sokongan selebriti tidak begitu berkesan dengan Gen-Z. Saya rasa satu-satunya pengecualian ialah dunia sukan dengan remaja lelaki yang lebih muda tetapi influencer adalah orang yang mereka percayai secara eksplisit. Mendapatkan cadangan daripada mereka, saya fikir banyak membantu kami. Kiki Von Glinow: Selain itu, orang yang akan mencipta kandungan untuk Norman adalah sebahagian daripada komuniti mereka. Jadi sekali lagi, kerana kami berkhidmat untuk komuniti khusus itu dari dan oleh komuniti itu, saya fikir kepercayaan kerana ia secara eksplisit untuk mereka akan tertanam dalam pengalaman tersebut. Ia seperti itulah matlamat kami. Kita akan lihat pada pelancaran sama ada kami berjaya dengannya tetapi itulah misi pemacu di sebalik semua yang kami lakukan. Kepercayaan adalah sangat penting. Kiki Von Glinow: Saya rasa itu kembali kepada misi kami untuk benar-benar melayani khalayak ini, saya rasa ia adalah seperti 85% remaja akan mempercayai jenama yang mempunyai misi sosial yang baik. Ia akan terpahat dalam pengalaman kami bahawa kami menyokong komuniti ini dalam beberapa cara yang berbeza. Jadi saya rasa itu akan membantu kami. Vahe Arabian: Jadi dari segi membina kepercayaan, bagaimana kita boleh menggunakan teknologi atau jenis trend atau inovasi teknologi yang telah anda lihat yang akan membantu dalam melaksanakan misi anda? Dan dalam memberikan cadangan produk yang berkaitan. Kiki Von Glinow: Saya rasa jawapan yang mudah ialah, pemperibadian dari perspektif teknologi. Walau bagaimanapun, saya rasa Facebook tidak pernah menguasainya, atau Instagram telah menguasai pemperibadian. Saya tidak dapat memberitahu anda berapa ramai orang yang saya lihat mengadu tentang suapan Instagram mereka dan perkara-perkara seperti itu. Kami tidak cuba untuk memperibadikan melalui algoritma atau penyelesaian teknologi, semua itu akan dilakukan dengan tangan. Kiki Von Glinow: Saya fikir dari segi teknologi, kita lebih memikirkan tentang pengalaman membeli-belah. Bagaimana rupa AR dalam pengalaman kita, dan sekali lagi, itu sesuatu yang pastinya bukan sebahagian daripada NVP kita. Kita lebih melihat ke arah teknologi dengan cara itu, bagaimana kita boleh menjadikan pengalaman perdagangan sesuatu yang benar-benar ketara dan juga meningkatkan tahap kepercayaan itu kerana anda tahu apa yang akan anda dapat. Itu sesuatu yang telah kita bincangkan, kita lebih mencari tentang cara membawa produk dan pengalaman membeli-belah kepada orang ramai dengan cara yang inovatif dan bukannya bermain dengan algoritma untuk meneka apa yang mereka mahukan. Kiki Von Glinow: Saya fikir elemen penemuan dalam satu set produk atau sesuatu yang semuanya ditujukan kepada anda, sudah tentu, anda masih akan mempunyai pilihan dalam hal itu tetapi saya fikir kegembiraan atas penemuan itu penting bagi kami. Kami bukan sahaja mahu memberikan anda apa yang anda mahukan dan terutamanya kerana kami tidak boleh melakukannya. Kami tidak tahu setiap orang walaupun dalam komuniti khusus adalah berbeza. Kami belum melihat algoritma daripada platform besar-besaran ini melakukannya dengan betul lagi jadi kami tidak memikirkan tentang tahap pelaksanaan teknologi itu. Vahe Arabian: Hebat. Pernahkah anda mendengar tentang kewartawanan imersif? Ia adalah frasa baharu yang saya dengar daripada The New York Times minggu lepas tentang liputan Sukan Olimpik yang mereka cuba gunakan AR dalam mencipta kewartawanan imersif. Pernahkah anda mendengar tentang itu atau apa-apa sahaja yang berkaitan dengannya sebelum ini? Kiki Von Glinow: Saya rasa Time's telah melakukan beberapa perkara AR pada masa lalu dan pastinya, seperti Audi, jenama kereta, yang melakukan pelaksanaan AR yang sangat hebat dalam hal produk. Saya tahu beberapa jenama digital, jenama penerbitan, yang pasti sedang mencubanya. Saya belum pernah melihat sesiapa melakukannya dengan cara yang konsisten atau berkesan. Sudah tentu, kewartawanan VR, AR semua perkara seperti itu yang orang ramai gunakan dengan cara yang besar dan saya rasa itu hebat. Vahe Arabian: Bagaimana anda akan menggambarkannya untuk mereka yang belum pernah melakukannya sebelum ini? Adakah wartawan membuat liputan berita pada masa lapang mereka? Atau bagaimana ia berfungsi? Kiki Von Glinow: Itu boleh membawa maksud yang berbeza. Itu boleh bermakna benar-benar menyelami sesebuah cerita pada pelbagai peringkat, ia boleh, saya fikir banyak perkara besar yang dilakukan oleh Times serta HuffPost mempunyai cabang perusahaan yang dipanggil Highline, saya akan menggelar apa yang mereka lakukan sebagai kewartawanan imersif. Saya fikir kewartawanan imersif menceritakan kisah dengan cara yang terasa nyata kepada pembaca dan saya tidak fikir itu bermakna ia mesti mempunyai teknologi gila AR atau VR. Saya fikir ia hanyalah teknik penceritaan. Tetapi saya fikir apabila anda boleh menggunakan teknologi, ia masuk akal untuk cerita itu, bukan hanya untuk melibatkan teknologi hebat dalam sesebuah cerita. Kiki Von Glinow: Saya fikir semakin ramai penerbit berminat untuk melakukan perkara itu demi membezakan diri mereka dengan menginovasi format penceritaan. Ia bermula daripada foto dalam satu karya, kepada video, kepada VR kini, ia hanyalah gelombang seterusnya tentang bagaimana kita boleh menceritakan kisah di mana seseorang berasa empati. Saya fikir banyak kewartawanan imersif bertujuan untuk menjana empati. Sekurang-kurangnya dengan VR, matlamat utama kebanyakan wartawan atau penerbit yang memasuki VR ialah enjin empati yang boleh dicipta oleh teknologi itu. Kiki Von Glinow: Bagi saya, kewartawanan imersif tidak bermaksud pakej tertentu. Ia hanya bermaksud menceritakan kisah dengan cara yang lebih mendalam. Vahe Arabian: Pendek kata, awasi ruang anda, saya fikir ia akan menjadi sesuatu yang berkembang pesat. Saya tidak sabar untuk melihatnya. Kiki Von Glinow: Ya sangat hebat. Vahe Arabian: Saya tahu kita telah berbincang tentang pelancaran menarik dengan Toast of Norman pada bulan Mac, apakah rancangan lain yang sedang anda rancang untuk tahun ini. Kiki Von Glinow: Ya Tuhan. Sukar untuk berfikir selepas pelancaran sekarang. Vahe Arabian: Aku faham perasaanmu. Semuanya sentiasa berubah. Aku tahu ia agak sukar, tetapi bagaimana dengan tahun ini? Kiki Von Glinow: Saya fikir matlamat kami tahun ini sebenarnya adalah untuk mewujudkan pangkalan pengguna yang berada dalam demo sasaran kami dan benar-benar belajar daripada mereka tentang cara mereka menggunakan Norman. Saya fikir menjelang akhir tahun ini kami ingin mempunyai beberapa idea tentang hartanah kami yang seterusnya yang akan kami lancarkan dan mencapai beberapa kejayaan yang ketara daripada Norman yang boleh kami gunakan untuk hartanah seterusnya. Saya fikir itu pastinya matlamat kami. Kiki Von Glinow: Saya fikir, sekali lagi, ia sebenarnya hanyalah untuk membawa Norman keluar dan belajar daripada pangkalan pengguna itu. Mungkin terlalu awal untuk mengatakan bahawa dalam tahun ini kami akan mula mengadakan acara untuk komuniti ini tetapi itu pastinya sesuatu yang didambakan oleh Gen-Z, kerana begitu banyak dunia mereka wujud secara digital sehingga mereka benar-benar menginginkan hubungan secara bersemuka dengan rakan sebaya mereka. Saya fikir acara adalah sesuatu yang kami 100% lihat sebagai sebahagian daripada ekosistem TMG. Saya fikir kami ingin mula memikirkannya menjelang akhir tahun, untuk tahun 2019. Kiki Von Glinow: Saya rasa ia akan menjadi tahun ini, dengan mendalami pandangan dan menyatakan apa yang berkesan dan bagaimana kita boleh menggandakannya dan apa sahaja yang tidak berkesan, bagaimana kita boleh mengubahnya atau melupakannya. Kami adalah satu pasukan yang mujurlah tidak terlalu terikat dengan idea berbeza yang kami hasilkan dan buta untuk melihat bagaimana khalayak sebenar kami berinteraksi dengan mereka. Kami ingin mencipta sesuatu yang khusus untuk khalayak ini dan ditentukan oleh khalayak. Kiki Von Glinow: Akhirnya, mereka adalah bos kita. Mereka akan menentukan apa yang berkesan dan apa yang tidak, serta hala tuju seterusnya yang boleh kita tuju. Pada ketika ini, kami benar-benar bersedia untuk pelancaran dan sangat teruja untuk mendapatkan maklum balas daripada penonton sebaik sahaja kami melancarkannya. Itu akan menentukan banyak cara ia berkembang. Vahe Arabian: Secara peribadi, untuk anda yang profesional, untuk tahun ini, saya akan bercakap dengan anda. Sudah tentu anda mahu Toast berjaya tetapi adakah terdapat sebarang bidang pembangunan kemahiran atau apa-apa yang menarik minat anda dalam pembelajaran yang anda ingin capai juga? Kiki Von Glinow: Saya rasa apa yang telah saya pelajari setakat ini dari sisi perniagaan, saya sangat... Semasa saya di HuffPost, saya bekerja rapat dengan pasukan pembangunan perniagaan kami dan CEO kami untuk memikirkan sisi perniagaan HuffPost, tetapi saya sama sekali bukan pakar dalam aspek itu, ia langsung bukan latar belakang saya. Saya hanya ingin melakukan banyak pembelajaran dan mendengar dari segi itu. Saya rasa memulakan syarikat baharu, saya tahu visi untuk TMG, saya tahu misi kami, saya tahu model pengedaran, pelan strategi kandungan, dan pelan pembangunan khalayak, untuknya dan saya mempunyai model perniagaan tetapi saya telah menghadiri kelas di Perhimpunan Agung tentang cara melakukan P&L anda sendiri dan perkara-perkara seperti itu. Bagi saya, adalah penting untuk saya benar-benar mendalami aspek itu dengan lebih lanjut. Saya mempunyai rak buku besar yang penuh dengan buku perniagaan yang sedang saya usahakan. Saya pasti mempunyai banyak pembelajaran untuk dilakukan dalam aspek itu. Itulah matlamat besar saya tahun ini. Kiki Von Glinow: Selain itu, saya telah berbincang dengan akauntan dan peguam kami tentang pelbagai cara untuk menyediakan kami untuk berjaya. Terdapat banyak pembelajaran di sana. Apabila melibatkan pelbagai aspek dalam memulakan perniagaan yang saya langsung tidak mempunyai pengalaman. Saya fikir matlamat saya sendiri adalah untuk benar-benar mengamalkan kerendahan hati pada saat-saat di mana saya berkata, saya benar-benar tahu apa maksudnya Encik Peguam, bolehkah anda mengulanginya dengan cara yang saya fahami. Kiki Von Glinow: Saya fikir itu merupakan bahagian yang sangat menarik dan merendah diri dalam memulakan semua ini. Matlamat saya tahun ini terutamanya untuk terus belajar daripada orang yang pakar dalam bidang ini. Itulah salah satu perkara yang hebat tentang berada di Huff Post begitu lama. Saya telah bertemu ramai orang bukan sahaja dalam media digital tetapi juga yang berkaitan dengannya, yang mengetahui media tetapi juga mempunyai orang lain kepakaranSaya dapat menghubungi ramai orang dalam rangkaian saya untuk membantu saya mengharungi semua ini dan ini sungguh hebat. Dan saya sangat bersyukur untuknya. Vahe Arabian: Walau apa pun yang berlaku, anda pasti akan mendapat sesuatu daripadanya tahun ini. Kiki Von Glinow: Ya, sama sekali. Dan saya rasa itulah pemikiran yang perlu dikekalkan. Walau apa pun yang berlaku, saya telah belajar banyak perkara jadi tiada apa-apa selain pengalaman yang baik. Tetapi mudah-mudahan, mudah-mudahan, kita akan berjaya. Vahe Arabian: Saya juga menyokong awak. Kiki Von Glinow: Terima kasih. Vahe Arabian: Akhir sekali, dari segi perkembangan kerjaya dan nasihat untuk mereka yang baru bermula atau mungkin ingin menceburi bidang lain, melihat kejayaan anda, yang saya sokong untuk anda, sayang. Untuk melihat kejayaan anda, bagaimana anda, nasihat perkembangan apa yang boleh anda berikan kepada mereka, perkembangan kerjaya. Kiki Von Glinow: Ia soalan yang bagus. Saya rasa nasihat terbesar yang boleh saya berikan ialah jangan tersekat dalam kotak yang anda cipta untuk diri sendiri. Satu perkara yang saya pelajari ialah. Selepas tamat pengajian di kolej, saya belajar untuk kewartawanan, selepas tamat pengajian saya seorang wartawan hiburan di HuffPost, saya tidak tahu saya akan menjadi Ketua Pertumbuhan dan Analisis untuk HuffPost. Jika anda memberitahu saya bahawa apabila saya mula menjadi wartawan hiburan, saya akan berkata, itu tidak masuk akal saya mahu menjadi seorang penulis. Saya rasa tidak takut untuk mengikuti minat yang membawa anda jauh daripada apa yang anda fikir akan anda lakukan adalah sangat penting. Kiki Von Glinow: Saya langsung tidak merindui penulisan dan saya tidak pernah terfikir saya akan berkata begitu. Vahe Arabian: Kenapa begitu? Kiki Von Glinow: Saya rasa kerap kali dengan anak-anak muda yang saya bimbing atau yang lebih junior di Huff Post, mereka sering takut, atau tidak mempunyai keyakinan untuk mencuba sesuatu yang baharu. Walaupun ia memuncak minat mereka. Saya rasa jangan letakkan diri anda dalam kotak, saya rasa kita sering meletakkan diri kita dalam kotak lebih daripada orang lain meletakkan kita dalam kotak. Cuba jangan letakkan diri anda dalam kotak. Tetapi cari juga mentor yang mungkin tidak semestinya berada dalam jabatan khusus anda di tempat kerja anda, tetapi yang anda fikir melakukan perkara yang menarik atau melakukan sesuatu dengan cara mereka sendiri atau unik dan berbincanglah dengan mereka untuk melihat bagaimana mereka boleh membantu anda mengemudi kerjaya anda. Vahe Arabian: Saya fikir apa yang anda katakan adalah kebenaran asas yang perlu disedari oleh semua orang kerana jika anda tidak keluar dari kotak pemikiran anda, seperti yang anda katakan, anda tidak akan berkembang, tidak akan dapat melihat apa yang ada di luar. Kiki Von Glinow: Ia menakutkan. Sejujurnya, memulakan syarikat ini adalah perkara paling menakutkan yang pernah saya lakukan. Sudah tentu, ia sangat menakutkan tetapi tiada apa yang mudah untuk diperjuangkan, atau apa sahaja. Namun, ia memang benar. Lakukan sesuatu yang menakutkan, saya rasa. Itulah nasihat saya. Vahe Arabian: Kiki, terima kasih sekali lagi kerana menyertai saya. Saya doakan anda semua berjaya dengan pelancaran ini. Sila maklumkan khabar anda kepada kami. Terima kasih banyak atas masa anda. Kiki Von Glinow: Terima kasih banyak, selamat tinggal. Ini hebat, terima kasih. Vahe Arabian: Ini merupakan episod lapan podcast The State of Digital Publishing bersama Kiki Von Glinow. Vahe Arabian: Untuk mengikuti perkembangan terkini dan menerima pemberitahuan episod baharu, terima ringkasan mingguan anda dengan melayari StateofDigitalPublishing.com. Anda juga boleh melanggan melalui Sound Cloud di iTunes. Akhir sekali, kami mempunyai produk langganan di mana anda boleh menerima akses kepada kandungan premium, buku panduan dan akses komuniti yang semuanya boleh membantu anda dalam keperluan penerbitan digital dan media digital harian anda. Vahe Arabian: Sehingga lain kali.