Amber Bracegirdle 是 Mediavine 出版商网络的联合创始人。在本集中，我们与 Amber 讨论如何建立成功的出版网络以实现博主的可持续发展。
播客转录
State of Digital Publishing 正在为新媒体和技术领域的数字出版和媒体专业人士创建一个新的出版物和社区。在本集中，我们与 Media Vine 出版商网络的联合创始人 Amber Bracegirdle 讨论了如何建立一个成功的出版网络以促进博主的可持续发展。让我们开始吧。
Vahe Arabian： 嗨，Amber，你好吗？
琥珀色束腰带： 我很好。你呢？
Vahe Arabian： 我很好。谢谢。谢谢你联系我。你最近的旅行怎么样？你说你要去参加一些会议。.
琥珀色束腰带： 是的。我们参加了好几个会议。最近一次是盐湖城的“万物美食大会”。我们和大约525位美食博主聚了聚。那几天行程很紧凑，不过现在我已经回到家，和孩子们还有老公在一起了。嗯，感觉真好。.
Vahe Arabian： 听到这个消息真是太棒了。Amber，我想邀请你来参加这期节目，因为你和很多出版商和博主都有合作，而且你还运营着一个广告联盟。如果你能借此机会向那些不太了解你的人做个简单的介绍，那就太好了。.
琥珀色束腰带： 是的。我叫安珀·布雷斯格德尔 (Amber Bracegirdle)，这个姓氏念起来很有趣。我丈夫是英国人，所以我的姓氏就来源于此。我是 Mediavine 公司的联合创始人。我们最初也是从博客起家的。我们拥有并运营着三个网站，其中最大的网站是 The Hollywood Gossip，每月页面浏览量约为 3000 万。我个人负责运营 Food Fanatic，这是我们公司的美食网站。正是通过 Food Fanatic 以及我们网站的撰稿人，我们公司最大的业务部门在过去三年里实现了爆炸式增长。.
琥珀色束腰带： 几年前，我们的广告公司出了点问题。我的一个联合创始人是程序员，我们所有的网站都是他搭建的。他说：“我觉得我可以开发一个能让我们做得更好的系统。” 他当时必须让它能够兼容我们各个网站，因为每个网站的规模差异很大。我记得当时好莱坞八卦网站（Hollywood Gossip）的月浏览量大概是2000万，而美食狂热网站（Food Fanatic）只有50万左右。我们需要一种能够灵活兼容不同网站的技术，这样他就不用整天埋头编程了。.
琥珀色束腰带： 他开发出了一套系统，几周之内，我们靠剩余广告的收入就超过了我们自己的广告公司。那时我们意识到，如果我们利用自己开发的技术，从剩余广告转向优质广告，就能解决所有问题。我们正是这么做的，然后……所有这些技术都是为我们自己开发的。后来我们意识到……你知道，我跟一位撰稿人提到了我们打算这么做，她脱口而出的第一个问题就是：“我的广告公司也遇到了同样的问题，你们能帮帮我吗？”
琥珀色束腰带： 这逐渐演变成这样一种想法：“好吧，也许我们可以帮助我们的投稿人，为他们发声，因为我们拥有这些大型网站，广告商会听取我们的意见，我们可以把他们吸引到我们的平台上。” 最初的想法是只为我们的美食狂热者投稿人做这件事，我们在2015年6月从六位投稿人开始。上周，我们合作的博主人数达到了33000人。.
琥珀色束腰带： 我们公司从最初的六位博主发展到如今与三千多位博主合作，为他们提供展示广告服务。这简直难以置信，是我们从未预料到，也从未刻意追求的目标。能够帮助这些博主建立事业，这本身就是一件了不起的事情。我们的使命宣言其实与广告无关；我们致力于帮助内容创作者打造可持续发展的企业。这就是我们的使命宣言，与广告完全无关。我们真正的目标是创建一个更好的社区，提升博客的质量，让这些小企业主能够创造出可以传承给子孙后代的宝贵财富。这就是我们的目标。.
琥珀色束腰带： 除此之外，我们现在还在开发 WordPress 插件来提升网站速度，因为说来也巧，我们对广告最大的不满恰恰是网站速度。我们做事的出发点与其他广告公司截然不同。我们站在博主的角度出发，既不希望广告拖慢网站速度，也不希望插件拖慢网站速度。这就是我们的运营理念，也是我们一切工作的出发点。.
Vahe Arabian： 这真是令人印象深刻。我想问一下……您说加入广告联盟的主要是博主。您认为如果……的话，规模更大的出版商也会加入吗？或者，您认为他们在广告方面会遇到和小型博主一样的问题吗？
琥珀色束腰带： 哦，当然……我的意思是，没错。他们的痛点肯定都一样。我们服务的网站规模大小不一，小到只有 25,000 次访问，大到 3000 万次访问。在广告方面，大家的痛点都差不多。广告投放速度慢，建立联系以获得优质广告位非常困难。Mediavine 的优势在于，我们联合起来，打造了一个极具吸引力的产品组合，让广告主能够精准定位目标受众。我们几乎完全是一家程序化广告公司。这意味着我们所有的广告都会精准投放给广告主想要的目标受众。.
琥珀色束腰带： 例如，当你在亚马逊上搜索商品时，广告会一直跟着你浏览网页，这就是程序化广告，对吧？它的目的是为了提升用户体验。用户体验对每个人都至关重要，无论你是网络上最大的网站还是最小的网站。对吧？这些都是同样的痛点，而我们所做的就是承担所有繁重的工作，所有艰苦的工作，比如进行数据分析，以确保广告位出现在合适的位置，并且能够真正被读者看到等等。我们利用自己开发的技术来完成所有这些工作，这样所有内容创作者，无论是新网站还是分享食谱的小博主，都可以专注于创作他们擅长的内容。.
Vahe Arabian： 是的，当然。那我们先退一步，你是如何将《好莱坞报道》和《美食狂热者》这两个平台发展到如今拥有这么多撰稿人的规模的？
琥珀色束腰带： 这些网站其实一直都是投稿网站。这是我们从一开始就做的，但方式……说起来有点好笑。Mediavine这家公司，实际上是由我的三个联合创始人在2004年创立的，当时是一家SEO公司。他们为其他网站做SEO，后来意识到，如果自己创建一个网站，做SEO，就能赚到更多钱。他们尝试过很多不同的网站，但最终坚持下来的，如果你有机会见到他们，就会觉得这个网站很搞笑，那就是“好莱坞八卦”（The Hollywood Gossip）。那会儿正是佩雷斯·希尔顿（Perez Hilton）之类的八卦盛行的年代。基本上，他们建了这个网站，专门报道卡戴珊家族、杜加尔家族之类的八卦热点。这就是这个网站的雏形，关键在于选择合适的SEO关键词，然后从其他好莱坞八卦网站获得反向链接。.
琥珀色束腰带： 正是内容分发的概念，让那个网站发展壮大，也让“美食狂热者”（Food Fanatic）网站蓬勃发展。我认为这种做法颇具争议，尤其是在美食博客领域，这很有意思。内容分发并非什么新鲜事，对吧？新闻机构一直在这么做，电视节目也一直在这么做。想想电视剧，《生活大爆炸》在最初几年收视惨淡，直到被TBS电视台选中进行内容分发，在晚间反复播出。之后，这部剧就火了，对吧？它迅速走红，现在已成为所有电视台中最受欢迎的剧集。博客领域的内容分发理念也完全一样：如果你允许别人在他们的网站上使用你的优质内容，搜索引擎和其他平台就会看到你的内容质量高，看到你与其他优质网站的反向链接，从而推广你的内容，提升你在搜索结果中的排名。我们正是通过这种方式发展了“好莱坞八卦”（The Hollywood Gossip）和“美食狂热者”（Food Fanatic）。.
琥珀色束腰带： Food Fanatic 最初是由我们与投稿人合作推出的，我们允许他们……基本上……我们付费请他们先写文章。我们发布后，他们就可以在自己的网站上转载，但必须在文章中链接回我们的文章。他们保留了内容的版权等等，但我们先发布，然后他们再从我们这里转载。这有助于我们发展，实际上也有助于他们的发展，因为我们也会链接回他们的网站。.
Vahe Arabian： 你是否也曾有过这样的感受……我也有SEO背景，所以我完全理解人们可能遇到的技术难题和担忧。
内容联合组织但是，就像你说的，如果这是一个好网站，那么好处就大于坏处，我想。.
琥珀色束腰带： 是的。我的意思是，我们经常看到人们总是担心，“如果你的贡献者排名比你高怎么办？” 而对我们来说，这很好，因为我们还开发了可嵌入的食谱卡片。最终，如果有人打印了那份食谱，他们最终还是会回到 Food Fanatic，所以我们并不担心这个问题。.
琥珀色束腰带： 对我们来说，更重要的是与投稿人建立互惠互利的关系。帮助他们成长，让他们接触到新的受众，反过来也能促进我们自身的发展。我们奉行“水涨船高”的原则，对吧？很多时候，我们的排名会暂时超过投稿人，但谷歌的算法一旦更新，投稿人的排名就会超过我们，反之亦然。你知道，这一切都取决于用户访问了哪些网站，以及谷歌提供的个性化搜索结果。所以，没必要为此过于纠结。但我们反复观察到的趋势是，无论我们排名更高还是他们排名更高，我们都在互相促进，共同进步。.
Vahe Arabian： 是的，这是一种合作关系。我认为很多出版商也在关注内容分发。尤其是在构建社群的过程中，建立人脉网络，甚至是流量合作都至关重要，所以这绝对是明智之举。.
琥珀色束腰带： 是的，绝对的。.
Vahe Arabian： 现在有了这个网络，你该如何继续发展壮大它呢？我的意思是，很显然会有人自然而然地申请加入这个网络。.
琥珀色束腰带： 这真的太搞笑了。我们以前从来没做过对外营销。.
Vahe Arabian： 真的吗？
琥珀色束腰带： 我们不投放Facebook广告，也从未主动发邮件推销自己，更不会贸然邀请别人加入我们。我们完全是靠口碑发展壮大的。我们唯一真正意义上的对外营销活动，也就是参加一些会议并赞助一些活动，或者赞助我们某个出版商的研讨会之类的，仅此而已。这就是我们全部的营销方式。.
琥珀色束腰带： 我觉得如果我们真的做外向型营销，我们可能应付不过来，因为我们每周新增的网站数量已经达到100个左右了。是啊，这事儿挺搞笑的，因为大家都会问：“你们到底在干嘛？” 其实我们只是在做好广告管理和保持透明度。透明度非常重要，是我们公司最重要的核心价值观。过去，我们的技术或者广告合作伙伴的技术出现过一些问题，导致我们的发布商实际收入不如预期，因为出现了报告错误，但我们总是会妥善解决。而我个人接触过的其他公司总是会说：“合同里写着，任何差错都由你们负责，所以我们会把钱退还给你们。” 对我们来说，这不公平，因为这是技术的问题，不是博主的错，对吧？
琥珀色束腰带： 我们一直以来都是在这个领域运作的，我认为这使我们与众不同，所以人们才会谈论这一点。然后，我们就自然而然地发展壮大了。.
Vahe Arabian： 就透明度而言，例如，在你提到的那种情况下，如果你没有节省开支，比如……如果这是技术故障导致的，他们声称自己赚得更多，那么你是要补足差额，还是仅仅告知他们？你如何定义透明度？
琥珀色束腰带： 所以我们会告诉他们。我们会把事情的来龙去脉都告诉他们，然后确保他们收到的款项与他们仪表盘上显示的金额一致。.
Vahe Arabian： 你如何与这么多出版商互动？是通过系统吗？比如，我确信肯定有收件箱系统或通知系统。.
琥珀色束腰带： 是的，我们用的是一个叫 Intercom 的系统，我觉得它在网络上很流行。你经常会看到屏幕右上角有个聊天气泡。问题是，工单系统能做的毕竟有限。所以我们会持续投资于我们的发行商支持部门。这是我们发展最快的部门。现在这个部门有 14 个成员，而我们总共只有 40 个员工，所以它实际上是部门里最大的部分。我们一直保留着招聘信息，从未撤下，因为我们一直在发展壮大。对我们来说，人性化的因素至关重要。这正是我们发展壮大的核心所在，所以我们会不断投资招聘人才，提供这种人性化的服务。我的意思是，即使是周末，我们的平均响应时间也只有四个小时。.
Vahe Arabian： 你们有专门负责这方面的团队吗？听起来确实如此。.
琥珀色束腰带： 是的，是的，我们有专门的团队负责解答疑问、解决问题、协助产品上线以及处理上线期间的各种问题等等。这就是我们所有的发行商支持团队。.
Vahe Arabian： 是的。我确信其中也包含一些营销自动化方面的工作，比如你们设置的注册流程，像欢迎信息之类的？
琥珀色束腰带： 是的，Intercom 在这方面确实帮了大忙，我们的出版商支持总监 Nicole 在流程方面非常出色。她把整个流程简化了很多，大大减少了繁重的工作量和人工干预。我的意思是，很多工作都归功于我们的技术，对吧？我们以前只需要一行 JavaScript 代码，现在通过插件来实现。我们以前甚至不用插件，但随着广告停止文本（Ad Stop Text）的出现，这项行业通用的技术旨在防止广告欺诈，它本身非常脆弱。基本上，一旦某个广告商更改了某些内容，整个网络中的这个文件都必须更新。.
琥珀色束腰带： 现在我们不再只运行一行代码，而是使用一个插件。您只需安装该插件，输入您的用户名，我们这边就已经完成了所有标记。然后，它只需通过 JavaScript 运行即可。为了投放广告，我们不提供需要您手动添加的广告代码，而是使用 CSS 选择器标记所有内容。这样就能告诉广告应该插入到什么位置。.
琥珀色束腰带： 此外，由于我们所有的广告投放都是通过程序化的拍卖方式进行的，就像 eBay 的拍卖一样，所以如果有人出价低于我们设定的底价，我们不会像其他广告那样，用那些糟糕透顶、效果差劲得要命的广告来填补空缺，因为这些广告通常还会拖慢网站速度，而且代码质量极差。我们会直接隐藏这些广告，让它们看起来就像不存在一样。这样一来，即使访客原本只能赚到一分钱，网站速度也能提升。我们发现，通过这种方式，网站速度得到了显著提升，但最终的收益却只有大约 20 美元……即使是我们最大的网站，月底的利润也只有 20 美元左右。这绝对物超所值。.
Vahe Arabian： 简单总结一下。你现在投放的广告，有时候会遇到需要折叠广告的情况，但这并没有对发布商的最终收益产生太大影响，对吗？
琥珀色束腰带： 不，不会。这几乎不会产生任何影响，因为原本应该投放在那里的广告只是填充广告，只能让你赚到几分钱。.
Vahe Arabian： 没错，我觉得这确实是个很好的优化方案，也是个非常精辟的见解。.
琥珀色束腰带： 是啊。为了一个不会给你带来任何收益的人而破坏用户体验，这不值得，你明白我的意思吗？
Vahe Arabian： 是的，完全正确。由于每个网站都各不相同，如何确保 CSS 选择器足够动态，能够将它们放置在网站的正确位置？
琥珀色束腰带： 其实，实际的广告投放部分是由人工完成的。我们会亲自查看每个网站，并在上线前进行标记，但这只需要5到10分钟。.
Vahe Arabian： 这些都是入职流程的一部分吗？
琥珀色束腰带： 是的。它非常精简，从一开始就是这样。这完全是个意外。当时我的联合创始人埃里克有点懒。他不想整天为我们自己的网站做这些事，所以他就坐下来思考怎样才能摆脱这些麻烦。这就是他想出来的办法。最终，这意味着我们可以与任何网站合作，并在获得广告合作伙伴的批准后，大约15分钟内上线。这纯属偶然。这确实是他的天才之举，但它能在这么多网站上如此高效地运行，也完全是个意外。这其中带有一丝幸运的成分，我们都为此感到非常高兴，因为这意味着我们能够帮助很多人，而且在这个过程中也收获了很多乐趣。.
Vahe Arabian： 我注意到很多营销科技领域的贷款机构和新公司，他们都非常专注于解决真正简单的问题，不会把问题复杂化，而这正是他们成功的关键。你们能做到这一点真的很好。除了学习一个全新的领域之外，你们在这段时间里还经历了哪些成长点或学习上的阵痛呢？
琥珀色束腰带： 保持合适的员工人数，避免大家每天工作18个小时，对我们来说确实是个难题。但我觉得所有初创公司都面临着同样的问题，这有点奇怪，因为我们虽然也是一家初创公司，但我们已经运营了14年。这确实是个问题。我们一直在寻找新的人才，因为我们不仅要开发新产品，还要获得出版商的支持，并且还要参加各种营销活动。我们公司很大一部分业务都专注于教育和打造更好的博客，完全不涉及广告。我们一直在努力发展这两方面。找到合适的员工至关重要，他们要理解我们的使命，并且明白我们并不一定以盈利为目的。我们只想帮助这个社区发展到最好的状态，因为他们拥有最有价值的读者，他们理应获得相应的报酬。.
琥珀色束腰带： 我还想说，当你的规模发展到一定程度，人们就会开始对你所做的一切产生其他动机的解读，而这些解读并非事实，但他们却认定这就是既定的叙事，无论你说什么做什么，都很难改变这种看法。事情就这样被扭曲了。这让我很意外，但我们始终秉持透明的原则。我想，很多人并不这样做，所以在某些情况下，我们的透明度反而会受到质疑。你明白我的意思吗？
Vahe Arabian： 我知道在你创业之前，规模越大，就越需要捍卫你现有的地位。我完全理解。.
琥珀色束腰带： 这绝对是我们始料未及的，我想这大概是因为我们一直以来都坚持做自己的事情，而且我们最初的500到800位出版商，我几乎都认识。要么我跟他们是好朋友，要么至少通过其他朋友听说过他们，因为我自己也是个博主。我从2008年就开始写美食博客了。是的，随着我们规模的扩大，你会遇到很多以前不认识的新面孔，我觉得这才是事情变得越来越有趣的地方。你必须停下来思考：“好吧，我不能再用以前的方式来做这件事了，因为我们已经不是以前的那个公司了。”
Vahe Arabian： 它总是充满活力，总是在变化。你必须不断尝试想出新点子。.
琥珀色束腰带： 是的。我们只是尽力以最好的方式掌舵，你知道，因为我们之前身处一家小公司，可以随心所欲，所以对现在的情况并不了解。随着公司发展壮大，我们不得不成长，意识到我们现在的规模更大，运营方式也不同了。.
琥珀色束腰带： 幸运的是，我们没有任何外部投资者，所以我们仍然可以做我们想做的事情。这一点不会改变。我们没有出售公司的打算。我们经常收到收购邀约，但我们都拒绝了，因为我们有很多想法和想做的事情。如何在保持自身特色的同时，又能成为一家规模较大的公司，这或许是我们一路走来最大的挑战之一。.
Vahe Arabian： 我明白。就竞争格局而言，我注意到确实有一些广告投放管理公司。数量不多，据我所知也不多。您对目前的竞争格局有何看法？您认为是否有必要……我知道，鉴于广告大多是程序化购买，大型出版商也试图将所有业务都集中到自己手中，正如您所说，过去在外部管理方面出现过很多失误。您认为目前广告领域的竞争格局如何？在构建广告论坛的过程中，我们又将面临哪些挑战？
琥珀色束腰带： 这很有意思。自己做广告成本很高，包括直接销售和雇佣销售人员。程序化广告仍然包含销售环节，而这方面也需要销售人员。你可以完全在广告交易平台上操作，无需操心这些，但这样会限制你接触很多资源。我认为，从长远来看，聘请广告管理公司实际上可以帮你省钱，尤其对于小型博主而言，当然对于大型公司来说也是如此。既然能省钱，何乐而不为呢？毕竟，销售人员通常是你雇佣成本最高的人员之一。
琥珀色束腰带： 就竞争而言，这很有意思。没人像我们这样做，所以我们觉得自己有点特立独行，但这对我们来说没关系，因为我们对前瞻性思维格外执着。有些人会拿我们跟其他公司比较，因为他们也跟博主合作，也投放广告，但那只是竞争对手唯一会做的事；而我们着眼于整个行业，基本上是整个互联网。我们内部经常开玩笑说，我们正在一点一点地改善互联网，因为我们迫使博主们重视网站速度之类的问题。我们说服他们选择更好的主机。我们说服他们不需要在网站上运行那么多追踪器，值得庆幸的是，GDPR也支持这一点。所有这些会拖慢网站速度、影响用户体验的东西，我们都说服了他们，让他们明白自己不需要这些东西。这确实让我们处境不同了，因为我们正在进行所有这些教育工作。.
琥珀色束腰带： 我希望看到其他公司也做类似的工作，因为竞争能促进创新。目前，我们只专注于自己正在做的事情，暂时不去关注其他人。.
Vahe Arabian： 您多次提到了社区和教育。这是一个包含两部分的问题。您认为您……这一事实是否……
赞助的 参加会议和举办会议，这些活动在多大程度上间接地帮助你获得了更多口碑传播？我们之前也谈到了第二点，你有内容理论播客，而且你也在开展教育项目。你正在开展哪些教育活动或其他项目？你认为这些活动在建立信任和构建你们渴望建立的人脉网络方面发挥了怎样的作用？
琥珀色束腰带： 我认为参加会议是我们成长的重要途径之一，尤其是在我们成立第一年之后。走出去，分享知识，这非常重要。我们参加这些会议的目的不是“向你们介绍我们，推销我们自己”，而是“帮助你们学习”。在“Everything Food”大会上，我和我的播客搭档Josh一起做了一期关于内容理论的现场播客。Eric也来分享了关于广告技术的见解。我们知道博主们不一定关心广告技术，但我们个人认为他们应该了解，因为当他们掌握了这些知识，了解了它们的运作方式后，无论是否与我们合作，他们都能推动其他人做得更好。.
琥珀色束腰带： 我们一直以来都想告诉你比你想知道的更多，因为当你了解这些东西的运作方式时，你就能掌握它们。比如，我们正在筹建 Mediavine 大学，在那里我们可以开展各种各样的活动。我的市场营销助理 Jenny 可以详细介绍。Mediavine 大学是她的创意，她负责很多项目。我们还赞助了很多博主自己组织的静修活动。我们并不在意他们是否与我们合作，我们只是希望大家能够分享技能、传授知识。如果有人举办视频静修活动，我们也想提供支持，因为视频现在已经成为博客的重要组成部分。诸如此类的事情，正是我们在教育领域的发展方向。.
琥珀色束腰带： 然后我们会去参加各种会议并发表演讲。我们经常讨论如何与品牌合作以及如何进行网红营销。我觉得播客本身就是一个很好的方式。说来也巧，六年前我对SEO一窍不通。真的，一点都不懂。我学到的所有东西，都是从Food Fanatic的同事那里学来的，还有和Josh的交流。现在对我来说，这一切都非常简单明了，因为他们从不把SEO复杂化。其实，SEO就是拥有容易被找到的优质内容。.
琥珀色束腰带： 没有什么捷径可走，也没有什么花招，更不会像某些人说的“在你的网站上添加这个东西，谷歌就会立刻把你排在所有搜索结果的第一位”，我看到很多SEO从业者都在谈论这些，因为这听起来很厉害，而且感觉博主们好像可以做点什么来帮助他们，而不是仅仅不断地创作内容。这不可能是秘诀吧？但这就是秘诀。秘诀就在于持续不断地创作优质内容。我认为这一切最终都归结于我们想要做的——保持透明，并坦诚地说：“这些方法帮助我们取得了成功。我们知道它们也能帮助你取得成功。让我们来帮助你做到这些。”
Vahe Arabian： 就像SEO一样，“如果你打好了基础，那么你的内容营销或内容投入就会成倍增长。” 我最近写过一篇关于这个主题的文章，我完全同意这两者相辅相成。这是一种指数级增长的复合效应。.
琥珀色束腰带： 是啊，这又不是什么高深莫测的学问，但有些人喜欢把它说得好像很复杂，好让你掏钱给他们。.
Vahe Arabian： 不幸的是，他们要么模仿PBN之类的模式，要么把事情搞得过于复杂，我并不赞同这种做法。你刚才提到你想提供的教育内容要超出人们的预期，这样才能真正赋能于人。你的观点很有意思，因为并非所有来自大型出版公司的出版商都采取同样的做法，或者说，我之前采访过的一些人会说：“我们寻找被忽视的受众，了解他们的需求，并努力满足他们。” 为什么你要采取不同的方法呢？
琥珀色束腰带： 我想，当我们决定开始做这件事的时候，我们意识到我们掌握的知识比一般博主要多，而这似乎不太合适。这些博主都非常聪明，充满热情，他们只是想把自己的事业做到最好。利用他们的优势来牟利，我们觉得不妥。一直以来都是如此。这也是为什么当我们发展到一定规模，能够做出改变时，我们就调整了收入分成模式，让博主发展得越快，获得的收益就越多。这种分成模式不是基于流量，而是基于广告展示次数，因为我们一直鼓励博主创作优质、篇幅长且引人入胜的内容，因为这能从各个方面提升他们网站的效益，对吧？它可以提高网站停留时间，降低用户停留时间……我的意思是，抱歉，应该说是提高用户停留时间，降低跳出率。这些都是我们出于搜索引擎优化（SEO）的考虑而鼓励他们做的，但同时也能提高他们的广告收入。.
琥珀色束腰带： 我们所做的一切都以此为出发点。我们希望帮助他们改进网站和内容。调整收入分成比例是理所当然的，因为我们确实遇到了一些阻力，毕竟我们一直秉持着平等对待所有人的核心价值观。我们也确实做到了这一点，但这其实是一种激励，促使你们创作更好的内容。但你们无需获得更多流量就能实现这些目标。你们需要获得更多广告展示次数，而获得更多广告展示次数的途径就是拥有更多内容。明白了吗？
Vahe Arabian： 是的，但人们自然会想，“好吧，如果我需要获得更多的广告曝光量，我就需要获得更多的流量。”
琥珀色束腰带： 没错。我的意思是，这确实是一条途径，但那些靠写些又短又没吸引力的糟糕博客文章来增加流量的人，广告商对他们的反应并不好。如果他们既能增加流量，又能创作出更好的内容，他们就能赚到更多钱。.
Vahe Arabian： 是不是应该遵循“少即是多”的原则，这样才能真正专注于创作优质内容？正在收听这段话的博主们，你们难道不能减少博文数量，但确保每篇文章都引人入胜，从而提升广告曝光量吗？
琥珀色束腰带： 没错，我的意思就是这样。如果你的内容引人入胜，用户会在网站上停留很长时间，长时间浏览，并且对你写的内容保持兴趣，广告商就会为此付费。我们做的一件事是，其他公司在这个领域几乎都没做过，那就是我们对所有位于首屏下方的广告都采用延迟加载的方式。这意味着当用户打开你的网站时，这些广告并不存在，因此不会影响网站的加载速度。就像Facebook一样，当你在手机上不断滚动浏览信息流时，你会看到广告。如果你写了一篇1万字的文章，里面有50张照片，只要读者保持兴趣，我们就会持续投放广告。我们不会在文章底部加载一堆用户根本不会滚动看到的广告。.
琥珀色束腰带： 我们投放的每一条广告都拥有极高的可见度得分，因为我们只有在广告真正能够被看到时才会投放。广告商为此愿意支付高价。这在广告史上可谓史无前例……广告从罗马时代就存在了，对吧？这是广告史上第一次，广告商能够确切地知道他们的广告是否被看到。我们现在拥有了这项技术，能够让他们了解这一点。因此，我们一直以来都围绕着这个目标来构建我们的技术，因为投放一条无人问津的广告对我们来说毫无意义。这不仅对广告商没有任何价值，还会拖慢网站速度，从而影响用户体验。通过优化用户体验，我们也满足了广告商的需求，他们也愿意为此支付更高的费用。.
Vahe Arabian： 这很有道理。考虑到这一点，您是否计划围绕您在 Mediavine 上的广告产品创建新的产品变体？您是否正在考虑创建视频广告或其他不同类型的广告？
琥珀色束腰带： 没错。我们把2018年称为视频元年。我们已经推出了两款新的视频产品。我们投入了大量精力，打造出既有利于SEO又速度快、且技术先进、能够保持高可见度的产品。我们长期以来都看到，甚至因此失去了一些发布商客户，那就是我们的竞争对手制作的视频内容根本没人看。这些视频会在页面底部或其他位置开始播放，投放视频广告，但这些广告根本没人看。这对广告商来说毫无价值，而且还会拖慢网站速度，很多时候用户在广告加载完成前就离开了，尤其是在移动设备上。.
琥珀色束腰带： 首先，那段经历并不愉快。我们花了大约两年时间才打造出现在的视频产品，但我们个人认为这一切都是值得的，因为这些视频广告的CPM（每千次展示成本）非常惊人。有些甚至高达30美元，移动端也高达15美元。在移动设备上，由于无法通过cookie来精确定位目标受众，15美元的CPM简直是天价。我们开发了一种前所未有的视频广告单元，它位于浏览器窗口底部，我们称之为“视频粘贴”。它始终显示在移动浏览器窗口底部，用户能够持续看到它。这项技术如此革命性，以至于我们已经申请了专利。我们会继续致力于此类创新。.
Vahe Arabian： 移动端的情况如何？SEO 和移动索引正在逐步推出，内容格式也随之改变……现在，手风琴式或可折叠内容更容易被接受，这在以前的桌面端是行不通的。即使采用了响应式设计，你们是如何调整广告策略以提升移动广告效果的？问题的第二部分是，您认为移动端的转化率和广告效果最终会与桌面端持平吗？就我个人而言，我认为目前还没有达到那个水平。.
琥珀色束腰带： 是的，还没到那个阶段。可能还需要一段时间。广告行业，那些真正想把广告推到读者面前的人，行动总是异常缓慢。他们一直都是这样。简直就像《广告狂人》里的情节一样。他们在移动端广告位（CMP）方面做得越来越好了。几年前，我们连一美元都拿不到。现在，平均价格是三到四美元。而视频广告位更是惊人。我认为它正朝着正确的方向发展，但这和可见性是一样的，对吧？你可能会觉得，一旦有了只为实际观看的广告付费的技术，他们就应该立刻采用。但事实并非如此。他们花了几年时间，现在正慢慢朝着只为实际观看的广告展示付费的方向发展，但这比我们任何人预想的都要慢得多。.
琥珀色束腰带： 就移动技术而言，我们网络中大约 80% 的流量都是移动流量，所以我们一直在重新评估我们需要在这方面做些什么。我无法透露我们正在筹备的具体技术变革，因为我还没有和开发人员讨论过，但我知道这是他们工作中最重要的部分之一。他们首先关注的是移动和视频。.
Vahe Arabian： 他们也在关注AMP吗？AMP，我相信你已经看过ShopBeat和移动公司的报告，他们都在大力推广AMP以提升流量吧？
琥珀色束腰带： 这很有意思。AMP 并不……说来话长。事实上，我们是广告管理领域第一家推出 AMP 认证广告的公司，而且我们一直都支持 AMP，但广告商并不急于跟进，尤其因为 AMP 广告需要编写更多代码。它们工作量更大，成本更高，因此很少有人采用，竞价竞争也相对较少。.
琥珀色束腰带： 当我们的博主使用 AMP 时，我们发现他们的收入大幅下降，因为一旦启用 AMP 信号，搜索引擎就会自动将页面切换到 AMP，无论读者尝试访问的是普通移动页面还是 AMP 页面。Pinterest 也存在同样的问题。Pinterest 有一个标记……我们最终找到了原因。我们进行了一些测试，发现这与 Rich Pins 标记有关。在 Pinterest 移动应用中启用 Rich Pins 和 AMP 后，一旦出现 AMP 标记，用户就会被重定向到 Pinterest 浏览器中的 AMP 页面。我们发现，由于我们网络中的大量流量来自 Pinterest，博主的收入一夜之间就减半了。.
琥珀色束腰带： 我们发现，目前启用 AMP 确实不值得。对于 The Hollywood Gossip 来说，我们部署 AMP 效果很好，因为它是一个新闻网站，所以在轮播广告中能获得奖励。但对于 Food Fanatic 来说，AMP 却是个糟糕的主意。谷歌也承认，除了新闻网站之外，他们不会因为启用 AMP 而奖励其他网站。即使其他网站的内容比你更好，你的网站也不会因此出现在轮播广告中。这就像是说：“好吧，这不值得，因为你会因为一个对你的网站发展没有帮助的功能而损失所有收入。”
Vahe Arabian： 你这么说很有意思。你的意思是说，你看到很多新闻网站即使流量很大，收入却在下降？
琥珀色束腰带： 收入方面，确实大幅下降了收入，因为 AMP 广告的平均 CPM 大概是 0.60 美元，而普通 Mediavine 广告的平均 CPM 大概是 2.50 美元。.
Vahe Arabian： 这可是天壤之别。.
琥珀色束腰带： 这差别太大了。我们帮助过很多博主放弃使用 AMP。我们之所以继续支持 AMP，是因为我们希望广告商最终能够接受它，毕竟我们都支持更快的移动网络，但在他们接受之前，放弃这些唾手可得的收益是不值得的。.
Vahe Arabian： 你认为广告商需要做些什么来克服技术障碍？就像你说的，因为升级新技术需要花费很多钱。
琥珀色束腰带： 你知道，除了广告商们，除了雇佣更多精通此道、能更快发布代码的程序员之外，我不知道他们还能做什么。AMP 的限制太多了，你必须找 AMP 专家来编写广告相关的代码。到后来，这成本就高得让他们难以承受，甚至连投放广告都无法获得预期的回报。.
Vahe Arabian： 情况就这么简单明了。从现在到今年年底，您对 Mediavine 以及您网络上的出版商和博主有什么规划？您期待实现哪些目标？
琥珀色束腰带： 我们即将发布首款非控制面板插件。Mediavine Create 将于本月上线。它最初是一个配方卡，因此会标记所有内容。
模式 以及所有那些好东西，但就其提供的功能、用户界面等等而言，它比市面上几乎所有食谱卡都更强大。作为一名美食博主，我对此感到无比兴奋。我们之所以将其命名为 Mediavine Create 而不是 Mediavine Recipes 之类的，是因为这张卡片将是首个同时面向其他细分领域（例如手工和 DIY）的同类产品，提供可打印的教程。他们希望为读者提供可打印的……我该怎么说呢？可打印的说明，以及材料清单。如果你要做一个需要……的手工项目。
琥珀色束腰带： 我觉得现在手工界最火的就是史莱姆了，我侄女简直对它着迷。就是那种黏糊糊的东西，自己做，玩起来很爽。对吧？有点像以前买的压力球，不过是自己做的，需要各种材料。你需要胶水、硼砂或者隐形眼镜护理液、亮片之类的。如果你去手工店买材料，却记不清里面都有些什么，那就很麻烦了。其实这些东西很容易就能打印出来，对吧？通常，手工博主们不会准备一份可以打印的卡片，上面有制作说明之类的东西，或者他们就只能用食谱卡。但问题是，食谱卡会把非食品成分在结构化数据里标记为食品。谷歌会因此惩罚你。你甚至可能因此受到人工处罚。.
Vahe Arabian： 你见过这种情况吗？
琥珀色束腰带： 我亲眼见过这种情况。是的。我们当时想，“对我们来说，食谱卡片是投放广告最显眼的位置之一，所以为什么不提供这个功能呢？既能解决社区的难题，又能给他们提供一个额外的广告渠道。” 我们和很多手工和DIY博主都有合作。这项功能即将推出。.
琥珀色束腰带： 最终，我们会在产品路线图上推出类似的产品，但我们针对旅游领域有一些不同的想法。也可能面向财经博主。之后，我认为路线图上会有一个社交媒体分享插件，因为现有的插件都很糟糕、速度很慢，而且经常导致博客崩溃。我们想做一个社交分享插件。我们正在开发一个主题，我认为会在 2019 年发布。我们真的……我们正在做的事情最棒的地方在于，我们解决了盈利问题。我们解决了公司如何赚钱的问题。现在我们可以专注于开发真正酷炫的产品；而其他一些公司，一开始就开发出了非常酷炫的产品，但却找不到盈利的途径，现在他们不得不寻求投资者，或者寻找销售产品、创建订阅模式等等的方法。我们不需要做这些，所以这真的很棒，因为我们……Mediavine Create 将会是免费的，而且你不需要是 Mediavine 的博主就可以使用它。我们只是让任何人都可以使用它。.
Vahe Arabian： 你们正在更大规模地进行创新。.
琥珀色束腰带： 是的，是的。我们想制作……这是第一张在设计时就充分考虑了网站速度、用户体验和广告的卡片。我们同时参考了博主的反馈，与广告商沟通他们希望在这个领域看到什么，而且我们对搜索引擎优化和网站速度非常着迷，所以我们就把这些都融入到了设计中。然后我们聘请了一群非常优秀的开发人员来帮助Eric，最终完成了这张卡片。我们对此感到非常非常兴奋。.
琥珀色束腰带： 另一方面是视频产品。我们一直在努力研发即将推出的视频产品。我们的视频播放器即将添加播放列表功能。我们将在移动粘贴设备上实现播放列表功能。这将为广告投放提供更多机会，不仅能帮助您向用户投放广告并盈利，还能让您更好地展示自己的内容。.
Vahe Arabian： 我期待看到最终结果。你有没有考虑过原生应用和内容推荐？
琥珀色束腰带： 是的。我们和几家公司合作，比如 TripleLift 和 Sharethrough，它们都参与我们的竞价。如果他们竞价成功，你就能在我们的网站上看到他们的广告。我们不会让他们随便投放广告，他们必须赢得竞价。具体流程是，他们和其他所有广告合作伙伴一起参与竞价，出价最高的公司就能获得投放广告的机会。你可能不会总是看到 TripleLift 的广告，因为他们可能不是出价最高的。.
琥珀色束腰带： 然后，我们与 ZergNet 建立了合作关系，他们为我们的 Mediavine 博客作者搭建了一个流量交换平台。该平台一半的广告位是付费内容推荐，例如，如果有人点击，您就能获得 CPM 收益。另一半内容推荐来自您所在领域的优质文章。简而言之，如果有人点击这些文章，您就能获得一次点击，并且您的内容会在整个广告网络中轮播，直到有其他用户点击返回您的网站。.
Vahe Arabian： 明白了。您仍然想使用合作伙伴或原生解决方案，而不是考虑自行开发吗？
琥珀色束腰带： 就目前而言，TripleLift 和 Sharethrough 在这方面做得非常出色，所以与其一开始就重新发明轮子……这有点像 GumGum，对吧？GumGum 做图片广告，而且做得非常非常棒。他们打造的产品非常出色。对我们来说，与其重新发明轮子，还要承担维护成本，还要努力让已经与 GumGum 有合作关系的广告合作伙伴接受我们的产品，不如直接与 GumGum 协商，让我们的发布商获得比他们单独与 GumGum 合作更优惠的价格，因为我们拥有庞大的用户网络和大量优质流量。.
Vahe Arabian： 就像你说的，要发挥自己的优势。太棒了。最后，我还想问你一些关于职业建议的问题，以及如果有人要走你现在的路，你会给他们什么建议，让他们如何才能达到你现在的成就？我知道你已经经历过一些教训和经验，但我想了解更多。.
琥珀色束腰带： 是的，挺有意思的。前几天有人也问过我这个问题。就职业而言，这确实有点滑稽。我拥有教师资格证，却做了13年的反欺诈分析师。按理说，我完全没理由从事现在这份工作，但我就是喜欢。我觉得这份工作的好处之一，或者说我能走到今天的原因，就是我从未停止学习。即使在Travelocity做全职反欺诈分析师的时候，我也从未停止过学习技术。我在那里的时候就开始写博客，学习博客写作、食谱写作等等，这些都是我的业余爱好。而且，我一直都很喜欢平面设计。我有个叔叔在广告公司工作，他让我暑假去他那里实习。我在这方面有经验，而且在转行当老师之前，我还短暂地攻读过平面设计学位。.
琥珀色束腰带： 它让我拥有了非常广泛的兴趣领域，每天我都会惊叹于我工作中用到的那些东西，而这些东西竟然是我16岁时一路摸索积累的。这听起来可能有点不可思议，但我只想说，要保持开放的心态，永远不要停止学习。不要就此止步。我认识很多人会说：“哦，我讨厌读书，或者我不想读书，或者我不想学习。” 我想说的是：“好吧，如果你这么做，那也没什么。当然，这是你的自由，但你也因此错失了很多你可能都没意识到的机会。”
琥珀色束腰带： 我刚开始为他们工作的时候，只是想帮他们建一个美食网站。我对SEO一点兴趣都没有。我只想帮他们联系美食博主之类的，结果他们开始教我SEO。我发现它太有意思了，后来就成了我的爱好。现在，我们就是靠SEO发展壮大了Food Fanatic。而我们又从Food Fanatic发展出了Mediavine。你必须保持开放的心态。你必须接受这类事情。.
琥珀色束腰带： 我认为，要达到我今天或公司今天的成就，关键在于忠于自我，保持透明。我从未向任何人推销过 Mediavine。我只是告诉你我们是什么，我们做什么，如果你感兴趣，那就太好了。如果你不感兴趣，我真的不在乎。我不想强迫任何人接受我们正在做的事情。这并不适合所有人，但我认为，如果我们坦诚地说明“这就是我们，这就是我们做什么”，人们自然会做出相应的回应。物以类聚，人以群分。如果我们诚实坦率地说明“这就是我们做的事情”，人们自然会被吸引。我认为，无论作为一个人还是一个公司，如果你这样做，你都会获得更好的回报。.
Vahe Arabian： Amber，非常感谢你今天抽出时间仔细阅读所有内容，真的非常感谢。.
琥珀色束腰带： 不客气。感谢您收听本期《数字出版现状》播客节目。您可以在各大播客平台收听往期和即将播出的节目。欢迎在Facebook和Twitter上关注我们，并加入我们的社群。最后，访问stateofdigitalpublishing.com获取更多优质信息和资源，并立即成为会员。下次再见！.
