NEO.LIFE 由 Jane Metcalfe 创建，她是传奇媒体公司 Wired 的联合创始人兼前总裁，该公司撰写了数字革命史的初稿。Brian Bergstein 是一位曾为多家出版商撰写科技新闻的记者，最近为 MIT Tech Review 撰稿。她现在正致力于撰写新生物学革命史，并邀请 Brian 一同参与其中。在本期节目中，我们将探讨 Brian 迄今为止的盈利之路。
新生活.
播客文字稿
Vahe Arabian： 欢迎收听《数字出版现状》播客。《数字出版现状》是一个在线出版物和社区，致力于为新媒体和技术领域的数字媒体和出版专业人士提供资源、观点、合作机会和新闻资讯。我们的目标是帮助业内人士腾出更多时间专注于真正重要的事情：内容变现和拓展读者关系。.
Vahe Arabian： 在本播客系列的第11集中，我采访了布莱恩·伯格斯坦，他曾是《麻省理工科技评论》的特约编辑，目前是Neo.Life的编辑。他谈到了他的创业历程以及Neo科学生物出版公司的情况。.
Vahe Arabian： 嗨，布莱恩，你好吗？
布莱恩·伯格斯坦： 我很好，瓦赫，谢谢你。你呢？
Vahe Arabian： 我很好，谢谢。谢谢你的关心。最近Neo Life那边一切都好吗？
布莱恩·伯格斯坦： 哦，这很有意思。能成为一家还在摸索前进的创业公司的一份子，感觉很棒。我们正在尝试各种方法，参与其中真的很有意思。.
Vahe Arabian： 我相信你以前在麻省理工学院工作过，抱歉，是之前在商业评论杂志工作过，现在你来到这里了，所以对于那些不太了解你和Neo Life的人来说，你能做个自我介绍吗？.
布莱恩·伯格斯坦： 当然可以。我从事新闻工作多年，最初是在报社和美联社（美国的通讯社）做普通新闻记者。这可以追溯到上世纪90年代。但我真正开始全职从事科技新闻工作是在2000年。我曾担任美联社驻硅谷记者，后来又担任驻纽约的美联社全国科技记者。我报道过电信、计算机行业，几乎所有重要的科技领域我都报道过。.
布莱恩·伯格斯坦： 我曾担任美联社的科技编辑，之后又在《麻省理工科技评论》工作了七年。这本杂志虽然隶属于麻省理工学院，但独立出版。它的办公室在校外，内容涵盖科技领域的方方面面，包括科技的社会、政治和经济影响。它不仅报道麻省理工学院内部发生的事情，尽管麻省理工学院的使命——帮助人们利用科技创造更美好的世界——也是这本杂志的核心观点之一。总之，我在那里工作了几年，之后担任特约编辑。过去一年，我一直在协助创办一本名为《新生命》（Neo Life）的刊物，专注于科技与生物学的交叉领域。这本刊物由简·梅特卡夫创办，她也是《连线》杂志的创始人之一。.
布莱恩·伯格斯坦： 是的。我们在 Neo.Life 上，我们也在 Medium 上，我们在那里发布我们的故事，网址是 Medium.com/Neo — NEODOTLIFE。.
Vahe Arabian： 酷。现在这个想法看起来怎么样了？你是怎么认识简的？
布莱恩·伯格斯坦： 我是通过一位共同的朋友认识简的，她告诉我简正在考虑创办一份新刊物。我觉得这听起来很棒，于是我们开始聊了起来。她的想法是先推出一篇重磅专题报道，而且她已经安排好了一切，这还是在我加入之前。那篇专题报道是关于一位名叫威廉·特鲁布里奇的世界自由潜水冠军的。自由潜水员就是那些不用任何水肺装备就能潜到几百英尺深的人。他们只需屏住呼吸三四五分钟就能完成潜水。简的想法是让他进行基因组测序，看看能否从中了解他拥有这项惊人技能的奥秘，以及如何更好地优化训练。同时，她也想借此讲述一个关于如何提升巅峰运动表现的故事，以及我们究竟能从基因组测序中学到什么——因为这确实是一个非常开放性的问题。.
布莱恩·伯格斯坦： 所以，我们以三篇系列文章作为刊物的开篇，之后就一直持续更新。我们致力于报道大脑、食物、遗传学和合成生物学等领域的最新进展。性、毒品，所有这些领域都引领着我们对“何为人”这一问题进行全新思考。我们究竟是如何利用科学和新技术带来的洞见，来努力过上更美好、更幸福、更健康、更长寿的生活呢？
布莱恩·伯格斯坦： 所以，问题在于科技正在让很多事情成为可能。哪些事情才是真正最好、最有趣或最重要的？它们会带来哪些影响？人们如何才能更明智、更乐观地利用科技来保护自身健康？我们暂且不谈计算机隐私方面的事情，那属于另一个话题，并非我们此次讨论的内容。但是——
Vahe Arabian： 你经常会听到“增长黑客”这个词，以及人们如何尝试“黑客”自己。人们对这个领域越来越感兴趣也就不足为奇了。.
布莱恩·伯格斯坦： 是的。.
Vahe Arabian： 但你的背景主要是技术方面的，这是否帮助你转型到科学和生物学领域？你是如何与Neo Life公司接洽的？
布莱恩·伯格斯坦： 这当然是我的个人偏见，因为这是我的背景，但我认为，如果一个人从经典的记者角度来写作科学、技术、生物学等等方面的文章，而不是自称是科学作家或科学传播者，那么他会获得很多收获。.
布莱恩·伯格斯坦： 我经常注意到，很多人首先接受的是科学写作方面的训练，他们的使命似乎是解释科学，以某种方式传播科学。我认为在这种情况下，危险在于你并没有真正站在读者的角度去思考。你并没有真正从读者会质疑、应该了解什么的角度出发。这其中的区别很微妙，但如果你说：“我正在写一个故事，我试图理解科学是如何运作的，我试图理解哪些已被证实，哪些尚未证实”，这与说“好吧，我真的想传达这个科学观点”是不同的。这只是关注点的转变。因此，我始终认为，应该把重点放在站在读者的角度去思考，而不是站在科学本身的角度去思考。.
布莱恩·伯格斯坦： 有人曾经跟我说过一句很精辟的话：人们生活中并不存在需要填补的科学空白。我的意思是，从某种意义上说，这话没错，但人们并不这么认为。试图走遍世界各地去填补人们的科学空白是错误的。你必须用同样的严谨态度、同样的提问方式和同样的叙事技巧来讲述科学故事，就像你讲述任何其他复杂主题的故事一样，无论是法律、政治还是其他任何领域。.
布莱恩·伯格斯坦： 所以，我给了你一个很长的回答，但我认为，必须自学科学知识，并确保自己作为读者的代言人能够独立思考，这对我很有帮助。它带来了我独特的视角，或者至少可以平衡我与科学家或具有科学背景的人合作时所能带来的观点。.
Vahe Arabian： 那么，知识匮乏的问题又该如何解决呢？
专业知识还有信誉度，因为你知道，我来自科学背景，这方面你感兴趣吗？这是你目前为止的主要主题吗？
布莱恩·伯格斯坦： 我的意思是，我们想做的就是找到读者的切入点。我们假设读者都很聪明，对很多领域都很了解，但我们不想只针对他们，所以最佳方案是写出一个既足够深刻、足够细致入微的故事，让真正关注这些领域的人能有所收获，又足够通俗易懂、引人入胜，让任何对某个主题感兴趣的人都能轻松阅读。这才是最佳方案。.
Vahe Arabian： 那么，您确定了您的目标受众是谁？为了能够接触到科学家、专业人士以及对该领域感兴趣的人，您与他们之间的重合度是多少？
布莱恩·伯格斯坦： 事实上，这种情况在《麻省理工科技评论》很常见。而且，根据我们对Neo Life读者群的了解，我认为，很多读者都是某个领域的专家或精英。他们专注于某个领域，从事某个领域的工作，但可能不太关注相邻领域正在发生的事情。而我们为他们提供的，正是了解多个领域交叉融合的有趣现象的机会。这就是跨学科的意义所在。比如，即使你不是遗传学家，但如果你对神经科学感兴趣，或者你本身就是一位神经科学家，我们也可以报道遗传学领域正在发生的事情，让所有读者都能看到其中的联系，发现他们原本可能忽略的有趣之处。.
布莱恩·伯格斯坦： 所以，我们永远不可能写出一篇完全令专家满意的文章，因为他们会觉得它像一篇信息量巨大的新研究论文。但我们希望它能以其他方式对他们有所帮助，并能激发一些联系、研究合作或新的资金来源。比如，计算机科学和神经生物学正在交叉，遗传学和营养学也在交叉。这本身就要求人们跳出各自领域的局限。因此，我们认为我们能提供的价值之一就在于我们的跨学科视角和广阔的视野。.
Vahe Arabian： 明白了。商业模式和其他方面我们稍后再谈，但有一点可能对不太了解这个领域的人来说比较难懂，说实话，我自己在做研究的时候也一样。我发现神经病学、神经生物学和神经科学的定义有很多重叠之处，为什么没有一个统一的术语来涵盖所有这些领域呢？它们之间有什么区别？能否详细解释一下它们的定义？
布莱恩·伯格斯坦： 哦，神经病学、神经生物学和神经科学，它们之间有很多重叠之处。我觉得人们说的神经病学，其实都是研究神经系统（包括大脑、脊髓等等）的不同方法。但神经病学可能更侧重于神经本身。神经生物学则专门研究神经系统的生物学，而神经科学则更侧重于大脑，特别是神经元和脑细胞的行为。但它们之间有很多重叠之处。事实上，神经元并非只存在于大脑中。神经生物学可能是神经科学的一个子集，而神经病学在维恩图中可能只是稍微偏向一侧而已。.
Vahe Arabian： 这是否意味着阅读您出版物或杂志的科学家或专业人士通常都具备这两个领域的资质，还是只具备其中一个领域的资质？
布莱恩·伯格斯坦： 问得好。我不知道。但我们其实也不需要，我们的读者可以是任何人，所以我也不需要，他们也不应该需要具备这些领域的资格。.
Vahe Arabian： 所以，你的受众群体并非根据职业头衔来划分的？
布莱恩·伯格斯坦： 不。我的意思是，我们想邀请所有对研发或利用能够提升人体机能、改变人体机能或塑造人类未来发展方向的技术感兴趣、受到启发，并致力于此的人加入，对吧？所以，我们也在关注食品领域的发展，食品是我们身体的延伸，最终会进入我们的体内，因此它也属于我们讨论的范畴。对于我们的读者，我或许应该说明一下，我们目前仍在进行实验，仍在探索商业模式，现阶段我们主要运营的是一份电子邮件简报，其中包含精选的网络链接、一些原创文章，并引导读者参加他们可能感兴趣的活动。.
布莱恩·伯格斯坦： 但我们目前每周会推出一到三篇原创报道。我们的目标是制作一些深度报道，或者一些篇幅较短但能提供独特独到见解的文章。这是新闻报道，也是讲故事。任何人都可以阅读，无需任何专业资格。我们在Medium上发布文章，这是一个面向所有人的通用网站。我认为我们最好的文章，无论从易读性还是对话式的写作风格来看，都像是可以在各种出版物上读到的那种文章。.
Vahe Arabian： 你们为什么决定在 Medium 上发表文章呢？
布莱恩·伯格斯坦： 因为它提供了一个相对简单的内容管理系统，以及一个庞大的读者网络。我的意思是，Medium本身就拥有大量的读者。当然，它也有缺点，我们的长期计划是将内容从Medium迁移到我们自己的网站上。这并不意味着我们以后不会在Medium上发布任何内容，而是意味着我们不会再完全依赖它作为我们的网站。.
布莱恩·伯格斯坦： 所以，我希望今年就能把文章迁移到我们自己的网站上。Medium 拥有一批读者，他们可能并不总是意识到自己访问的是一个制作精良、内容严谨且经过事实核查的研究平台，但即便如此，那里确实存在读者群。因此，这在某种程度上算是我们寻找受众的先机。.
Vahe Arabian： 它如何帮助你验证你目前发布的主题？它是否帮助你增加了电子报订阅用户？
布莱恩·伯格斯坦： 是的。如果我们在Medium上发布一篇带有“健康”标签的文章，会有成千上万的人在Medium上阅读健康类文章，他们可能会看到我们的文章。这是否能证明我们的观点是正确的，这确实是个值得探讨的问题。说实话，Medium上有很多内容的质量并不高，我们的文章很容易被误认为是又一篇个人观点的博客文章。但我认为，凭借我们创作的艺术性和严谨的研究过程，我们所做的一切应该能够脱颖而出。.
布莱恩·伯格斯坦： 就订阅用户增长而言，我们在每篇文章中都会放上一两个指向我们电子报的链接，这样确实能获得一些订阅用户。虽然没有达到预期，但这仍然是一个不错的方法。如果有人第一次接触到我们，偶然看到一篇文章，那可能是他们第一次听说我们，而我们也会立即邀请他们订阅电子报。所以，这当然是一个有用的工具，也是我们获取订阅用户的众多途径之一。但我认为，通过自然推广，也就是我们遇到的人，和他们聊起我们的网站，然后在每周的电子报中介绍我们的内容，我们获得订阅用户的效果会更好一些。.
Vahe Arabian： 当然，这有助于建立联系、提升品牌信誉、扩大知名度。我认为在任何研究或出版物中，这都将是最重要的因素，因为在实现自身自然增长之前，初期需要借助他人的力量。所以，这完全说得通。我想稍微退一步，从更哲学的角度来说，简去年九月做了一次TEDx演讲。她谈到了她如何围绕“欢迎来到新生物学革命”这一主题进行演讲。这是否是Neo Life成立的主要使命和驱动力？对于那些还没看过的人，您能否简单介绍一下那次演讲？
布莱恩·伯格斯坦： 是的。所以，关键在于我们现在拥有比以往任何时候都多的工具，可以更好地掌控自己的健康，这正在以全新的方式赋予人们力量。与此同时，新技术和合成生物学也为我们提供了改造生命、改造作物、改造土壤的途径。我们可以利用大自然赋予我们的资源，并使其变得更好。.
布莱恩·伯格斯坦： 当然，这始终是一个颇具争议的话题，但事实是，如果我们运用得当，生物技术可以成为创新和新机遇的强大推动力。因此，用硅谷这个或许已被用滥的词来说，实现生物技术的工具正在走向民主化。如今，不再需要庞大的巨型企业才能在实验室里进行生物实验。这不再是大型化工企业或大型制药公司的专属领域。现在也有人在进行生物黑客实验，他们只是在尝试探索各种可能性。虽然这种尝试往往毫无用处，甚至令人担忧，但也鼓舞人心，而且可能非常有趣。人们将会发明各种各样的东西，这类似于上世纪90年代计算机领域爆发式增长的现象。布莱恩·伯格斯坦：上世纪90年代，简和路易斯·罗塞托创办《连线》杂志时，计算机行业还很古老，相关公司已经存在了几十年。但只有当电脑价格开始变得亲民，几乎家家户户都能拥有电脑并能使用电脑带来的通讯工具时，它才真正开始蓬勃发展。布莱恩·伯格斯坦：所以，你可以说生物学领域也正在发生类似的事情。这就是所谓的新生物学革命，有点像数字革命，它指的是现在我们拥有了更好地理解生命、改造生命、获得更精细的知识和控制分子层面运作方式的工具。因此，它触及了由来已久的生物伦理问题，既令人担忧又令人兴奋，感觉就像是一个值得深入探讨的领域。.
Vahe Arabian： 我认为这是一个非常广阔的写作空间，可以写的东西很多。目前有很多事情正在发生。就你们团队而言，你们是如何确定需要关注的主题，并撰写出最好的深度报道的？你们目前是如何做的？
布莱恩·伯格斯坦： 我认为所有好的故事，在任何领域都是如此，都始于一个未解之谜。所以我们才会有这样的未解之谜：嗯？这是怎么回事？哇，这到底意味着什么？这个人是谁？我们寻找的是那些亟待解答的问题。有人说：“你不需要服用治疗多动症的药物，你只需要玩这款电脑游戏，我们就能帮你重塑大脑。”你知道吗？一家名为Akili的公司就提出了这样的主张。Akili。我们之前报道过它。这听起来很有意思，所以这里就出现了一堆未解之谜。这是真的吗？这款游戏是如何运作的？如果数字疗法真的存在，那么还有哪些疾病可以通过应用程序和软件来治疗呢？
布莱恩·伯格斯坦： 所以，我们首先关注的是那些让我们感到好奇、让我们惊叹“哇，这是怎么回事？”以及“这会带来什么影响？”的事物。如果你顺着这些线索追寻下去，就能带领读者踏上一段精彩的旅程。因此，我们寻找的是新颖的事物，那些或许能挑战人们固有认知、激发灵感、让他们对未来充满乐观的事物。我们不想盲目乐观，但我们或许算是半信半疑的乐观主义者。就像是，嗯，让我们拭目以待。它需要时间来证明，但如果有效，那就太棒了。你懂的，就是这种感觉。.
布莱恩·伯格斯坦： 新技术往往在带来改进的同时也带来了诸多问题。而且，还会有更多的新技术来修复这些新技术带来的问题。但正是这种修复和改进的过程，构成了技术持续发展的巨大动力。因此，我们寻找的是那些真正推动技术进步的事物。什么技术很酷？什么技术解决了问题？当然，如果它会带来新的问题，我们也需要讨论这些问题。这些新技术会引发哪些伦理问题等等。
布莱恩·伯格斯坦： 如果关注大脑和遗传学领域的发展，就会发现有无穷无尽的话题可以写。如今我们正处于基因组时代，但我们发现，未知领域依然浩如烟海。我们知道的越多，就越意识到自己知道的还不够多。新的问题层出不穷，新的奇思妙想也层出不穷，仿佛永无止境。.
Vahe Arabian： 关键就在这里，布莱恩。它是无穷无尽的。你是如何安排优先级的？即使是日常工作中呢？你们是一家创业公司，你们需要努力工作，想要真正有所作为，并取得进展，那么你们究竟是如何确定工作的优先顺序的？
布莱恩·伯格斯坦： 这真的很难。这是个大问题。这大概也是我最沮丧的地方。因为无论我们报道什么，都会错过很多故事。我们团队很小，只有我和简，还有一位美术指导和一位市场营销人员。我们还有一位负责精选链接的人员，以及几位与我们合作进行各种技术项目的承包商，除此之外，剩下的都是自由撰稿人。我们受到严格的限制，必须确保每周至少发布一篇好文章，并且文章要经过充分的研究、事实核查和审核，所以我们肯定会错过很多精彩的内容。这是无法避免的。至于如何安排优先顺序，我的意思是，我和简一直在讨论，我们希望确保报道的主题能够涵盖各种类型。所以，我们不想每周都写关于大脑的文章。如果我们已经有一段时间没有写关于大脑的文章了，那么现在似乎是时候再写一篇关于大脑的好文章了。.
布莱恩·伯格斯坦： 但我喜欢根据自由撰稿人的提案来做决定。如果有人提出了一个很棒的故事，我不想想太多，然后说：“嗯，我们之前写过一篇关于遗传学的文章。” 你知道吗，大多数读者读到这篇文章时不会说：“等等，你们写的是遗传学的文章。” 他们只是想看一个好故事。.
布莱恩·伯格斯坦： 所以，我尽量不去想太多，当别人不可避免地讲述一个我希望我们曾经做过的故事时，我也会尽量宽容。.
Vahe Arabian： 所以，总结一下，就是要在目前人们最常阅读的一些话题之间取得平衡，然后还要兼顾你之前提到的差异，看看他们向你提出的话题，看看你是否能找到平衡点？
布莱恩·伯格斯坦： 是的。.
Vahe Arabian： 当你创作并发布内容时，你是否知道，例如，这些内容会给你的网站带来哪些线上收益，比如新的广告或订阅用户？你目前有哪些假设在指导你的发展之路？布莱恩·伯格斯坦：这是一个很好的问题。我的意思是，当你涉猎广泛时，总会存在这样的风险：一位读者如果特别喜欢你写的某个主题的文章，却发现你并非总是写这个主题，他可能会感到失望。我们将代表某种特定的世界观和观点。而这正是我们的优势所在。所以，我认为这是一个广告机会，因为我们代表的是一种心理特征，而不是某个特定的职业头衔。.
布莱恩·伯格斯坦： 我认为很多广告商，即使不一定是科学领域的从业者，也想触达那种特定的世界观。拥有那种世界观、那种心理特征的人群，对吧？我不太考虑这些，卖广告是简的职责，我则专注于编辑工作。不过这么说吧：我们目前为止访问量最高的文章是关于……排名前五的。第一篇是关于手机能否预防抑郁症，以及手机如何提供对抗抑郁症的干预措施。第二篇是关于智商遗传学的文章。第三篇是关于千禧一代的戒酒和吸毒情况。还有一篇是关于一项可以让同性伴侣生育的技术，这项技术正在实验室研发中，被称为人工配子。最后还有我之前提到的关于自由潜水员及其基因的专题报道。.
布莱恩·伯格斯坦： 所以你可以看到，在这前五名中，我们报道了各种各样的主题，取得了巨大的成功，这让我意识到，人们渴望看到一份能够反映多种技术领域观点的出版物，而不是仅仅关注一种技术或一个科学领域。.
布莱恩·伯格斯坦： 所以，我认为这确实会排除一部分可能只想卖实验室设备的广告商。但我认为这会让我们有机会接触到一些更高价值、更主流甚至消费品广告商。.
Vahe Arabian： 这很有道理。我想这可能就是医学出版的发展方向吧？您认为医学出版的未来会如何发展？因为仔细想想，那些没有读过一些更深入的文章的人，通常也会把医学期刊看作是科学家撰写、发表并由同行推荐的期刊，而人们通常也只读这类期刊。那么，您如何看待当前科学出版媒体的现状？您认为医学期刊在当前的出版格局中扮演着怎样的角色？
布莱恩·伯格斯坦： 医学期刊与其说是新闻报道，不如说是故事讲述，它们本质上是在呈现数据，而且很多医学期刊价格昂贵。你提出的问题指出了我们即将面临的一个挑战，那就是——这也是我们目前正在着手解决的问题——如何巧妙地构建订阅业务？我们希望有广告收入，举办活动，也希望为读者提供订阅服务。读者愿意为我们付费的是什么？
布莱恩·伯格斯坦： 我认为医学期刊市场模式并不适合我们。医学期刊价格昂贵，而且是人们工作需要阅读的。我相信他们会从所在机构的预算中支出，订阅《自然》、《科学》以及各种《美国医学会杂志》等等。我们面临的挑战在于，如何进行这种非特定领域，或者更确切地说，非局限、非小众的叙事，同时又能让读者觉得它对他们的工作和生活同样有价值，从而愿意为此付费。.
布莱恩·伯格斯坦： 所以，实现这一点的方法有很多，你可以对深入探讨某个主题收费。你可以在漏斗顶端覆盖面很广，但实际上只对深入探讨某个特定主题收费。你也可以保持覆盖面广，然后设置一个计量表。我认为这是我们仍在探索的方向，也是我们在这个测试阶段仍在学习的内容之一。目前我们每周只发布几篇文章，因为读者群体可能千差万别。有些读者会免费阅读大量文章，也有很多广告商希望触达他们。有些读者可能会参加活动，但不会阅读我们的文章。还有一些读者愿意付费，而且非常乐意付费，以深入了解某个主题。我不清楚的是，究竟有多少读者同时属于多个群体。.
布莱恩·伯格斯坦： 总之，我知道你一直在思考这个问题。你有什么建议吗？
Vahe Arabian： 我的建议是，你需要先明确自己是想深入挖掘还是广撒网。如果你打算深入挖掘，那么你可以进入订阅模式，专注于积累订阅用户。但如果你打算广撒网，那么你需要专注于规模化，积累用户群体。我还会和其他人交流，我之前在另一个关于免费出版的播客节目中也和一位嘉宾聊过，他们说他们仍然想扩大规模，他们想做订阅模式，是因为他们有一个尚未得到充分服务的社群。.
Vahe Arabian： 所以我觉得，这也有一定的影响。如果你知道，如果社区服务不足，文章质量就会下降，你可以尝试在规模扩张、订阅增长、广告和订阅相结合之间找到最佳平衡点，但归根结底，这取决于你的能力，你在业务上的具体举措等等。.
布莱恩·伯格斯坦： 有时我觉得或许可以，理想情况下，我不知道Neo Life会不会这么做，但我知道有些出版物确实会这样做，这几乎可能需要专门的团队。有些人专门负责面向订阅用户的付费内容，有些人则专门负责那些无需付费即可阅读的普通内容。不过，我认为这取决于付费墙是硬性设置、还是采用计量或其他方式。.
Vahe Arabian： 嗯，收购流程本身就包含很多环节，所以计量对我来说是合理的。你需要把这些环节分开，否则就很难平衡。在当前的行业中，就新闻业而言，你还见过哪些其他例子可以借鉴？比如说，现在有哪些竞争对手在做类似的事情？他们都在做什么？
布莱恩·伯格斯坦： 是的，这是一个很好的问题。我没看到任何人在新闻报道中像我们这样做。有些人列出了一系列技术，但他们并没有阐明这些技术给世界带来的机遇，而我们却在阐述这些机遇。.
布莱恩·伯格斯坦： 当然，我们感兴趣的故事也会出现在《大西洋月刊》、《连线》和《纽约时报》等媒体上。但说到你提到的出版业，有没有人真正成功地建立起一个类似的平台呢？我觉得有一些有趣的例子，比如 Backchannel，他们就做了类似的事情。事实上，Backchannel 最初也是在 Medium 上起步的。他们的团队比我们略大一些，专注于某种类型的科技报道，一种叫做“第二日故事”（Second Day Stories）的深度分析，旨在帮助人们理解科技趋势、科技新闻以及科技公司背后的故事。.
布莱恩·伯格斯坦： 所以，Backchannel后来被Wired收购了，而Wired又是康泰纳仕集团旗下的媒体。我觉得这是一个很有意思的模式，它展示了如何在新闻报道领域取得成功，尤其是在报道很多媒体都在报道的话题时，能够以一种新颖的方式呈现，并拥有清晰的观点和视角。我认为这种模式是成功的。至于从商业角度来看，这种模式是否合理，他们的出售价格如何，以及最终的收益与投入相比如何等等，我就不得而知了。.
布莱恩·伯格斯坦： 但目前还没有人真正展示过一个能很好地实现我们这种模式的案例。像Axios这样的公司确实很有意思，他们发展迅速。但他们的模式完全围绕新闻展开，而不是分析、观点和视角。我不认为我们会变成一个新闻网站。如果我们只报道新闻，很容易就会迷失方向，忘记我们真正创造的价值。.
Vahe Arabian： 还有一些自助网站和心理学网站，这些网站的性质也比较模糊。此外，还有一些网站会谈论科技，也会涉及一些科学方面的内容。您对此有何看法？您认为这些领域之间是否存在重叠，或者说是否存在间接的竞争对手？
布莱恩·伯格斯坦： 是的，竞争确实很激烈。因为对很多读者来说，所有信息都显得平淡无奇。谁又能说我们写的东西比他们在一些自助网站或者一些不靠谱的伪科学新时代网站上读到的东西更有价值呢？我能做的就是尽力做到以科学为基础，链接到相关研究，并仔细审查我们的内容，希望随着时间的推移，人们会把我们视为准确合理的信息来源。但你说得对，竞争确实存在。人们除了阅读我们之外，还能用时间做什么，这本身就是一种竞争。所以，这真的很难。如何脱颖而出是我唯一知道的办法，但我没有完美的答案，我唯一知道的办法就是不断追求真正原创、新鲜、令人惊喜的故事，让读者感到愉悦，让他们觉得“哇，这个故事真令人难忘，很高兴我发现了它”。.
Vahe Arabian： 这是基于您在麻省理工学院的经历吗？您是如何看待那种成功方式的？简也曾以这种方式做过什么，您认为这会对Neo Life有所帮助吗？布莱恩·伯格斯坦：我倾向于认为，只要你专注于寻找精彩的故事，并以真诚而引人入胜的方式讲述它们，其他的一切都会迎刃而解。我知道媒体行业错综复杂，这种想法未必总是成立的。所以，我认为我所描述的是成功的必要条件，但并非充分条件。我们必须把它发展成一项商业活动，在竞争激烈的市场中找到收入来源。广告和活动并非我们能够独占的资源。但我认为，至少如果我们能够将原创且引人入胜的故事呈现给世界，那么在某种程度上，我们就已经取得了成功。希望我们能够让商业运作步入正轨。.
布莱恩·伯格斯坦： 我认为现在是媒体行业一个激动人心的时代。大家都说媒体行业一团糟，这当然没错，但好的一面是，如今媒体品牌的生命周期非常短。有些公司一两年前还不存在，现在却拥有广泛的读者群。这就是机遇所在。很多传统出版商都在苦苦挣扎，可能两年后就不复存在了，这很可怕。但另一方面，我觉得我们和其他任何媒体一样，都有机会在一两年内获得广泛的读者群。.
Vahe Arabian： 百分之百。我认为现在是脱颖而出、跻身顶峰的最佳时机，因为不再有那种必须去特定网站才能获取新闻或专题文章的限制。现在几乎无处不在。.
布莱恩·伯格斯坦： 而且，现在也有比过去更多的机会让人们重新观看你已经制作过的素材。所以，如果我们制作一篇深度专题报道，它的生命周期可能会非常长。.
Vahe Arabian： 它是
常青内容.
布莱恩·伯格斯坦： 是的。希望我们写的是几年后需要更新的内容，因为我们不会去写20年后的事情。没错，确实如此。我觉得这也不错，因为如果我们写了一些东西，但没有立即获得预期的关注度，这个话题迟早会再次成为新闻热点。能够说我们三个月前写的这篇文章能帮助大家更好地理解这个话题，真的很有成就感。你可以把它融入到讨论中，我觉得这真的很棒。它给了我们更多帮助人们的方式。而这正是我最终想要的。.
Vahe Arabian： 我和你处境相同，尤其是在媒体技术方面。布莱恩，你们有没有列出清单，制定2018年的发展计划？你说过想专注于新网站的建设，但为了明确你们的道德准则，明确Neo Life的道德准则以及盈利模式，你们打算采取哪些步骤？
布莱恩·伯格斯坦： 嗯，我觉得我们想做的其实已经小规模地实现了盈利。有杂志转载了我们的一篇文章，我们也投放了一些广告，还举办了一场活动，这些都令人鼓舞。现在的问题是如何做得更多，以及我们积累了一年的内容库，我相信这会让一切变得更加容易。因为我们掌握了一些关于我们最擅长报道哪些类型文章、哪些主题做得好的可靠数据，而且我们还有一群优秀的自由撰稿人，我们一直在与他们合作。所以在编辑方面，我们已经有了势头。现在，我们需要做的是看看能否扩大规模。制作更多文章，也许可以每周发布不止一次的电子报，我们正在考虑推出播客，我认为我们可以循序渐进地发展，直到知名度不断提高，然后我们也可以建立自己的网站。 Brian Bergstein：所以，回答你的问题，这些都是我认为我们在 2018 年应该能够做到的事情。.
Vahe Arabian： 这个问题包含两部分：是什么让你决定“好吧，我们现在就开始做播客吧”？以及，是什么让你下定决心建立自己的网站？
布莱恩·伯格斯坦： 我们正在和一些能帮我们做播客的人洽谈。我们正在寻找一些有科学或技术相关音频故事讲述经验的人。所以，我们想找到合适的声音，播客内容不一定非要和我们所有的内容一样，它可以是我们文章主题的一个子集。我不知道，我觉得关键在于我们什么时候才能做出一个优秀的产品，在那之前我们不会去做。至于我们网站的临界点，这确实是个好问题。我认为这取决于很多资源方面的问题，以及它是否值得，尤其是在我们为了扩大规模而想做的其他事情中。.
Vahe Arabian： 有道理。我理解你的意思，你们可能需要多做一些广告宣传之类的活动，这样才能保证新的、不同的内容渠道保持一致性，找到擅长这些内容形式的人才，让他们能够有效地完成工作，并与你们的使命保持一致。因为你们团队人手有限。希望大家都明白你的意思。.
Vahe Arabian： 布莱恩，最后我想问一下，对于想进入科技或科学领域，甚至想在创业公司工作的人，你有什么职业建议？在创业公司工作之前需要具备哪些条件？
布莱恩·伯格斯坦： 我认为乐于尝试一切至关重要。在创业公司里，如果有人说“哦，我不做那个”，那就毫无益处。每个人都要参与所有事情，从思考如何推广新闻，到思考我们应该报道哪些新闻，再到构思标题。我们团队的每个人都会思考标题，并对副标题或我们称之为“演示文稿”的内容提出意见。由于我们团队规模很小，所以所有人的目光都聚焦在新闻报道上。更广泛地说，我认为如果有人想从事科技或科学新闻工作，我会提醒他们，真正重要的问题是：是什么在推动新闻报道的发展？是什么让一篇报道区别于一个话题？.
布莱恩·伯格斯坦： 所以，我经常会收到一些作者的投稿，他们似乎已经知道自己想表达什么，他们会说：“好的，我的故事会讲X、Y和Z。” 这让我很担心，因为如果你已经觉得自己知道要说什么，并且只想直接表达出来，我的意思是，除非你读了一本书想写书评，并且知道书评里要写什么，否则我不认为一开始就知道自己要说什么是个好办法。我觉得最终写出来的东西对读者来说不会那么有趣。.
布莱恩·伯格斯坦： 我认为最好的故事都始于一个悬而未决的问题，并试图引导读者体验记者寻找答案的过程。因此，我对科技和科学类记者的建议是：问问自己，你对什么感到好奇？你是否愿意在报道中学习这方面的知识？这听起来或许显而易见，但你会惊讶地发现，我收到的很多选题都未能体现这一点。.
Vahe Arabian： 我想这就是关键所在，归根结底，如果你真的专注于解答这个悬而未决的问题，围绕这个特定主题创作一系列内容，就能帮助吸引回头客。你的解释真的很好，因为我也是这么想的。所以，我很感激，谢谢。.
布莱恩·伯格斯坦： 哦，我的荣幸。谢谢你们邀请我参加节目。.
Vahe Arabian： 感谢您收听《数字出版现状》播客第 11 期节目。我们的节目已上线各大播客平台，包括 iTunes 等，欢迎订阅收听最新节目。您也可以在 Twitter、Facebook 和 LinkedIn 等社交媒体平台关注我们，或访问我们的网站 StateOfDigitalPublishing.com，获取最新资讯，订阅我们的独家内容并加入我们的社群。下次再见！.
