SB Nation足球编辑兼博客经理杰里迈亚·奥尚（Jeremiah Oshan）带我们一窥美国体育新闻的现状，尤其是在美国职业足球大联盟（MLS）——这个被公认为世界顶级联赛的成熟联赛——所面临的竞争。杰里迈亚还介绍了SB Nation的未来发展、他迄今为止的职业生涯以及他对MLS的看法。.
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播客文字稿
Vahe Arabian欢迎收听《数字出版现状》播客。《数字出版现状》是一份在线出版物，涵盖面向在线出版和媒体专业人士的媒体技术趋势、观点和新闻。我们通过鼓励他人、分享知识、经验和实用建议，帮助受众群体建设者更好地拓展受众，并搭建初创企业和成熟专业人士之间的桥梁。今天，在播客的第二集中，我邀请到了SB Nation的MLS编辑Jeremiah Oshan。欢迎Jeremiah。.
耶利米·奥山： 嘿，你好吗？
Vahe Arabian： 很好。你呢？
耶利米·奥山： 我很好。.
Vahe Arabian： 谢谢您的参与。.
耶利米·奥山： 是啊，我的荣幸，我的荣幸。.
Vahe Arabian： 太棒了！这周MLS的比赛怎么样？MLS这周一切都进行得如何？
耶利米·奥山： 所以，正如你可能知道的，我们这里有季后赛制度，季后赛刚刚开始，确实有一些精彩的比赛。有几场一边倒的比赛，也有几场进入加时赛时双方战成0-0平。现在MLS有很多引人入胜的故事。.
Vahe Arabian： 那没关系。我记得你是西雅图队的球迷？不好意思，我一时想不起球队的名字了，但我听说你是…….
耶利米·奥山： 没错，是海湾人队。我在西雅图，我支持海湾人队。.
Vahe Arabian： 太棒了！他们现在怎么样？他们是不是在排行榜榜首？或者他们目前排在第几位？
耶利米·奥山： 是的。他们在分区赛中排名第二，这意味着他们不必参加我们刚刚结束的这一轮比赛，他们现在将在下一轮比赛中对阵他们的劲敌之一。.
Vahe Arabian： 太好了。希望西雅图一切顺利。.
耶利米·奥山： 是的。.
Vahe Arabian： 太棒了！那么，现在进入播客环节，如果我们能先介绍一下您的背景以及SB Nation的情况，以便向听众介绍您，那就太好了。.
耶利米·奥山： 是的。我的媒体生涯是从新闻界起步的，你知道，我走的是一条相当传统的道路。大学读新闻专业，在报社工作了大约十年，体育版和新闻版都做过，当过一段时间的专职记者，也当过一段时间的专栏作家、体育编辑、文字编辑，后来还做过头版设计师。所以，我在新闻编辑室里做了很多工作，然后我搬到了西雅图，辞掉了报社的工作，基本上是从数字媒体领域的底层做起。我当时的时机把握得非常好。我先是为当地的西雅图海湾人队博客写稿，然后一步步在SB Nation晋升，现在我负责所有……我监管我们所有的足球博客。我们有大约60个足球博客，报道世界各地的球队。.
Vahe Arabian： 这些足球博客是指那些专门撰写世界各地特定联赛文章的个人撰稿人吗？
耶利米·奥山： 所以，绝大多数博客都是针对特定球队的。比如，我们有阿森纳的博客，我们还有……几乎所有世界顶级俱乐部，我们都有专门报道它们的博客。每个博客都由一位主编负责，主编通常会带几个助理编辑、撰稿人或其他什么人，也就是一个团队，其中既有付费人员也有志愿者。.
Vahe Arabian： 酷。那些是博客吗？它们看起来更像专栏文章，还是就是真正的……它们看起来真的像博客吗？就像网站博客那样？比如，你通常怎么……
耶利米·奥山： 它们都是自给自足的独立博客。比如，如果你访问“巴斯比宝贝”（The Busby Babe），那是我们的曼联博客，上面会涵盖从当日新闻到专栏文章等各种内容，所以它是一个相当全面、包罗万象的网站。我们的想法是，你可以关注其中一个博客，仅此而已。.
Vahe Arabian： 太棒了！我很想详细了解一下您是如何进行日常管理的，但您能否也为那些不了解的人，特别是美国以外的人，介绍一下SB Nation是什么，它的价值主张是什么，或者SB Nation的核心重点是什么？.
耶利米·奥山： 是的。SB Nation隶属于一家名为Vox Media的大型数字媒体公司。Vox Media旗下拥有涵盖各种垂直领域的媒体，我们称之为“垂直领域”。比如，我们有美食、房地产、新闻、科技等垂直领域，而SB Nation则是体育垂直领域。在SB Nation内部，又分为两大板块（姑且这么说吧）。一个是我们称之为“.com”的网站，它更像是一个独立的网站，涵盖了整个体育界，从网球、棒球到NFL、足球，应有尽有。你可能会看到各种各样的体育项目。另一个板块是球队网站，我也是其中一员。这些网站涵盖了美国大部分主流体育项目：NFL、NBA、NHL、大学联赛等等。此外，我们还有一系列格斗网站，涵盖MMA等项目。最后，我们还有足球网站。.
耶利米·奥山： SB Nation 的价值主张在于，我们以球迷的视角，用球迷的口吻来报道。当然，也有一些像我一样接受过专业新闻训练的记者，但也有很多人没有这种背景，他们完全是从球迷的角度出发。我们的想法是，那些真正热爱自己报道主题的人，不仅仅是为了赚钱，而是因为他们真的对所报道的内容感兴趣。.
Vahe Arabian： 我相信很多人投稿也有自己的标准。比如，你不会随便让任何人发表他们对这项运动的看法，所以……
耶利米·奥山： 没错。所以，每个网站的运营方式都和传统网站类似，有编辑，所有内容都要审核，还有任务分配等等。而博客的运营方式则没那么正式。博客的运作方式更灵活一些，但也不是完全开放的。博客管理员基本上扮演着把关人的角色。他们找到自己认为有趣的人，然后发布他们的文章，但这些文章应该会经过一些基本的编辑，主题也需要审核。并非是随意发表观点的人。文章会经过某种审核流程。.
Vahe Arabian： 当然。嗯，这很有道理。完全说得通。我想，我更想谈谈美国职业足球大联盟（MLS）这方面的情况，因为从你的个人资料来看，你也报道MLS联赛。我想，作为一个局外人，根据我读到的资料，我知道很多……所有来自欧洲、英超或其他联赛的球员，他们通常都会来MLS，因为那里薪水高，而且MLS还是一个比较新的联赛。.
耶利米·奥山： 嗯（肯定）。.
Vahe Arabian： 您能否简要介绍一下美国职业足球大联盟 (MLS) 的历史、现状，以及新闻媒体迄今为止在报道这项运动方面所发挥的作用？
耶利米·奥山： 是的。所以，MLS是世界上最年轻的联赛之一。我知道英超联赛只有20多年的历史，但显然，它之前是甲级联赛，而甲级联赛和英超联赛其实差别不大。MLS成立于1996年，是第一个赛季，当时美国并没有真正意义上的甲级联赛……我的意思是，它基本上填补了甲级联赛的空白。你可能听说过北美足球联赛（NASL），它在80年代初就解散了。从NASL解散到MLS成立，中间大约有12年的时间，美国虽然也有足球联赛，但并没有你想象中的甲级联赛。当时的联赛大多是地区性的，还有一些低级别联赛，运营资金非常有限。所以，当MLS在1996年出现时，它标志着美国甲级联赛的回归。.
耶利米·奥山： 而且，美国从来就不是一个……该怎么说呢……足球氛围浓厚的国家。这里一直都有足球运动。足球在美国有着相当悠久的历史。你知道，你可以追溯到150年前，最早的……和任何其他国家一样古老……这里一直都有有组织的足球联赛，但规模从未达到其他国家的水平，至少在过去的五六十年里是这样。所以，美国职业足球大联盟（MLS）的出现，意味着他们必须做大量的教育工作。他们必须接触到很多并非足球迷的球迷。1994年世界杯在美国举办时，他们做了很多工作，比如解释什么是越位，以及普及基本的足球知识。.
耶利米·奥山： 当然，MLS经历了一个发展期。在最初的十年里，MLS主要处于摸索阶段，努力寻找自己的定位。而就在那时，大卫·贝克汉姆加盟MLS，这无疑是一笔巨额签约。这开启了MLS的一个全新时代，许多欧洲知名球员，通常是在职业生涯末期来到这里，而我们现在仍然能看到这种现象。比如，卡卡曾经在这里效力，大卫·比利亚至今仍是联盟中最优秀的球员之一。还有巴斯蒂安·施魏因施泰格，他现在效力于芝加哥火焰队。这里有很多名副其实的世界级球星，他们的水平相当高，但如果他们身处欧洲，可能就无法达到这样的高度了。.
耶利米·奥山： 但坦白说，MLS现在签下的球员大多正值足球生涯的黄金年龄，联赛竞争也相当激烈。这里有很多来自南美的年轻球员，他们目前效力于各自的国家队，所以球员构成很有意思。MLS联赛很有观赏性。它和欧洲足球确实有所不同，联赛结构不一样，但你现在看的已经不再是异国风情了。MLS现在通过各种有线电视网络在全球各地播出，所以你看MLS比赛的画面和其他国家并没有什么太大区别。.
Vahe Arabian： 明白了。所以，你看，我认为广播在提升这项运动的形象方面发挥了更大的作用。比如说，在新闻报道和逐场比赛的报道方面，这对美国职业足球大联盟（MLS）的形象有何影响？是积极的，还是会如何影响这项运动的发展？
耶利米·奥山： MLS 的影响力还远未达到主流水平……比如，西雅图海湾人队是联盟中报道比较多的球队之一，大概有两三家主流媒体会派出真正的专职记者跟随球队出征……或者说，现在好像只有一家报纸会随队报道，其他报道 MLS 的都是像我这样的数字媒体人。所以，虽然有不少人在报道 MLS，但他们未必来自传统媒体。大多数情况下，电视台对 MLS 的报道方式和对 NFL 的报道方式截然不同。如果是在地方新闻里，他们也未必了解 MLS 的所有内幕。所以，MLS 的现状很有意思：一方面，像我这样的数字媒体人能够获得很多在欧洲无法获得的资源；但另一方面，MLS 的报道覆盖面远不如其他地方那么广。.
Vahe Arabian： 对。所以，我想，即使你拥有这种渠道，几乎可以接触到任何球员，询问他们的背景和资料，但这项运动的受众范围并不广，不像其他运动那样庞大。是的。我想它的影响力不会那么深远。.
耶利米·奥山： 没错。你知道，我可以说我认识西雅图海湾人队的大部分球员。他们应该都认得我，虽然我不一定每天都去。我们在这里能接触到球员的程度，这在欧洲是很难得的。MLS（美国职业足球大联盟）还有一点挺有意思的，那就是它有点像……在北美体育界，我们接触球员的机会比欧洲多得多。比如，赛后他们通常会开放更衣室，我们就能进去。当然，等我们进去的时候，大部分球员都已经离开了，但我们能接触到的球员数量在世界其他地方是很难得的，这有利有弊。.
Vahe Arabian： 我觉得，是的，这其中确实存在某种平衡，不过，听起来很有意思。情况也略有不同，通常情况下，媒体的控制更为严格，只有少数获得授权报道我们这项运动的媒体才能真正获得内幕消息或赛后报道。.
耶利米·奥山： 正确的。.
Vahe Arabian： 是的。所以，了解北美的情况很有意思。就你日常的报道、博客以及博客管理而言，我想知道你是如何发展到拥有这么多博客的，背后的驱动力又是什么？
耶利米·奥山： 其实背后的驱动力很简单。世界各地有很多俱乐部拥有庞大的观众群，我们基本上让这个过程顺其自然，至少在MLS之外是这样。MLS方面，我们一直努力报道每一支球队。我们报道的球队基本上都是由需求驱动的。在发展初期，有人会主动联系我们，提出为某支球队开博客的想法，而我们大多都欣然接受。随着时间的推移，我们也关闭了一些博客。比如，我们曾经运营过维冈竞技的博客，也运营过诺丁汉森林的博客，还有一些规模较小的俱乐部的博客。但总的来说，我们还是让读者引导我们，如果有人对某个项目真正感兴趣并充满热情，我们就会去做。.
耶利米·奥山： 近几年，我们的增长速度有所放缓，我们把更多精力放在提升现有博客的质量上，而不是一味地报道世界上的每一支球队。我的意思是，我们曾经的想法是，如果我们有150篇足球博客，那当然很好，但后来我们意识到，那样做可能得不偿失。.
Vahe Arabian： 当然。这确实让事情变得更难了。对于那些想进入体育新闻行业，特别是数字媒体领域的人来说，这条路走得怎么样？尤其是在北美？人们通常会走怎样的路？因为我知道……听到你说即使你有报社背景，也必须从零开始，这很有意思。我有两个问题：第一，你为什么必须从零开始？第二，目前在北美，人们在体育新闻领域是如何发展的？
耶利米·奥山： 是的。所以，现在进入媒体行业变得非常……嗯，我不想用“杂乱无章”这个词。现在进入媒体行业没有固定的模式。一方面，有很多不同的途径，这很令人兴奋；但另一方面，并没有一条行之有效的成功之路，这有点让人害怕。所以，如果你想进入北美媒体行业，有很多不同的方法。如果你没有任何经验，我认为最好的方法可能是找到你热爱的事物，找到一个可以分享这份热情的平台，然后从那里开始，看看会发展到什么程度。如果你有一些经验，你知道，有很多自由撰稿的工作机会，但如果你没有全职工作过，比如，如果你从来没有把报道足球当作一份全职工作，那么在这个国家成为一名全职足球记者将会非常困难。我不知道。这真的要看情况。我认为进入这个行业有无数种不同的方法，就像我说的，这既是好事也是坏事。.
Vahe Arabian： 你见过最明显的路径是什么？或者你见过人们最常走的路径是什么？
耶利米·奥山： 哦。我的意思是，我甚至不知道是否存在最常见的情况。我的意思是，我会说我的道路是我自己的。.
Vahe Arabian： 好的，我明白了。不过我想，根据你所看到的，因为你管理着一个团队，你身居要职，要管理人，我想你对你的团队应该非常了解……所以……
耶利米·奥山： 是的。我的意思是……不。要知道，我手下没有一个全职员工。他们基本上都是从为团队博客撰稿开始的，然后逐渐展现出自己的能力和责任心，一步步晋升，最终可能负责网站管理，或者至少担任有偿职位。你知道，有些人一开始就是拿工资的，但我想说，我接触的大多数人都是对某件事充满热情，想要追随自己的热情，并且愿意为此付出努力。坦白说，他们甚至愿意接受微薄的薪水，这就是他们获得这份工作的契机。.
Vahe Arabian： 回到你不得不从零开始涉足数字媒体的话题，如果你觉得合适或者愿意接受新事物，但为什么你明明有这方面的经验，却还要从零开始呢？
耶利米·奥山： 嗯，我之前其实没怎么涉足足球媒体，也没什么数字媒体方面的经验，我的入行之路……我是在2009年进入数字媒体领域的，坦白说，当时全职的数字媒体职位并不多，而且那时候经济形势很差，几乎没人招人，所以我当时并没有太多机会。
专业知识 在任何领域，我认为数字媒体的关键在于专业知识。关键在于专注和……你知道，现在的情况已经不同了……我刚入行做新闻的时候，人们普遍认为你可以边做边学，只要你有一个基本的平台，你就能学习到任何你需要报道的内容，而且你的受众群体是那些不需要你精通所有领域的普通人，但现在情况已经完全不同了。.
耶利米·奥山： 我的意思是，数字媒体已经变得非常专业化，如果你想写足球文章，最好先有足球写作的背景；如果你没有这方面的经验，突然进入这个领域会非常困难，尤其很难成为一名全职的付费写手。所以，我认为，这就是目前这个行业的现状，专业化绝对是关键。.
Vahe Arabian： 你觉得，因为我也注意到，尤其是在澳大利亚，很多退役球员都成了评论员或者从事数字媒体工作？你觉得这会让他们更有优势吗？因为他们非常专业，还是说，就像你说的，即使从零开始写博客、报道球队，也能成功？
耶利米·奥山： 是的。我的意思是，有名气和背景总是有帮助的。有背景、有名气、身处那个圈子，绝对不会有什么坏处。但话说回来，在数字媒体领域，前球员并不多。这里的大部分前球员都是电视评论员。当然也有例外。比如，有个叫鲍比·沃肖的人，他现在成了个小有名气的作家，他以前在这里打了很长时间的球。但总的来说，前球员和前教练大多都去了电视行业，像我这样的人很少涉足电视领域。这就是其中的区别。.
Vahe Arabian： 明白了。我想，是的。这很有意思。你之前提到过能够接触到这些球员，获得报道，那么你如何看待当地社区对SB Nation的新闻报道和数字媒体工作的反应呢？因为你拥有这种接触机会，并且你也在努力报道当地球队，那么你如何看待当地社区对SB Nation新闻报道和数字媒体工作的反应呢？
耶利米·奥山： 至少在西雅图，人们非常热情友好，他们也挺喜欢我们提供的东西。我觉得我写的关于西雅图海湾人队的文章基本上都算是主流媒体报道了。但在很多其他市场，情况就比较不稳定了。这很难平衡，我觉得具体情况因市场而异。.
Vahe Arabian： 所以，我想这源于MLS必须与其他体育项目竞争，因为美国已经有三四项主流体育项目，很多人，或者说大多数人，都已经关注并虔诚地追随它们了。是的。那么，你觉得不同州的情况是否因为各州对主流体育项目的重视程度不同而有所差异呢？
耶利米·奥山： 是的。我的意思是，我觉得这可能是主要原因之一，他们的支持对象已经比较分散了，比如，他们已经是西雅图海鹰队的球迷，而海鹰队的赛季和足球的赛季重叠相当多，或者说重叠不多，但这里总有其他运动和足球冲突，也总有更受欢迎的运动和足球竞争，所以你实际上是在争夺人心，不仅是在足球队之间，也是在其他运动队之间，这带来了它自身的挑战。.
Vahe Arabian： 你认为其他体育项目是如何吸引观众并获得他们支持的？关键是什么？
耶利米·奥山： 我认为，最大的优势在于他们拥有巨大的先发优势。这些球队大多历史悠久，远比足球在美国的发展历史要长，所以当足球传入美国时，他们的支持早已形成。正如我所说，美国职业足球大联盟（MLS）只有大约20年的历史，所以他们要和那些20年前就已经发展成熟、全国知名的联赛竞争。此外，美国职业棒球大联盟（MLB）拥有世界上最好的棒球运动员，美国国家橄榄球联盟（NFL）拥有世界上最好的橄榄球运动员，美国国家冰球联盟（NHL）拥有世界上最好的冰球运动员，美国职业篮球联赛（NBA）拥有世界上最好的篮球运动员。MLS的球员无论如何都算不上世界上最好的足球运动员，所以美国观众习惯于观看他们所在运动项目中最顶尖的运动员的比赛，而MLS的比赛并不符合这个标准。.
耶利米·奥山： 所以，美国职业足球大联盟（MLS）不仅要与其他体育项目竞争，还要与英超联赛竞争。在美国，观看英超联赛可能比观看MLS联赛更容易，至少从电视转播的比赛数量来看是这样。同样，西甲联赛和德甲联赛几乎随处可见，而意甲联赛则相对难找一些。因此，MLS实际上是在与世界上最好的联赛争夺同一批观众。.
Vahe Arabian： 根据你的观察，你认为MLS作为一个品牌，是如何尝试解决这个问题并努力扩大受众群体的？
耶利米·奥山： 是的。所以，他们的核心价值在于，你可以在这里现场观看足球比赛，为家乡球队加油助威。如果你是西雅图的足球迷，就应该支持海湾人队，因为你能获得绝佳的观赛体验。当然，海湾人队的水平能和托特纳姆热刺队相提并论吗？显然不能，但你可以亲临现场观看比赛，与球员见面，与球队和球员建立起联系，这是支持海外俱乐部所无法获得的。.
Vahe Arabian： 这种定位持续了多久？您认为当地社区对此定位的反应如何？我知道您说过情况因州而异，但总的来说，如果您……？
耶利米·奥山： 是的。我的意思是，我想说……西雅图已经取得了成功……他们起步非常快。西雅图队在2009年加入美国职业足球大联盟（MLS），一开始每场比赛就能吸引3万名观众，这显然是一个相当不错的上座率，所以西雅图的足球影响力是大多数城市所不具备的，而这种情况正在慢慢改变。比如今年我们看到亚特兰大联队，这是他们加入MLS的第一年，他们从几乎没有足球历史一跃成为每场比赛能吸引7万名观众，甚至在一个普通的周三晚上也能吸引4.5万名观众。所以，我们看到情况正在发生变化，但在西雅图，我认为他们做得很好，打造了高质量的足球赛事，让球迷们感受到顶级联赛的氛围，并且以一种既能吸引球迷又易于参与的方式让足球运动变得平易近人。.
Vahe Arabian： 我明白了。比如说，西雅图和其他一些发展势头良好的地区，那里的人们习惯观看其他英超联赛，而且……因为他们想支持本地球队，我想，是不是因为他们有这种联系……如果当地有一支实力强劲、水平很高的球队，他们就更有可能支持这支球队？你明白我的意思吗？
耶利米·奥山： 西雅图的人口构成相当国际化。在北美足球联赛（NASL）时期，西雅图海湾人队也拥有相当多的球迷。这里的人口构成很平衡，既有相当数量的移民，他们对足球有着天然的亲近感，又不像其他一些新移民那样，他们的主要支持对象是其他地方的球队。所以，这种平衡并不常见。是的。我的意思是，如果你能在本地市场营造出一种氛围，让人们觉得足球很重要，即使水平可能达不到顶级水平，我相信很多人也愿意尝试一下。.
Vahe Arabian： 这很有道理。MLS是如何拓展观众群的？他们……抱歉，我不太关注。他们拓展观众群的计划是什么？他们是否拥有自己的媒体平台，用于拓展受众、发布新闻以及报道其他各种内容，或者……
耶利米·奥山： 确实如此。他们实际上有一个编辑部门，负责很多第一手报道。所以，他们有一个网站，mlssoccer.com，这个网站至少在理论上是相对独立于联盟办公室的，他们的编辑观点虽然不是完全独立，但确实……他们主要进行客观报道。此外，除了联盟自身制作的内容之外，他们还与大多数大型体育频道建立了合作关系，比如福克斯体育和ESPN，这两家是美国主要的有线体育频道，所以他们的节目经常出现在全国电视上。除此之外，他们还做了很多工作来接触像我这样的人，努力让他们更容易接触到自己，并试图通过这种方式获得报道。.
Vahe Arabian： 所以，他们会联系SB Nation说：“我们独家掌握了关于这位球员的报道，诸如此类”，然后你们会成为第一个报道的媒体吗？或者具体流程是怎样的……这方面有什么例子吗？……这种合作关系和内容分发机制运作良好吗？
耶利米·奥山： 并没有那么明目张胆。比如，我不知道他们有没有直接给我们提供过什么独家新闻，虽然我确信他们会和一些大型媒体合作。SB Nation不一定能拿到那种独家新闻，但如果我们想要一对一的采访机会，他们通常都会满足我们。我觉得他们主要做的就是给我们提供我们想要的内容。.
Vahe Arabian： 例如？
耶利米·奥山： 所以，如果我想采访……比如说，我有个播客节目，我想采访西雅图海湾人队的总经理，也就是海湾人队管理层的负责人，他们帮我安排了45分钟的时间，我坐在他的办公室里，我们聊了45分钟。但如果我报道的是NFL，我可能就没有机会和西雅图海鹰队的总经理坐下来聊45分钟了。.
Vahe Arabian： 明白了。除了这些采访之外，您能否为SODP的读者提供一些其他例子，介绍一下您作为体育记者还会发布哪些类型的内容？
耶利米·奥山： 所以，我们会去现场观看比赛，我们有记者证，会进行第一手的比赛报道。我们也会去训练场，进行第一手的训练报道。基本上，主流媒体记者能做的任何事情，我们都有同样的权限去做。.
Vahe Arabian： 所以，像比赛回顾、采访、第一手新闻报道之类的内容，你们会做吗？有没有一些基于预算限制的特定内容，或者围绕特定球队、球员或主题开展的预算限制活动？举个例子，假设最近有一位球员表现出色，成为了一颗冉冉升起的新星。你们会围绕他开展内容营销活动吗？比如，记录他的成长历程，并推广这位球员，因为他最近搜索量很高，越来越受欢迎？你们也会做这类事情吗？
耶利米·奥山： 这是我们能做到的。我不知道我们是否做过。当然，我们从未做过类似的事情，那是付费推广，但如果我们想获得这种机会，通常都能获得。.
Vahe Arabian： 我明白了。好的。因为，就像在澳大利亚，soccer 指的是 football，而 football 在其他国家则被称为 football。你认为这会对这项运动在美国的普及程度产生什么影响？你认为美国人应该开始把 soccer 称为 football 吗？或者你觉得这样做有点矫揉造作？
耶利米·奥山： 不。说实话，我觉得这种讨论有点装腔作势。不管你怎么称呼它，soccer也好，football也好，我觉得通常都取决于语境。一般来说，我谈到美国职业足球大联盟（MLS）时会用soccer这个词，但谈到欧洲足球时我会用football这个词。而且我觉得……你会发现欧洲足球的球迷会说“这叫football”，而我们大多数时候都会一笑置之，因为这很荒谬。确实很荒谬……老实说，我觉得认真讨论这个话题完全是装腔作势又荒谬的。我认为总有一天……这么说吧，如果美国职业足球大联盟改名为美国职业橄榄球大联盟，并且努力开始把足球称为橄榄球，我认为这不会有任何……我认为这可能会对美国人看待足球的方式产生负面影响，因为目前我认为大多数美国人已经接受了我们把足球称为soccer，把橄榄球称为football。.
耶利米·奥山： 除非是在内容之外，在特定讨论之外，否则这样做对任何人都没有实际意义……你知道，你会发现有些人坚持把足球叫做“手蛋”（hand-egg）或者“橄榄球”（gridiron）之类的，在这些特定语境下也无妨，但我认为发起一场全国性的运动，把足球的名字从soccer改成football，不会产生任何影响，更不会有任何积极影响。话虽如此，我们的大多数球队，严格来说，都是……你知道的，西雅图海湾人足球俱乐部、温哥华白浪足球俱乐部、多伦多足球俱乐部……
Vahe Arabian： 因为FC，是的。.
耶利米·奥山： 但大多数情况下，他们并不使用……比如，他们会用 FC，但他们并不正式称自己为足球俱乐部。.
Vahe Arabian： 这本身就是一个可以展开的漫长讨论或辩论，因为我也听到有人说，因为足球的历史渊源，我们应该回归足球，但我将在这次谈话中保持中立，是的，这是一个可以展开的漫长讨论。.
耶利米·奥山： 在足球运动较为成熟的国家，我认为称之为soccer或者任何你喜欢的名字都完全合理。我的意思是，在西班牙语国家他们称之为fútbol而不是football，在巴西他们称之为futebol而不是football，每个国家都应该被允许使用他们认为最合适的名称来称呼它。.
Vahe Arabian： 我同意。因为归根结底，你是在迎合本地受众，而这才是真正有助于打造更优秀团队并从基层发展壮大的关键所在。.
耶利米·奥山： 是的。.
Vahe Arabian： 百分之百。杰里迈亚，我只是想在播客和我们之前的谈话结束时，展望一下你认为体育新闻领域的一些发展趋势，你对SB Nation的未来有何展望，以及你认为MLS在发展这项运动和提升整体体育新闻水平方面有哪些计划？
耶利米·奥山： 是的。我的意思是，我认为SB Nation做得非常成功的一点，也是我认为未来会持续发展的趋势之一，就是不仅要专业化，还要让真正热爱并关心自己报道主题的人来报道。我认为，那种记者高高在上、仿佛置身事外，对报道结果漠不关心的时代将会越来越少见，也会越来越少出现在主流媒体上。所以我怀疑，随着这种趋势的发展，真正热爱足球的人将会成为足球报道者，而这项运动，尤其是在美国，已经不再需要那些把报道当成人情差事的人了。.
耶利米·奥山： 但我认为，即使在体育已成为主流的国家，也会出现类似的情况：如果你并不真正喜欢你报道的这项运动，那么你很可能会被喜欢这项运动的人取代。所以，我认为这可能是我们未来将会看到的最大变化，而且我认为……体育报道将会变得更加容易获取，这似乎是世界发展的必然趋势，越来越难以设置阅读障碍，无论是付费墙、订阅还是其他任何形式。但我希望我们能够找到一种方法，通过订阅、通过自愿订阅模式等等方式，将这一切商业化。.
Vahe Arabian： 我想问问大家，你们觉得MLS会如何适应这种社区驱动的模式？
耶利米·奥山： 我的意思是，我认为美国职业足球大联盟（MLS）在这方面走在了前列。当然，挑战依然存在。我认为MLS必须继续扩大规模，继续……比如，现在他们正在尝试搬迁一支球队，看看这会带来怎样的后果会很有意思，因为我觉得很多人认为这背离了MLS的核心价值观之一，那就是球队的真正主人是社区，而不是某个老板。我知道世界上大多数地方都是这样，所以MLS如果偏离这个原则，会对最终结果产生什么影响，这将会很有意思。目前我也不知道答案是什么。.
Vahe Arabian： 这是一个很好的结尾，可以引发大家的思考，希望他们以后能回来留言或提出问题。所以，非常感谢您抽出时间，杰里迈亚。我非常欣赏您的真知灼见，以及您在SB Nation和体育新闻领域所做的一切。非常感谢。.
耶利米·奥山： 哦，这是我的荣幸。.
Vahe Arabian： 太棒了！这是《数字出版现状》播客的第二集。我们采访了杰里迈亚·奥尚，他是一位知名的体育博客经理，也是SB Nation的编辑。下次再见，谢谢收听。.
