保罗·巴伦是Foodable Network的首席执行官、创始人、作家兼电影制作人。早在15多年前（在AltaVista时代），保罗就意识到数字媒体对食品行业的巨大潜力。凭借他的技术专长，他冒险创办了这家新公司，并一路披荆斩棘，如今已将业务拓展至国际市场，并多元化发展，涉足各种数据驱动型解决方案。在本期节目中，我们将探讨食品媒体的现状。.
播客转录
Vahe Arabian： 欢迎收听《数字出版现状》播客。《数字出版现状》是一个现代化的出版社区，致力于为新媒体和技术领域的数字媒体出版专业人士提供资源、观点、合作和新闻资讯。我们的目标是帮助业内人士将更多精力投入到真正重要的事情上：内容变现和维护客户/读者关系。.
Vahe Arabian： 在第十集中，我采访了Foodable Network的首席执行官/创始人、作家兼电影制作人保罗·巴伦，探讨了食品出版业以及他对未来发展的看法。.
Vahe Arabian： 嗨，保罗，你好吗？
保罗·巴伦： 一切都很好。谢谢你们邀请我参加播客节目。.
Vahe Arabian： 感谢您同意加入我们。探索美食媒体领域令人兴奋，因为我们之前从未涉足过，所以您是第一位。感谢您的加入。.
保罗·巴伦： 我很好，很棒。所以，我成了美食媒体的小白鼠。我喜欢这样，真的。.
Vahe Arabian： 一切都关乎尝试，让我们看看它会把我们带向何方。保罗，对于那些不了解 Foodable TV 的人，你能先简单介绍一下背景吗？比如你们是如何起步的，你们的团队，以及它现在的状况？
保罗·巴伦： 实际上，这个想法的萌芽可以追溯到大约15年前。我当时从事的是传统出版行业，包括线上和杂志，也涉足美食领域，从90年代中期就开始了。我们开始将网络作为美食媒体发展的重要组成部分。起初进展缓慢，但到了2000年初，我们终于开始看到线上流量的增长。我当时就意识到，这其中蕴藏着更大的潜力，最终会发展成更大的规模。显然，社交媒体、iPhone的出现以及网络带宽的普及，促使我开始考虑以视频为核心的产品模式。这就是Foodable Network的由来。所以，foodabletv.com是我们的网站，尽管它并非我们主要的发布渠道。.
Vahe Arabian： 明白了。你们的报道范围涵盖所有方面，包括活动、社论以及网络内的所有内容，对吗？
保罗·巴伦： 是的。我们节目或网络上共有15个节目，包括播客和视频节目。我们这里还有一个设备齐全的厨房和酒吧工作室，我们做大量的编辑工作，撰写专家文章，举办各种活动等等，从美食节到我们自己举办的活动，比如在foodable.io举办的大型活动，应有尽有。没错，我们涵盖了从名厨料理到快餐的各种美食，这可以说是我们的特色，而且我们已经做了很多年了。.
Vahe Arabian： 你是如何得出这样的结论：好吧，现在这就像一个可行的商业媒体，一个可以发展团队、拓展业务、进军活动和演出等领域的商业模式……
保罗·巴伦： 当然。.
Vahe Arabian： 以及其他一切。.
保罗·巴伦： 是的。对我们来说，这是一段独特而不同的旅程。我的背景一直与科技相关，从大学毕业后就一直如此。我去了微软工作，那是我最早的工作之一，我花了很多时间了解如何利用科技推动业务发展。这自然而然地让我进入了出版业，并充分利用了我的科技背景。正因如此，在我从事食品出版的25年左右的时间里，科技一直是我关注的重点。.
保罗·巴伦： 所以，技术是这一切的起源，它让我们开始将社交媒体作为内容分发的主要工具，这发生在2008年、2009年。我们开发了一套独特的专有系统来精准定位受众，一旦我能够做到这一点，我就意识到，“嘿，这真是一个绝佳的内容分发渠道”。正是在那时，我们构思出了Foodable如今的模式。它有点像是一家出版公司、一家制作公司和一家好莱坞电影制片厂的混合体。.
Vahe Arabian： 你说得很有意思。我稍后会简单谈谈业务结构。但请你先回顾一下你最初创业时是如何思考内容分发的。你是如何定义要分发的内容类型的？因为从旁观者的角度来看，我记得很多人最初是从杂志上获取食谱，后来随着电视节目和其他各种形式的出现，内容分发才真正兴起。2008年的时候，情况又是怎样的呢？
保罗·巴伦： 进展非常缓慢。杂志和美食频道是当时唯一真正能将内容传播给大众的途径。要想让内容进入行业，杂志可以说是2008年最有效的营销手段。当然，也有一些网站——当时只有少数几个网站做得不错——显然，社交媒体对出版商来说阻力很大。我算是那种决定孤注一掷、孤注一掷的人，而且也确实这么做了。但也就仅此而已了。你只能依靠网站、杂志和寥寥几个活动来与受众沟通。.
Vahe Arabian： 所以，您认为分享食谱、分享食材才是主要方式吗？保罗·巴伦：没错。就是这样。就是这样。社交媒体显然是在2000年左右出现的，确切地说是2006、2007年左右，我们开始看到一些相关的尝试。在此之前，我们也经历过很多断断续续的尝试，比如播客，进展非常缓慢。但我知道，最终，这肯定会成为未来内容分发的主要方式。.
Vahe Arabian： 你认为线下渠道在协同消费中发挥了作用吗？因为曾经有一段时间，像《厨艺大师》之类的电视节目层出不穷，它们把美食画面包装得性感迷人，营造出一种个人崇拜的氛围，并展示各种各样的菜肴，鼓励人们在家烹饪。你认为这是否对美食媒体行业的蓬勃发展起到了推动作用？
保罗·巴伦： 毫无疑问。我认为美食频道（Food Network）是餐饮业发展到今天这一步的关键所在。它提升了整个餐饮行业的曝光度，或许不仅仅是美食频道本身。我们可以追溯到茱莉亚·查尔德（Julia Child）和她的烹饪节目。人们对美食的热爱由来已久。问题在于，当时缺乏一种能够真正展现美食魅力的传播渠道。而视频的出现恰好弥补了这一空白。显然，当时的互联网，尤其是移动互联网，还无法满足视频消费的需求，因为高质量的视频需要极高的带宽。所以，有线新闻、有线电视和传统广播电视是当时仅有的传播渠道。.
保罗·巴伦： 所以，我认为美食频道在启动这个项目方面做得非常出色。显然，如今已是数字时代，一切都焕然一新。实际上，对于所有数字媒体而言都是如此。.
Vahe Arabian： 所以，我想说的是，你主要从事B2B业务，但很多人一想到美食媒体，就会想到B2C业务，比如delish.com之类的公司。它们展示了美食背后的实验，就像你经营酒吧和厨房一样，他们有一个很大的厨房，会展示食谱等等，所以……
Vahe Arabian： 我只是想问一下，您是如何开始关注 B2B 业务并尝试激励客户的？您觉得这个过程对拓展受众群体有何帮助？
保罗·巴伦： 嗯，在我们运营 Foodable 的这四年里，情况发生了很大的变化。曾经有一段时间，我们认为食品媒体的主要增长点在于贸易渠道，或者说 B2B 领域，因为当时市场上有几家大型企业。但大约三年前，随着“剪线潮”（cord cutting）的兴起，食品媒体从 B2B 向 B2C 的转型成为现实。现在，我们的内容不仅受到四季酒店等知名品牌餐厅主厨的青睐，也同样受到普通消费者和美食爱好者的关注。.
保罗·巴伦： 我认为这一切的出现，实际上都是因为人们从数字时代开始放弃有线电视，而YouTube显然是促成这些变革的重要因素，因为它培养了我们社会消费视频的习惯。当然，这也把我们带入了其他领域，例如……
奥特 以及五年前根本不存在的非传统内容获取方式，更不用说像今天这样对我们的社会产生如此大的影响了。.
Vahe Arabian： 你说的很有意思，它确实在B2C市场的大规模普及中发挥了作用。我想，正如你所说，这就造成了一种鸿沟：一方面是那些更休闲的人群或业余厨师，他们也想做更专业的菜肴，他们想自己做饭，也想消费相关的媒体内容。你现在如何看待这种鸿沟？
保罗·巴伦： 正确的。.
Vahe Arabian： 因为受众群体不同，但本质上他们关注的是同一件事，我想。你对此有何看法？
保罗·巴伦： 没错。我们很早就意识到，优质内容的关键在于聘请高质量的行业专家。这些专家包括厨师、品牌领导者，以及那些从事食品研发、种植和制作的人。他们的故事就是最好的证明。无论你是身在澳大利亚悉尼的厨师，还是纽约的厨师，你都会关注这类故事。此外，美食频道（Food Network）也帮助美国民众乃至全球消费者提升了食品知识水平，让每个人都比以往任何时候都更加了解食物。在某些情况下，他们的知识水平甚至可以媲美餐厅经营者。.
保罗·巴伦： 正因如此，内容消费不再局限于专业人士，而是扩展到了专业人士和爱好者。而这些爱好者遍布世界各地，数量庞大。美食如今已成为一种新的娱乐形式，这一点显而易见。看看有线电视、Netflix、亚马逊Prime TV、Hulu等等平台上铺天盖地的美食节目就知道了。美食就像体育一样，是大多数娱乐节目的核心元素之一。.
Vahe Arabian： 那么你现在怎么看待这个问题？你觉得市场已经饱和了吗？因为就像你说的，很多时候都依赖于故事的影响。而且现在也有越来越多的厨师涌现，但他们并没有得到应有的认可。你现在怎么看待这个问题？保罗·巴伦：实际上，我不确定市场是否已经饱和。我反而觉得市场需求不足。原因在于消费模式的动态转变。好的。我经常被问到这个问题，那就是当我们同时关注消费者和餐饮经营者时，会发现，在美国，我们有1400万餐饮经营者，也就是从事餐饮行业的人。在此之前，在数字时代之前，我们最多可能只能触及到10%的市场。而现在，即使人手一部智能手机，我们最多也只能触及到20%到25%的市场。.
保罗·巴伦： 所以，大众消费现在正朝着媒体的方向发展。人们会问，这怎么可能呢？好吧，就拿食品行业来说，就拿那1400万消费者来说，现在无论是电视还是其他设备，比如音频设备，就像你现在正在收听的这个播客，你可能是在iTunes、Google Play、TuneIn或iHeartRadio上收听的，你就能开始看到内容的传播和扩散。随着内容在Spotify或iTunes等众多稳定优质的平台上大规模传播，受众规模将会呈指数级增长。我们认为，这就是正在发生的事情。.
保罗·巴伦： 随着受众呈指数级增长，问题在于优质内容严重不足。因此，会出现一个阶段，大量劣质内容涌入，填补市场空白。YouTube 和 Twitter 都经历了同样的过程，一切都以同样的方式开始。一旦渠道打开，骗子和劣质内容就会涌现，最终，真正的匠人和优质内容会占据主导地位。因为最终，消费者会说：“嗯，看看这里面到底有什么。” 现在，渠道已经搭建完毕。.
保罗·巴伦： 在大多数现代国家，几乎每个人都拥有电视，口袋里装着迷你电脑，除了体育直播之外，人们已经完全放弃了收看电视节目的想法。因此，我认为未来十年将会出现难以置信的机遇。
Vahe Arabian： 所以，你认为食品行业是否存在规模化竞争的可能？因为很多行业都注重微影响力，注重互动质量。你认为这是否仍然能够通过规模化来触达更多受众？
保罗·巴伦： 是的，我也这么认为，因为即使在整个行业范围内，想想看，尤其是食品，地球上的每个人每天都要消费它。所以，它就变成了一种艺术。我们开始看到一些大型媒体公司，无论是《纽约时报》还是CNN，都已经将食品融入到他们的出版内容中。而且，食品的影响力可能与政治、体育、娱乐等领域不相上下。.
保罗·巴伦： 现在，食品行业已经实现了规模化。地球上的人口即将达到100亿，人们对食品的兴趣只会与日俱增。因此，我们认为食品市场将迎来巨大的发展机遇。关键在于我所说的去中心化分发模式。这将是未来内容分发的模式。.
Vahe Arabian： 请给我一个关于“它”的定义。.
保罗·巴伦： 当然。大多数被认为是新媒体公司（此处加引号）的公司，都建了网站，然后指望所有人都通过网站访问他们；他们创建了邮箱，然后指望所有人都打开邮箱里的邮件。我相信，内容的未来在于消费者身处何处。如果他们在Netflix上，那内容很可能是纪录片。如果他们在Hulu、Amazon Prime、Twitter、Facebook，或者接下来出现的五个社交媒体平台，又或者接下来出现的25种不同的OTT产品上——我说的OTT指的是网络电视，无论是Roku、Amazon Firestick还是Apple TV——所有这些平台现在都是内容分发渠道。而且这种趋势只会不断发展。Sling TV和Pluto也加入了竞争，机会太多了。.
保罗·巴伦： 这一切的关键，也是我们之前领先一步的原因，我认为我们抢占了先机，那就是我们的片库。它就像一个工作室。迪士尼之所以能成为今天的迪士尼，正是因为他们拥有庞大的片库。我们的情况也完全一样。我们花了近六年时间以惊人的速度制作内容，又花了四年时间制定分发策略。现在，我们拥有五万个优质美食视频内容。正因如此，我们几乎可以讲述任何主题的故事。再加上一些数据方面的因素——这就像我们的特洛伊木马——突然之间，你就拥有了一个真正无可匹敌的产品。.
保罗·巴伦： 但我认为未来的分发模式将更多地依赖于社交媒体，而不是网站。看看 Tasty、BuzzFeed、Now This 以及其他许多基于社交媒体平台发展起来的公司，我并不是鼓励你完全依赖社交媒体来做生意，而是认为你应该利用社交媒体的现有功能。它只是你今天使用的众多工具之一，帮助你进行内容分发。未来还会有更多类似的工具涌现。.
Vahe Arabian： 我在这里扮演一下反方角色。你认为其他现有出版商会不会觉得美食出版还可以接受？毕竟，它提供的都是些常见的食谱，人们通常会在一年中的某些特定时期尝试特定的食谱，而他们可能也会对这些食谱进行一些创新。你对此有何看法？你认为美食媒体出版领域的情况也是如此吗？还有，像《顶级大厨》这样的名人节目，他们通过烹饪美食来展现国家风貌，这其中也包含着某种意义。你认为这种模式是否存在局限性？或者说，如果你要和别人谈论美食媒体，你会如何向他们解释这一点？
保罗·巴伦： 我认为，美食媒体和许多其他媒体一样，已经焕然一新。过去，无论是《Bon Appétit》杂志还是美食频道，美食媒体都以食谱为核心。食谱是他们赖以生存的根本。你知道，后来出现了“名厨”节目，现在突然间，一切都变了。但我认为，这两种模式都失败了，因为它们的规模化能力有限。毕竟，有些事情的烹饪方法就那么几种。当然，烹饪本身就是一种探索，但对于某些食材，你只能用几千种不同的方法来烹饪。除此之外，就无法再扩展了。.
保罗·巴伦： 所以，接下来你会遇到这样一个问题：这算不算新闻策略？我是否应该以新闻为导向？我认为两者兼而有之。你必须具备新闻报道能力，能够把握趋势，洞察行业动态，而这些动态将围绕着各大品牌不断发生。消费者既想了解Chipotle的最新动态，也想了解Daniel Boulud在纽约新开的餐厅。.
保罗·巴伦： 所以，我认为人们的胃口会真正开始增长。故事讲述也必须变得更加引人入胜。我认为这正是出版商脱颖而出的关键所在。这很像如今数字新闻领域正在发生的事情。看看那些真正开始产生影响、并逐渐超越传统主流媒体的领军者吧。要知道，CNN竟然被YouTube频道超越，这对于普通媒体从业者来说简直匪夷所思。但现实是，这些规模较小的公司更加灵活，能够以多种方式进行推广，几乎令人难以招架。这就像一只蚊子挑战巨人歌利亚，你无法击中它，但它依然存在。我认为，我们将会看到许多美食媒体开始真正崛起，当然，小众媒体也会是其中的一部分。.
保罗·巴伦： 但我认为其中会涌现出一些行业巨头。希望他们能从主流同行的错误中吸取教训，并在满足观众需求方面不断创新。.
Vahe Arabian： 食品出版业的发展方向有哪些？就像你说的，那些拥有独家秘方的餐厅固然重要，但我相信你在网站上以及你的频道里谈到的一些趋势，也指向了不同的发展方向。除了你们公司之外，目前还有哪些发展方向，哪些灵活的公司正在探索这些方向？
保罗·巴伦： 当然。我认为对于任何优秀的出版商或内容制作商来说，未来数据都必须是其支柱。20年前，新闻报道需要的是研究和信息来源。而如今，一切都离不开数据。我们有一个工具，叫做Foodable Labs，实际上在我们成立这个网络之前就开始开发了。Foodable Labs本质上是一个算法和关键词索引，我们围绕食品媒体和食品行业构建了这个工具，用于追踪趋势、人物和品牌。它使我们能够开始观察某些特定趋势和品牌的渗透情况。这些趋势可能是食材趋势，也可能是新闻趋势。举个例子，在美国，当我们亲眼目睹选举进程时，Foodable Labs就利用我们的数据来预测美国餐饮业者的投票倾向。这和你们现在看到的剑桥分析公司丑闻以及Facebook的种种数据操纵行为非常相似。.
保罗·巴伦： 关键在于，有很多公开数据可以反映人们的观点、他们的谈话内容、喜好、喜欢的葡萄酒和食物。我们在选举初期就利用了这些数据，并根据餐饮服务行业的趋势预测特朗普会胜选。果然，四个月后，他当选了。所以，这就是一个例子，说明数据的重要性。无论你是否喜欢这种模式，关键在于我们能够了解行业的真实脉搏以及消费者的真实讨论内容。有了这类数据，你就可以开始报道对普通观众、读者或消费者来说更有意义的内容和信息。.
保罗·巴伦： 你不再是向他们提供新闻，你只是在他们已经很喜欢、正在研究、正在阅读更多或正在观看的优质内容中添加了更多信息，因为他们在社交媒体上对此讨论得很多。.
Vahe Arabian： 所以，你是打算做出这些预测，还是打算……？
保罗·巴伦： 所以，我们建立了一个术语数据库。这基本上就是我们掌握餐饮行业动态的宝库。我们每天都会更新这个数据库。我们会查看谷歌上正在使用的术语，也会关注社交媒体，并围绕这些术语创建了一个数据队列，然后我们开发了一个算法来查找这些数据。通过这种方式，我们可以大致了解特定领域正在发生的事情。我们不可能掌握社会各方面的所有信息，但我们掌握了餐饮行业的相关信息，因为这是我们的核心业务。
专业知识 领域。实际上，我职业生涯中一直在构建这个数据集，因为在我开始使用搜索的时候，谷歌还没出现呢——顺便一提，那时候的搜索引擎是AltaVista。早在AOL时代，我们就已经开始使用搜索引擎和关键词标记了。.
保罗·巴伦： 所以，15年前，我开始建立一个庞大的术语数据库。内容涵盖了从知名厨师、品牌、主打菜品、我们业务的某些烹饪方面、特定风格、食品行业的流行趋势，以及业内通用术语体系的方方面面。通过这种方式，我们得以挖掘出一些非常有趣的内容。社交媒体就像一个巨大的信息洪流。在Twitter出现之前，你不可能接触到5000万条茶水间闲聊的对话；在Instagram出现之前，你也不可能看到5000万张孩子足球训练的照片被分享。.
保罗·巴伦： 所以，现在我们可以查看通过这些渠道获取的内容量，将其应用到我们的数据立方体中，真正开始了解行业动态，并基于可靠的信息做出预测。我们分析Chipotle的案例时发现，其品牌好感度在一段时间内持续下降。要知道，对于一家上市公司来说，品牌好感度下降必然会导致管理层变动，因为这会影响股价。因此，CEO的更迭是不可避免的。我们预测到了这一点。果不其然，大约六周后，他们就聘请了Taco Bell的CEO。Chipotle的情况也类似，他们不得不丰富菜单，因为与其他同样需要丰富菜单的公司相比，他们的市场份额正在下降。Chipotle一直以来都以其简洁的菜品而闻名。所以，我们的预测再次是正确的。他们推出了墨西哥卷饼。回到市场，我们也对亚马逊做出了预测。.
保罗·巴伦： 我们不常做这类节目，因为筛选数据需要花费大量精力。我真希望我们能多招些数据科学家来做这件事。不过，这确实有助于我们挖掘出一些引人入胜的故事。.
Vahe Arabian： 这如何帮助您包装产品以及您向B2B领域提供的服务？
保罗·巴伦： 这当然有帮助，但遗憾的是，目前广告商和赞助商的认知水平还不够高，甚至无法理解这些信息对他们业务的影响。即便他们掌握了这些信息，我也不确定他们是否会加以利用。至少在餐饮服务行业，我们还没有看到他们具备足够的成熟度，能够从行业中获取真实有效的信息，并最大限度地利用这些信息来发展业务。我们知道这些信息是存在的，但我们不是营销顾问，不会说：“嘿，我们发现某种饮料或某个竞争对手可能正在出现这些趋势。” 他们的反应能力还不够强。.
保罗·巴伦： 但我认为这一天终会到来，因为我们将看到食品行业发生一些巨大的变化。你知道，未来几年，这主要是因为食品透明度的全面提升（这一点至关重要），以及消费者对食品经营者施加的压力。这就像拉动效应一样。如果足够多的消费者对某件事施加影响——相信我，现在Facebook上就发生了这种情况——如果足够多的消费者因为一家公司的不良行为而就某个话题进行施压，你就会看到反响。这种影响会一直延续到食品供应链的下游，最终波及到餐厅。.
保罗·巴伦： 举个例子，如果一位厨师更改了菜单上的菜品，而顾客的强烈反对声浪足够高，那么你猜怎么着？这道菜又会重新出现在菜单上。这简单解释了因果关系，但想象一下，如果这种关系运用到产品上会怎样？我们认为这才是未来的发展方向。因为很多公司都在浪费资源开发一些可能永远不会畅销的产品，然后他们又纳闷为什么餐饮业的销量不好，比如厨师可能不再购买某种猪肉。其实，这种趋势可能早在产品上市之前就已经形成了。保罗·巴伦：所以，我不确定未来的出版商和内容创作者是否都能成为数据科学家。但我认为，掌握这类知识，并与一些关键合作伙伴携手，最终建立战略联盟，将广告彻底淘汰，一切都基于内容整合，以数据为基础讲述故事，这对我们来说至关重要。.
Vahe Arabian： 那么，目前的赞助商和广告商会如何看待Foodable TV以及你们正在做的事情？他们现在如何看待你们的愿景？
保罗·巴伦： 所以，我们有多种收入来源。显然，我们有传统的广告，比如在播客或视频上购买广告位。这很简单，也很容易理解。我们还有整合式或原生故事叙述。在这种模式下，我们将产品融入到故事中。我们仍然保持编辑性，但内容的主题专家或主题内容可能会面向供应商。以上是两种传统的模式。.
保罗·巴伦： 此外，我们当然也会举办活动，现在我们做了很多点播产品，这也是我们付费内容收入的另一个来源。我们相信，付费内容最终将占我们总收入的50%。我认为这一天很快就会到来。前提是你要拥有优质、高参与度的受众群体。数据是我们收入的另一部分，我们通过报告和分析工具销售数据，收入相当可观。这其实就是我们所有工具的核心所在。
保罗·巴伦： 我们正在筹备一些新产品，现在还不能透露。但我们认为还有一些其他产品未来会非常火爆。.
Vahe Arabian： 目前占比最大的因素是什么？是代理人，还是你提到的道德问题？
保罗·巴伦： 你知道，根据我们的预测，到2018年，整合式叙事将逐渐主导广告市场。广告一直是我们的首要业务，尤其是传统广告。但我们认为今年整合式叙事将跃居榜首。所以，如果你把所有这些因素，包括不同的数据流结合起来，你会发现，尽管传统广告（或者我们所说的传统广告）目前占比30%或40%，但内容创作的制作环节正在迅速崛起。数据也正在成为我们非常感兴趣的商业模式。.
Vahe Arabian： 很高兴听到你们分享数据以及未来的发展方向，我很期待。那么，你们认为今年还有哪些趋势会对美食媒体出版领域产生影响？比如，像故事叙述、AR 和 VR 等领域，你们觉得这些技术会适用吗？你们观察到哪些值得探索的技术趋势？
保罗·巴伦： 我认为AR和VR还需要几年时间才能普及。但它们确实为沉浸式叙事提供了一些机会，这种机会或许会在远程新闻领域出现，甚至早于美食领域。当然，这并非不可能。这一切都取决于iPhone和安卓产品在产品和应用方面的发展速度。但这或许是一个机遇。有趣的是，在构建这类内容库的过程中，了解人们是否会消费这些内容至关重要。因为最终还是要看人们是否会使用它。否则，它就会像Facebook Live一样，昙花一现，然后就消失了。.
保罗·巴伦： 我认为另一个即将到来的趋势是授权许可。很多人忽略了这一点。我们现在也做授权许可，但它在我们业务中所占比例很小，甚至没有作为收入中心列入资产负债表。但我认为未来它会成为重要的收入来源。我认为授权许可的关键在于，随着分销渠道的不断增多，是否会出现大规模的行业整合。而这取决于像苹果这样的公司是否会收购Netflix，或者迪士尼是否会决定彻底收购整个行业。.
保罗·巴伦： 如果出现15个点播平台，比如Netflix、Hulu、SlingTV等等，那对内容的需求将会非常巨大。我认为授权许可将在其中发挥作用。对我们来说，即使是播客这种视频形式，我认为播客平台也会是下一个发展方向。无论是像Spotify这样的平台，还是一些新兴平台开始更深入地挖掘播客模式，都可能带来新的机遇。说起来有点讽刺……我的第一个播客是在2006年做的。当时播客这个概念刚刚兴起，几乎没人听说过，结果惨败。因为我们根本找不到听众，没人知道播客是什么，更别提如何获取内容了。但我认为现在，播客终于成熟了。我认为，对于出版商来说，我们正在做的——把内容放到我们的播客上——是一个巨大的机遇。.
Vahe Arabian： 太棒了！我来总结一下。你们在2018年有哪些计划？我知道您说过不能透露新产品信息，我理解。但是，有没有什么令人兴奋的活动是你们期待的，或者今年想做更多的事情？Paul Barron：当然。我们会在亚马逊Prime TV上发布更多内容，所以我们现在在亚马逊Prime上有很多内容。效果非常好。我们的第一部纪录片也在亚马逊Prime上线了，之后也会在Netflix上线。我认为随着我们内容的不断增加，我们会看到越来越多的人观看。但对我们来说，更多的是国际机遇，因为我们在英国的观看量很不错，所以今年拓展全球市场将是我们的重要战略。而且，我认为，我们正在关注的，有点讽刺的是，它与此完全相反，那就是本地化活动。而foodable.io正是这样一种活动。我们在芝加哥举办这项活动，今年是第四届了。但今年我们将举办更多活动，其中一场就在迈阿密，我们的家乡。.
保罗·巴伦： 但它是本地化的，是互动式活动。所以它与吸引本地运营商密切相关。我说的运营商指的是本地餐饮企业，但意见领袖和爱好者也参与其中。这些是我们2018年的重点举措。.
Vahe Arabian： 听到这个消息真是令人振奋。我也看到了这一点。我会寻找各种活动，这又多了一个分发渠道，让我不必依赖平台。我认为它发挥着重要作用，我衷心祝愿你们取得圆满成功，并希望你们的国际扩张能够继续下去……非常感谢你们抽出时间接受我们的采访。.
保罗·巴伦： 非常感谢邀请我参加播客节目，我真的非常感激。如果以后还有什么需要我帮忙的，请随时告诉我。.
Vahe Arabian： 感谢您收听《数字出版现状》播客第十期节目。请访问 stateofdigitalpublishing.com 关注我们。您也可以在 Twitter、Facebook 和各大播客平台找到我们。下次再见！.
