Kiki Von Glinow è il fondatore e CEO di Toast Media Group. Ha fondato questa azienda e il progetto Norman, dopo aver scoperto intuizioni chiave su come sono correlati il pubblico poco servito della Gen Z e la distribuzione degli influencer, durante la sua permanenza all'HuffPost.
In questo episodio esploriamo questi temi.
Trascrizione del podcast
Vahe Arabian: Benvenuti al podcast sullo stato dell'editoria digitale. The State of Digital Publishing è una pubblicazione e comunità online che scopre le informazioni e le tendenze più recenti negli abbonamenti ai nuovi media. Questo è l'ottavo episodio e stiamo parlando con Kiki Von Glinow, CEO di Toast Media Group. Ciao Kiki, come stai?
Kiki Von Glinow: Sto bene, come stai?
Vahe Arabian : Non sono poi così male, grazie. Come vanno le cose a New York riguardo all'industria e alla scena editoriale in questo momento?
Kiki Von Glinow: È davvero un momento interessante in questo momento, penso che per molti editori digitali Facebook stia sconvolgendo il loro mondo in grande stile, ma penso che negli ultimi anni questi cambiamenti da parte delle piattaforme abbiano sempre portato a innovazione da molti editori diversi. Quindi penso che sia sicuramente un momento emozionante.
Vahe Arabian : Molte persone ora stanno cercando di adottare un approccio senza piattaforma, ho parlato con qualcuno indiano che sta facendo la stessa cosa, e quando ho trovato il vostro sito web e quello che state facendo è come se steste facendo qualcosa di simile, cercando di prendere anche un approccio senza piattaforma. Ma immagino che per quelle persone che non sanno molto di te, mi scuso prima di dire che tutti Kiki hanno lavorato per Huffington Post per sei anni e ora ha fondato la sua società chiamata Toast Media, quindi ora sta intraprendendo un'altra attività senza piattaforma anche l'approccio. Te lo passerò semplicemente per darti l'opportunità di fornire un background su ciò che riguarda Toast Media.
Kiki Von Glinow : Certo. Toast Media è una società di commercio contestualizzato, che serve un pubblico di generazione Z servito. Per dirla in modo più semplice, siamo una rete di app di consigli per lo shopping per comunità di adolescenti di nicchia. Quindi quello che lanceremo questa primavera si chiama Norman e serve la comunità fluida di genere. Quindi è un'app di consigli per lo shopping senza genere, oltre ad avere alcune funzionalità aziendali e funzionalità di scrittura al suo interno, per le persone che non credono che il genere abbia un posto quando si tratta di grande stile. Parlando di questo approccio alla piattaforma, Norman è una delle tante app che avremo in futuro per servire questi diversi tipi di pubblico. Penso che adottiamo un approccio basato innanzitutto sulla piattaforma senza fare affidamento su tali piattaforme, il che, penso, ha messo molti editori, incluso il mio precedente posto di lavoro presso HuffPost, nei guai con l'affidarsi completamente alle piattaforme per la distribuzione. Invece, lo faremo davvero, praticamente solo per una distribuzione di influencer. Non avremo alcun account con il marchio Norman su nessun canale di social media, ma adotteremo davvero un approccio che mette al primo posto le persone su queste piattaforme.
Kiki Von Glinow: Immagino che uno dei motivi per cui abbiamo intrapreso questa strada sia perché, come sicuramente molti di voi avranno notato, quando Instagram è diventato super popolare, molti editori che avevano sviluppato follower su Snapchat ora dicevano: " Ok, fantastico, ora devo ricominciare tutto da capo su una nuova piattaforma”, mentre le persone che stavano passando da Snapchat a Instagram in realtà hanno portato con sé il loro seguito. Non potevi, ci sono state molte celebrità che sono passate da Snapchat a Instagram come principale piattaforma di distribuzione per se stesse e per gli influencer. Abbiamo davvero visto il pubblico seguire le persone su piattaforme e non marchi, quindi Toast Media Group, tutte le nostre proprietà, avranno prima un influencer, un approccio che mette al primo posto le persone alla distribuzione su queste piattaforme.
Vahe Arabian : Dato che questo podcast riguarda l'editoria della Gen-Z, è per questo che hai notato questa tendenza? Ciò è dovuto principalmente al comportamento dei consumatori della Gen-Z in corso o è qualcosa che sta accadendo in generale?
Kiki Von Glinow: Assolutamente sì, quello in cui vivo quando si tratta di sviluppare questi nuovi marchi che stiamo creando all'interno di Toast Media è che i marchi non sono fantastici, le persone sono fantastiche. Soprattutto quando si tratta della Gen-Z, di connettersi e di avere un sentimento di connessione personale o intima con un marchio, e sto dicendo brand, ma penso davvero che siano le persone dietro quei marchi a renderli di successo con la Gen-Z in questi giorni. Penso che molti marchi di e-commerce lo abbiano fatto davvero bene e ho preso molti spunti da questi marchi su come struttureremo la mia azienda come società di media.
Kiki Von Glinow: Ad esempio, vediamo Glossier è un'azienda di bellezza che è stata lanciata da un blog di bellezza, e c'è una donna dietro quell'azienda, è l'amministratore delegato di nome Emily Weiss e lei è il volto di Glossier, ha moltissimo la sua persona in tutto ciò che fa. È una parte integrante dell'interazione con il cliente. Penso che sia così che ho pensato di strutturare la nostra società di media, in modo che le persone siano davvero i punti di contatto con noi come marchio e non il marchio sia il primo punto di contatto dove poi scopri le persone al suo interno.
Vahe Arabian : Quindi, arrivando a questo punto della tua ispirazione, è qualcosa che hai capito mentre lavoravi con l'Huffington Post, o sei semplicemente incappato in un blog e poi forse hai tratto ispirazione dal tuo tempo libero? Da dove è nata l’ispirazione?
Kiki Von Glinow: Viene davvero dall'Huff Post. Uno di questi, ero il responsabile della crescita e dell'analisi presso HuffPost e ciò significava supervisionare ciò che la maggior parte delle aziende chiama sviluppo del pubblico, ovvero social media, SEO, analisi, email marketing e anche un team di laboratori sperimentali. È stato davvero bello all'interno del team dei laboratori provare cose davvero nuove e coinvolgere gli altri team che facevano parte del nostro gruppo per sperimentarle. Una cosa che abbiamo fatto che ha avuto molto successo e mi ha fatto assolutamente pensare a questo tipo di modo di strutturare qualcosa, è stato il lancio di un gruppo di comunità Facebook senza marchio HuffPost. Erano sicuramente la prima piattaforma e lasciavamo davvero che fosse il pubblico a cui stavamo inseguendo a dettare il contenuto che creavamo. Spesso molte società di media digitali che vedi creano nuovi verticali o nuovi marchi, ma in realtà stanno semplicemente riconfezionando i contenuti che stavano già creando sotto un nuovo ombrello.
Kiki Von Glinow: Un esempio di ciò che abbiamo fatto all'HuffPost è stato vedere che alcuni articoli qua e là scritti dal team HuffPost Lifestyle sugli introversi e sullo stile di vita introverso, piccoli fumetti, cose divertenti sugli introversi stavano andando davvero molto bene. Abbiamo scavato un po' più a fondo e abbiamo detto chi è davvero al servizio degli introversi in modo esplicito e nessuno lo era davvero, quindi abbiamo creato un gruppo Facebook chiamato "Piani annullati", assolutamente senza marchio Huff Post o qualcosa del genere. Quel gruppo Facebook ha finito per funzionare 18 volte meglio in termini di coinvolgimento, numeri grezzi di coinvolgimento, rispetto alla nostra vecchia pagina Facebook HuffPost Lifestyle. È stato allora che ho iniziato a pensare davvero, cosa significherebbe creare prima le persone, un marchio che mette al primo posto il pubblico, che deriva davvero da un pubblico invece che creato per un pubblico. Se questo ha senso.
Vahe Arabian : Questo ha perfettamente senso. Immagino che una cosa che mi è venuta subito in mente è stata, se stai creando un gruppo che non porta il marchio Huffington Post ma i suoi dipendenti lo gestiscono, c'è una linea di demarcazione tra, sanno che è gestito da...
Contenuti dei nostri partner
Kiki Von Glinow: Sì, su tutte le pagine Facebook c'è una piccola sezione in cui abbiamo rivelato al 100% che si trattava di un prodotto dell'Huffington Post, ma non volevamo colpire la gente con l'HuffPost. Non stavamo cercando di usare HuffPost per convincere le persone a seguirlo in un certo senso, oh, è legittimo, questo è HuffPost, volevamo davvero che fosse qualcosa in cui si imbattessero persone molto specifiche che facevano parte di quella demo target e ho detto, oh wow, questo è per me. Abbiamo condiviso i link dell'HuffPost e cose del genere, quindi sono sicuro che la gente in un certo senso capisse che faceva parte dell'HuffPost in quel momento, ma in realtà, all'inizio, era solo un luogo di coinvolgimento. Non vi abbiamo nemmeno inserito i link HuffPost. Non stavamo cercando di monetizzarlo in alcun modo, stavamo solo cercando di far crescere una comunità autentica ed è quello che abbiamo fatto, il che è stato grandioso.
Vahe Arabian : Sono davvero affascinato dalle comunità in questo momento perché c'è anche una statistica, per esempio da Facebook che ho visto, dove, per ogni persona che condivide ci sono altre sette persone che lo condividono. Posso vedere quanto siano efficaci i gruppi. Soprattutto questi…
Kiki Von Glinow: Assolutamente.
Vahe Arabian : Penso che quest'anno ci sarà un grande focus. Quindi, se possiamo entrare un po' nel dettaglio, quali sono i passaggi e i processi necessari per creare questi gruppi e come trovare i micro influencer all'interno di questi gruppi? Come puoi trovarli, coinvolgerli e diventare un sostenitore del tuo gruppo?
Kiki Von Glinow: Mm-hmm (affermativo) Nel caso di Norman e del motivo per cui abbiamo scelto proprio quella community, la community gender fluid, o la community interessata a uno stile gender-neutral, è nata proprio grazie a un'intensa ricerca sulla Gen-Z. Quando ero all'Huff Post sono stata anche abbastanza fortunata, o almeno questo mi ha aiutato molto in questo progetto futuro su cui sto lavorando ora: guidavo il nostro team di acquisizioni e ricerca per la Gen-Z per AOL, proprietaria dell'Huff Post, quindi grazie a questo ho potuto vedere quali sono le vere tendenze all'interno della Gen-Z.
Kiki Von Glinow: Una cosa che ho iniziato a capire è che sono incredibilmente progressisti in molte cose, e in ciò che si aspettano dai marchi, e nella trasparenza che si aspettano, e nel bene sociale che si aspettano dai marchi, così come in un certo senso nel modo in cui pensano a se stessi. L'individualità è qualcosa che, mentre da Millennial crescendo volevi davvero adattarti, non volevi distinguerti, la Gen-Z è davvero entusiasta di distinguersi ed essere unica. Ho iniziato ad approfondire ulteriormente questo argomento e ho visto diversi studi, e stiamo anche conducendo focus group e sondaggi digitali, cose del genere all'Huff Post per la comunità della Generazione Z. Hanno iniziato a parlare di genere e di come non definisca nessuno.
Kiki Von Glinow: È stato allora che ho iniziato a tirare fuori il filo del discorso, come pensa questa giovane generazione al genere e come si applica allo stile. Da lì, ciò che mi ha fatto davvero iniziare a pensare che questo potesse essere un modello di distribuzione guidato dagli influencer è stato come immergermi nella tana del Bianconiglio degli hashtag su Instagram. Ci sono così tanti hashtag diversi per questa comunità, ed è così che ho sviluppato il nostro intero esercito di influencer interessati a supportare Norman. Si trattava semplicemente di scorrere gli hashtag per trovare persone che rappresentassero davvero un pubblico target per noi o qualcuno che avesse il seguito del pubblico target che stiamo cercando. Instagram ha quella fantastica piccola freccia verso il basso su cui puoi cliccare accanto al profilo di qualcuno e ti mostra più persone simili a quella persona.
Kiki Von Glinow: È proprio così che abbiamo coltivato la nostra lista di ambasciatori, influencer con cui lavoreremo al lancio. Solo contattandoli tramite Instagram, ho avuto un tasso di risposta vicino al 100% da parte di persone interessate a lavorare con noi su Norman perché è così in linea con la missione, con i loro valori, con chi sono, con la loro personalità. Kiki Von
Glinow: Penso che sia assolutamente fondamentale se si è interessati a sviluppare un programma di influencer marketing: non cercare persone che siano solo marginalmente legate alla propria missione o a ciò che si sta cercando di fare, ma che siano strettamente associate ad essa. Inoltre, non puntiamo su influencer con 100.000 follower. Stiamo davvero puntando sui micro-influencer, seguendo la strada dei micro-influencer.
Vahe Arabian : Penso che tu abbia assolutamente ragione. L'ho visto anche io, con persone che ho intervistato, ho pubblicato articoli io stesso, ma in base alla mia esperienza ci sono molte interviste basate sullo Stato dell'editoria digitale fatte da persone con un grande seguito ma non si vede alcuna reazione dalle loro community, mentre le persone che non hanno un grande seguito ma hanno legami molto stretti nel settore che li sostengono, vedono una reazione migliore da parte loro. Sono assolutamente d'accordo con te sull'approccio dei micro-influencer in questo senso.
Vahe Arabian : Se potessi fare un passo indietro, come è la tua giornata attuale e la tua struttura attorno a Toast Media, com'è ora?
Kiki Von Glinow: Siamo un piccolo team, ho un co-fondatore, un responsabile tecnico e uno sviluppatore, quindi alcune di queste persone hanno ancora un lavoro a tempo pieno, quindi lavoriamo di notte e ogni sera abbiamo una riunione alle 22:00 in cui esaminiamo ciò che abbiamo realizzato quel giorno e stabiliamo il tono per il giorno successivo e cosa stiamo cercando di fare. Al momento siamo in modalità "bestia", cercando di partire con un lancio alfa per fine marzo. Il lancio alfa sarà riservato agli influencer e a circa 2.000 utenti target che abbiamo identificato tramite Instagram. Siamo in abbonamento, ma offriremo loro un accesso gratuito a Norman per fornirci un feedback prima del lancio pubblico. Al momento stiamo reclutando freelance, stringendo partnership con i marchi che promuoveremo e creando un calendario di contenuti. Ho iniziato come giornalista all'HuffPost, ma non mi occupo più così tanto dei contenuti da un po' di tempo, quindi è stato davvero emozionante per me tornare a occuparmi anche di questo aspetto.
Kiki Von Glinow: Al momento sto facendo un po' di tutto, cercando di assicurarmi che abbiamo un piano di lancio e di marketing in atto, oltre a una strategia di marketing sostenibile, e sto anche iniziando a pensare a cosa vogliamo cercare in termini di investimenti da fonti esterne.
Vahe Arabian : Sono sicuro che ti stai un po' sforzando. So che hai detto di essere al centro di tutto, ma allo stesso tempo, penso che potrebbe essere entusiasmante mettersi di nuovo alla prova perché quando ricoprivi il tuo ruolo nell'azienda precedente eri in qualche modo limitato a ciò che potevi fare lì, era basato sul ruolo. Mentre ora, stai semplicemente facendo tuo questo, quindi sono sicuro che sia molto entusiasmante.
Kiki Von Glinow: È super entusiasmante. Sì. Penso che la cosa difficile sia che avevo un ottimo team all'HuffPost, se avevi una grande idea, potevi coinvolgere un paio di persone diverse per aiutarti a realizzarla, mentre, come hai sentito, siamo un team di quattro persone, quindi sicuramente non ci sono abbastanza ore al giorno. Ma è per questo che hai l'alpha e poi la beta e poi continui a crescere con quella.
Vahe Arabian : Molte iterazioni rapide, immagino, solo per far funzionare le cose il più velocemente possibile, altrimenti immagino che sarà solo un processo lento.
Kiki Von Glinow: Oh sì, assolutamente. Sì.
Vahe Arabian : E il tuo co-fondatore e il tuo team sono imparentati, li avete incontrati nel settore o hanno in qualche modo un rapporto con il tuo passato o...
Kiki Von Glinow: Sono tutte persone che ho incontrato nel settore, sì. Quindi nessuno con cui non avessi già lavorato in qualche modo prima, il che è fantastico, sai, c'è molta fiducia necessaria con un team iniziale che ha una visione simile alla tua e che si fida di te e della tua visione. È stato un po'... conosco molte persone che hanno trovato nuovi partner con cui non avevano mai lavorato prima e hanno avuto un grande successo, ma penso che per me fosse importante sapere davvero come lavoravano queste persone, sentirmi a mio agio con loro e sapere che sono le persone giuste per realizzare la visione. E hanno anche contribuito molto alla visione, il che è stato fantastico.
Vahe Arabian : Quanto è importante per voi avere queste persone ora, dato che state cercando partnership con i marchi? Come state proponendo la proposta di valore? Come state convincendo le persone a investire in Norman, soprattutto considerando che non è ancora online? Come mostrate loro questa potenziale promessa?
Kiki Von Glinow: Penso che sia semplicemente parlando dell'autenticità che stiamo cercando, in termini di dialogo con altri marchi, molti dei quali operano nel settore dello stile, e probabilmente non avremo nessuna di queste partnership attive per la nostra alfa in alcun modo. Si tratta semplicemente di marchi che creano esplicitamente tessuti e prodotti per questa comunità. Non hanno una distribuzione, e non hanno nemmeno l'adesione dei grandi rivenditori quando si tratta di questo movimento genderless, questo movimento che in un certo senso si evolve oltre il genere. Quindi ci considerano una sorta di faro di speranza, per dire che questa potrebbe essere un'ottima piattaforma di distribuzione per raggiungere la comunità che stiamo cercando di raggiungere.
Kiki Von Glinow: Anche noi la consideriamo una strada a doppio senso. Non ci sono molti marchi che creano prodotti specificamente per questa community, quindi vogliamo che abbiano successo anche loro perché dobbiamo portare quei prodotti al nostro pubblico. Penso che sia sicuramente una cosa reciprocamente vantaggiosa ed è per questo che siamo stati in grado di creare queste partnership e far sì che queste cose diventino parte integrante dell'ethos di Norman. Questo tipo di aiuto, credo che tutti lavorino per lo stesso obiettivo.
Vahe Arabian : Capito. Quindi, immagino, ci siano due diversi modelli di pensiero, opinioni di pensiero sull'editoria. C'è il verticale e ci sono editori là fuori che cercano di fare qualsiasi cosa e cercano di essere il più stratificati possibile. Mi sembra che stiate puntando più verso la verticalità, pensate di adottare un approccio verticale e che alla fine passerete ad altri canali? Quando creerete le altre proprietà, saranno molto simili o saranno...
Kiki Von Glinow: Saranno simili nella missione di servire un pubblico meno servito e non di puntare sulla scala, ma piuttosto sulla profondità con quel pubblico. Vogliamo assolutamente replicare il successo che possiamo creare con Norman per altri pubblici. In realtà abbiamo pensato molto ai diversi pubblici a cui ci rivolgeremo, guidati da un tipo di personalità. Una cosa che so di aver menzionato, quel gruppo HuffPost per introversi che abbiamo creato, ci piacerebbe creare un'esperienza di acquisto per gli introversi. Ci piacerebbe crearne una per le personalità di tipo A. Persone con ansia. L'esperienza di acquisto è davvero diversa per ognuno di loro e le loro esigenze sono diverse, quindi è così che stiamo pensando di sviluppare più verticali. Meno in un contesto verticale, per me è quasi una specie di... non so, è stata un po' una parolaccia, dove crei semplicemente un'altra sezione che raccoglie contenuti che avresti comunque avuto sotto un'altra etichetta.
Kiki Von Glinow: Li consideriamo davvero come un'iniziativa guidata dalla comunità, non come un'altra verticale sotto un ombrello più grande. In ognuno di questi casi faremo enormi ricerche e ci infiltreremo in quelle comunità per vedere di cosa hanno bisogno, se vengono servite e, se vengono servite, passeremo alla sezione successiva. Ma lasciamo che sia il pubblico a guidarci verso dove andremo, ma ci aspettiamo sicuramente che Norman crei una sorta di manuale per quei futuri pubblici. Dalla strategia di distribuzione con gli influencer, al modello di business, a tutto il resto, penso che questo genere di cose rimarrà abbastanza simile tra le proprietà, ma molte altre cose cambieranno. Ovviamente, il branding cambierà per ciascuna e cose del genere.
Vahe Arabian : Come vedi la differenza tra una missione volta a servire una missione poco servita, una comunità poco servita, e verticali più incentrate su un argomento o su un settore solido? Qual è, secondo te, la differenza tra questo e i vantaggi e gli svantaggi in generale?
Kiki Von Glinow: Credo che la differenza per me, e in un certo senso ciò su cui modelliamo Toast Media, sia quella di avere verticali più incentrati su un argomento, in cui il contenuto informa il pubblico, quindi crei contenuti e poi vai a cercare un pubblico a cui proporli. Io scrivo di tecnologia e poi vado a cercare una community interessata ai nuovi gadget. Quello che stiamo facendo, la verticalizzazione della community, è più simile a persone insoddisfatte del modo in cui stanno facendo qualcosa, quindi nel nostro caso il modo in cui stanno esplorando e scoprendo nuovi prodotti, quindi creiamo qualcosa che sia esplicitamente per queste persone. Questo deriva anche da molte ricerche che abbiamo fatto sulla Generazione Z, che per molti versi si sta verticalizzando. Non so se avete mai sentito parlare di qualcosa chiamato finsta, ovvero un Instagram falso. Molti adolescenti hanno più profili Instagram, uno con il loro nome e uno che fingono sia il loro vero profilo, ma poi ne hanno altri cinque o sei che rappresentano diverse parti della loro personalità, o sono pensati per diversi gruppi di amici.
Kiki Von Glinow: Stiamo davvero cercando di ispirarci a noi stessi in questo modo. Ci sono così tante parti diverse in ogni persona, quindi cerchiamo solo di fare appello a una parte di loro, che è molto simile a una parte intima di loro, piuttosto che semplicemente qualcosa per cui hanno un interesse. Se ha senso. Inoltre, penso che per la Generazione Z gran parte del problema sia dovuto alla loro capacità di attenzione di circa sei o otto secondi, quindi essere espliciti fin da subito per loro è estremamente importante per avere una possibilità di instaurare una relazione con loro. Se devono capire a chi è veramente rivolto, so che sono molto interessata alla tecnologia, ma ho 18 anni e non ho lo stesso potere d'acquisto di un trentenne interessato alla tecnologia. Vogliamo davvero essere espliciti con loro e sentiamo di poterlo fare se creiamo contenuti per quella nicchia di persone per cui li stiamo creando. Vahe
Vahe Arabian : C'è un approccio molto ristretto e c'è anche un approccio di nicchia. Come ci si assicura di trovare l'equilibrio tra questi due aspetti, perché con un prodotto basato su un argomento, come abbiamo detto, si trovano contenuti e poi si cerca di proporli a un pubblico. In generale, si possono trovare dati e informazioni al riguardo. Come si affronta la sfida di essere molto di nicchia al momento?
Kiki Von Glinow: Penso che molto dipenda dal nostro modello di business. Molti editori oggi, diciamo, hanno questo, prendiamo ad esempio HuffPost Tech. Voglio dire, HuffPost a un certo punto aveva cinquanta verticali diverse e ora ne ha meno, ma comunque parecchie. Stanno giocando a un gioco di scala. È così che funziona il loro modello di business. Mentre noi siamo basati sugli abbonamenti, quindi possiamo quasi permetterci il lusso di poter essere di nicchia e non dover avere una scala enorme, perché in realtà sono i nostri utenti a generare entrate.
Kiki Von Glinow: Crediamo che avere un rapporto con loro, in cui hanno potuto riconoscere che siamo esplicitamente per loro e che forniremo loro un valore esplicito con il download iniziale dell'app, ci permetterà di approfondire la monetizzazione con loro. Che si tratti di eventi live, o di prodotti nostri in futuro, cose del genere. Se rimaniamo molto di nicchia, questo ci permette di approfondire la monetizzazione con gli utenti che abbiamo, piuttosto che avere un piano di monetizzazione più superficiale con un numero enorme di utenti.
Kiki Von Glinow: Quindi, in realtà, non sto criticando nessun editore per aver adottato queste piattaforme verticali basate su argomenti...
Vahe Arabian : Essere in grado di lavorare su larga scala, come hai detto a proposito degli abbonamenti verticali, sono totalmente d'accordo, capisco.
Kiki Von Glinow: Penso che se non fossimo basati sugli abbonamenti, non sono sicura che il nostro concetto funzionerebbe davvero. Se si adottasse un modello pubblicitario e si puntasse a un pubblico di nicchia, penso che sarebbe complicato. Sicuramente per sostenersi.
Vahe Arabian : Per quanto riguarda le piattaforme verticali, questo è per le persone che non conoscono molto l'editoria verticale e il panorama attuale. Ci sono alcune pubblicazioni, come Elite Daily e anche Glossier, che sono state le prime ad adottare la tecnologia charter o un canale di prodotti di nicchia. Cosa ne pensi del panorama passato e attuale dell'editoria verticale?
Kiki Von Glinow: L'editoria verticale non è una novità, ogni rivista ha tutti i suoi titoli, quelli sono verticali, e per me verticali significa semplicemente come un editore... Onestamente, penso che sia più per l'organizzazione interna di un editore che per l'esperienza dei suoi utenti. Non credo che gli utenti siano spesso tipo, mi piace molto questa sezione del Wall... Sai, dipende. Ma almeno per HuffPost, diciamo. Non credo che gli utenti fossero tipo, sono ossessionato dalla tecnologia di HuffPost, penso fosse più tipo, vado su HuffPost e trovo cose che mi piacciono.
Kiki Von Glinow: Penso che sia sempre esistito, penso che editori come Mic, diciamo, di recente o forse non so, forse circa un anno fa, abbiano rinominato molte delle loro sezioni per renderle marchi unici. Quindi all'interno di Mic hanno, tipo, The Strut, e Slay, e una sezione dedicata all'intrattenimento, sto cercando di pensare a come si chiami, Hype, credo si chiami così.
Kiki Von Glinow: Penso sia interessante il modo in cui gli editori stanno iniziando a dire, forse questo non è solo un sottoargomento, ma è un'altra identità all'interno del nostro marchio. O come per esempio, come con Thrillist, diciamo, sono tutti divisi per locali. Verticali basati sulla geografia. Penso che ci sia sicuramente del merito, penso che dipenda ancora una volta dagli obiettivi. Penso, ad esempio, con Mic, che abbiano semplicemente rinominato la loro sezione, ma non sembrava che la strategia effettiva fosse cambiata di molto. Direi che sono molto più incentrati sulla piattaforma, ma ora stanno in un certo senso presentando nuovi marchi a persone che potrebbero non capire perché sono cambiati. Inoltre, quando c'è la loro sezione femminista sull'emancipazione femminile, Slay, quello è ancora un argomento molto ampio. Penso che gli editori ci stiano arrivando, passando da un approccio molto generalista a uno più di nicchia, ma credo che in gran parte si tratti ancora solo di rinominare le sezioni precedenti.
Kiki Von Glinow: Penso che ci siano alcuni prodotti per la Generazione Z, due in realtà che sono email solo in formato email, il che trovo davvero interessante. Clover Letter e Lenny Letter sono due prodotti email diversi per le giovani donne, le donne della Generazione Z, persino Girl Boss in una certa misura, che sono un'offerta molto incentrata sulla carriera e sull'empowerment femminile per, credo che forse siano più Millennial che Gen Z. Ma penso che questi siano in realtà modi davvero interessanti in cui le aziende stanno creando prodotti verticalizzati che si rivolgono a un pubblico molto specifico e non sono nemmeno abbinati ad altro. Clover Letter, ad esempio, non ce n'è un altro, non è affiancato a qualcos'altro, o qualcosa per una comunità diversa, è davvero questo, dalla A alla Z.
Kiki Von Glinow: Penso che gli editori ci stiano arrivando, ma credo sia davvero difficile scrollarsi di dosso questa eredità, una sorta di verticalizzazione fine a se stessa. Penso che si stiano allontanando dalla semplice struttura interna per diventare qualcosa di più rivolto all'utente, ma credo che ci sia ancora molta strada da fare.
Vahe Arabian : L'editoria verticale è stata la prima a diventare più specifica. Nell'editoria di riviste, come hai detto, ogni azienda potrebbe avere verticali diverse, una casa editrice di riviste era quasi più generica, quindi quel primo passo verso la verticalizzazione ha portato molti più ricavi, immagino. Quindi, come hai detto, penso che sia ora di scrollarsi di dosso questa situazione. Prendersi del tempo per scrollarsi di dosso le cose e cercare di...
Kiki Von Glinow: Questo è ciò che ho imparato molto all'HuffPost, e anche se non eravamo perfetti, credo che una domanda che ci siamo posti spesso fosse se l'HuffPost iniziasse oggi, come sarebbe? Probabilmente non avrebbe sezioni diverse perché questo non significa nulla per un utente e, ancora una volta, molto di ciò è stato influenzato dalle aziende che dicevano: ecco come sarà la nostra struttura interna, avremo una sezione business e una sezione politica, quindi ciò si traduce in una sezione business e una sezione politica. Penso che allontanarsi da una struttura e da operazioni interne determini l'aspetto del prodotto esterno. È sorprendente che ci sia voluto così tanto tempo per iniziare ad allontanarsene.
Vahe Arabian : Lo è. Molti hanno detto che l'editoria non sopravviverà, ma è comunque sopravvissuta, ha ancora bisogno di qualcosa. Credo che sia una bestia di per sé.
Kiki Von Glinow: Sì, assolutamente.
Vahe Arabian : Una cosa che mi è venuta in mente, e ricordo che di recente l'HuffPost ha chiuso la sezione dedicata ai collaboratori e ora ha solo articoli o opinioni di scrittori professionisti qualificati, invece di dare l'opportunità ad altri di farlo. Considereresti mai di consentire... so che ti stai concentrando sui prodotti e non è direttamente correlato a ciò che fai, ma hai mai pensato di provare ad adottare un approccio simile, e di concentrarlo su un utente specifico, come stai facendo ora con Norman? Di portarlo in un certo senso anche a Norman?
Kiki Von Glinow: Penso che il modello di contributor su HuffPost sia stato fondamentale e davvero innovativo quando HuffPost è nato. Credo che abbia anche avuto un ruolo guida, e io non ero presente quando, credo all'inizio di quest'anno, hanno chiuso il modello di contributor. Non ero presente. Dalla mia esperienza, quando si apre una piattaforma si crea molta confusione e solo poche cose qua e là sono davvero di altissima qualità e hanno un impatto positivo sul pubblico. Sicuramente, per quanto riguarda Norman, non solo la renderei una piattaforma di contributor gratuita per tutti, ma per noi è fondamentale che tutti i contenuti creati per Norman siano creati da persone all'interno della community. Questo si estende anche al modo in cui cerchiamo freelance. Credo che, per quanto riguarda gli influencer che stiamo reclutando, accetteremmo sicuramente saggi o articoli sui loro prodotti o marchi preferiti da pubblicare su Norman. Non credo che al momento stiamo considerando un modello di contributor aperto.
Kiki Von Glinow: Parte di questo è anche merito del team del blog di Huff Post che ha raccolto tutti quei contributi dalla community, era un team enorme. Sono risorse importanti da destinare all'editing e al fact-checking di questo tipo di contenuti, non si può semplicemente pubblicare qualsiasi cosa scriva qualcuno. Penso che sia sicuramente qualcosa a cui abbiamo pensato nel contesto di una piattaforma aperta per i collaboratori, proprio l'enorme quantità di risorse impiegate per renderla di qualità. Cosa che non possiamo permetterci al momento.
Vahe Arabian : Sì. Probabilmente sarebbe meglio concentrarsi sul reclutamento piuttosto che cercare di mantenerla aperta a tutti perché, come hai detto...
Kiki Von Glinow: Penso che vogliamo essere molto attenti in tutto ciò che facciamo, quindi ogni storia che scriviamo vogliamo davvero che serva alla community in modo davvero impattante. Non vogliamo troppa pubblicità sull'app, ed è più o meno lo stesso modo in cui pensiamo al pubblico. Non stiamo cercando di convincere le persone a scaricare Norman se non rappresentano una demo essenziale per noi. Vogliamo che sia un pubblico ben definito e che il prodotto che offriamo sia ben definito.
Vahe Arabian : Non odi a volte quell'impulso di "voglio raggiungere un pubblico rapidamente, quindi ho bisogno di avere più persone sulla piattaforma quando, quando devo fare di più?". A volte potresti considerare di cercare di attirare più persone per il gusto di farlo. Hai mai sperimentato una cosa del genere o...
Kiki Von Glinow: Venendo da HuffPost, non ho dubbi che questi pensieri mi passeranno per la testa. Il mio lavoro a HuffPost era letteralmente quello di far sì che quante più persone possibile usassero HuffPost, ma credo, per essere sincera, che sia lì che ho visto molte delle insidie di HuffPost. Quel tipo di tattiche a buon mercato, non proprio a buon mercato. Erano sempre modi organici per portare nuove persone su HuffPost e strategie intelligenti, certo, ma ho visto come questo diluisse il marchio, immagino. Quando parlavamo di chi è l'utente di HuffPost, chi è il lettore, non c'era mai una risposta su chi fosse quella persona. In realtà, era chiunque. Penso che ci saranno sicuramente momenti in cui penserò, oh dio, abbiamo bisogno del 50% di download in più questo mese, pubblichiamo un po' di annunci su Facebook e vediamo chi otteniamo, ma è solo che non realizzeremmo la nostra missione se lo facessimo. È solo una cosa che, per quanto voglia provare a usare le mie vecchie tattiche dell'HuffPost con Norman, devo in qualche modo distillarle e capire come si applicano effettivamente alla nostra attività. È, di nuovo, un'attività molto diversa dall'HuffPost.
Vahe Arabian : Quindi, come ti assicuri di fare progressi? Che tipo di misurazioni, misure e persino KPI stai implementando per aiutarti a vedere una progressione.
Kiki Von Glinow: Quindi, voglio dire, al momento siamo in fase di pre-lancio. Sono davvero entusiasta di lanciare il progetto con questo gruppo alfa, di iniziare a raccogliere dati reali per vedere come stanno usando Norman e come si stanno muovendo. Abbiamo quindi molte metriche di successo diverse che analizzeremo una volta che saremo effettivamente online con l'app.
Kiki Von Glinow: A questo punto, in termini di definizione di traguardi per noi stessi e per i nostri progressi, gran parte del lavoro consiste nel reclutare freelance di qualità dalla community per lavorare su alcuni progetti aziendali davvero interessanti con cui vogliamo lanciare il progetto. Fare progressi su questo fronte è importante per noi, e iniziare a riempire davvero le caselle del nostro calendario editoriale è importante. L'altra cosa importante è reclutare gli influencer: vogliamo lanciare il progetto con circa un milione di reti di distribuzione di influencer. Probabilmente saranno un paio di centinaia o forse un migliaio di influencer che abbiamo integrato, quindi fin da subito possiamo dire loro: "Andiamo, Norman è online, diffondete la notizia sui vostri network". È un processo che richiede molto tempo, ma è un modo davvero tangibile per valutare i progressi. Mi dico che alla fine di questa settimana voglio altri 300 influencer a bordo e cose del genere.
Kiki Von Glinow: Stiamo anche sviluppando la nostra tecnologia in questo momento, quindi ci sono un sacco di roadmap e diversi modi in cui possiamo valutare i nostri progressi in base alle diverse funzionalità che abbiamo eliminato dalla lista o all'implementazione del design che abbiamo fatto e cose del genere.
Vahe Arabian : Quindi guidato dalle attività, molto simile alla tecnologia, e dal sentiment, da quello che ho capito da quello che hai detto, potresti riassumerlo in questo modo?
Kiki Von Glinow: Penso che il feedback che stiamo ricevendo attraverso il contatto con gli influencer che stiamo facendo sia duplice. Ci aiuta con il nostro modello di distribuzione, ma anche nel fornirci feedback in tempo reale. Nel modo in cui parliamo di Norman a questi influencer, nel modo in cui lo stiamo diffondendo in modo un po' selvaggio. Come hai detto, molto feedback narrativo oltre a progressi guidati dalle attività. Abbiamo bacheche Trello, Slack e tutte quelle cose che ci diciamo continuamente, questo è fatto, questo è fatto, questo è fatto. Tutto il giorno.
Vahe Arabian : Per me ha senso. Hai parlato del modello di distribuzione, quindi per quanto riguarda le app, saranno app per dispositivi mobili? Come vedi l'attuale modello di distribuzione e come funzionerà in futuro?
Kiki Von Glinow: Saremo un'app solo per iPhone e Android, non la lanceremo con il web mobile o il desktop, soprattutto per la demo che stiamo realizzando. Con gli adolescenti, la Generazione Z, sappiamo bene che dovevamo basarci su un'app. Il modello di distribuzione funzionerà in questo modo: gli influencer promuoveranno Norman attraverso diversi tipi di materiali di marketing che forniremo loro o che saranno assolutamente liberi di creare, oppure distribuendo contenuti. Tutti avranno, credo, stiamo ancora elaborando il processo di onboarding, ma avranno una sorta di freemium, in cui si otterranno una serie di articoli gratuiti al momento del download e poi verrà creato
un paywall Ci rivolgeremo anche agli influencer per far circolare codici promozionali per tre mesi gratuiti, cose del genere. Kiki Von Glinow: Stiamo parlando di una quota nominale, 2,99 dollari al mese, è probabilmente quello che faremo. Abbiamo lavorato molto con i focus group della Generazione Z per capire qual è la quota giusta per loro. Sono molto a loro agio con i modelli di abbonamento semplicemente perché è qualcosa con cui sono cresciuti. Spotify, Netflix e tutto il resto. I modelli di abbonamento non sono poi così difficili per loro. Non rappresentano l'ostacolo che rappresentano per i Millennial, diciamo.
Kiki Von Glinow: È così che lavoreremo per attirare le reti di influencer sull'app. Attraverso il loro endorsement. Daremo anche a ciascuno degli influencer che reclutiamo l'opportunità di sponsorizzare prodotti specifici all'interno dell'app. Potranno indirizzare il loro pubblico all'app per dire, se vogliono dare un'occhiata alla loro lista della spesa, o alle cose che non vedono l'ora di vedere per la moda primaverile, qualcosa del genere, vanno su Norman e possono dare un'occhiata alla mia pagina su Norman.
Kiki Von Glinow: Saranno molto integrati in Norman, il che incentiva i loro follower, con cui sento di avere un legame intimo, ad andare su Norman per saperne di più sugli influencer che conoscono e di cui si fidano.
Vahe Arabian : Non pensereste che le app siano parte del web mobile o state considerando che siano strettamente destinate all'uso da dispositivi mobili?
Kiki Von Glinow: Beh, al lancio saranno sicuramente solo per dispositivi mobili. Svilupperemo il web mobile e il desktop dopo il lancio, ma stiamo solo lanciando le app per iOS e Android nell'App Store.
Vahe Arabian : Come potrete misurare il successo dei risultati che volete ottenere da Norman? Utilizzerete strumenti di analisi, come Google Analytics , o utilizzerete altri meccanismi di tracciamento specifici?
Kiki Von Glinow: Per quanto riguarda i nostri influencer, ognuno di loro avrà codici di tracciamento univoci, codici di tracciamento deep link, all'app per vedere come gli utenti vengono a conoscenza di Norman e chi effettivamente supera il processo di onboarding. Chi effettivamente legge gli articoli gratuiti e poi si converte in un download. Avremo il tracciamento per tutto questo. All'interno dell'app faremo molto monitoraggio sulla fidelizzazione, con quale frequenza tornano, in che tipo di aree, abbiamo un paio di aree diverse all'interno dell'app in cui è possibile navigare, dove trascorrono la maggior parte del tempo, in quali tipi di tane del Bianconiglio cadono, come si navigano tra queste diverse sezioni. Avremo una sezione che sarà in un certo senso gamificata, quindi è un grande richiamo e la svilupperemo ulteriormente?
Kiki Von Glinow: Penso che all'inizio, almeno per la versione alpha, avremo molti, non Easter egg, ma piccole cose qua e là che vogliamo vedere, questo stuzzica il loro interesse ed è qualcosa che dovremmo sviluppare di più. È su questo che faremo molti test all'inizio. Molti test A e B. Inoltre, più che altro, chiunque abbia un'app monitora le aperture, la fidelizzazione, le visualizzazioni di pagina, tutto questo genere di cose, quindi avremo tutto questo anche in termini di analisi. Ricircolo, tutto questo.
Vahe Arabian : Ha senso. Immagino che guardando al futuro, come vedi le tendenze nel content commerce e nel mobile leader? Dove vedi che si evolverà?
Kiki Von Glinow: Penso che il commercio contestualizzato sia davvero importante per la Generazione Z in particolare, creano davvero una convalida nei prodotti che acquistano, ma vogliono anche più recensioni e raccomandazioni. C'è così tanto sul web in termini di commercio, e mentre i Millennial sono cresciuti con la ricerca e con la facilità di navigazione, la Generazione Z è cresciuta nell'era degli avvisi push, delle notifiche e dei messaggi diretti, quindi sono meno abili nell'uscire e trovare ciò che desiderano.
Kiki Von Glinow: I think especially commerce, e-commerce, commerce content brands who are looking to appeal to Gen-Z are going to be much more focused on curation, whereas a lot of Millennials right now are interested in algorithm and personalization and they can navigate those things on their own. I think Gen-Z wants a bit more of that curation back.
Kiki Von Glinow: I think goes to a couple cycles ago with how publishers were thinking about front pages, it used to be a very curated thing and for a lot of publishers now it's just a set of algorithms that programs their front pages of their experiences. I think it's coming a little bit full circle back to very recommendation driven, very curated experiences, for a younger audience when it comes to e-commerce. They're looking for those cues from experts or brands, who can give that to them.
Vahe Arabian : I guess recommendations would need to be from close connections, or from “authoritative people” or bigger influencers. What are your thoughts around that? I've read things that people are less trusting of reviews because it's not authentic or it's just coming from …
Kiki Von Glinow: Right.
Vahe Arabian : People that are unknown.
Kiki Von Glinow: And that's exactly why we are going with the influencer model. These are people that they feel like they know and trust pretty implicitly. They trust influencers way more than celebrities, celebrity endorsements don't work with Gen-Z much. I think the only exception is the sports realm with younger teen boys but the influencers are people that they trust very explicitly. Getting recommendations from them I think does a lot of the work for us.
Kiki Von Glinow: Aside from that the people that are going to be creating the content for Norman are part of their community. So again, because we are serving that very niche community from and by that community, I think that trust because it is explicitly for them is going to be ingrained in the experience. It's very much like that's our goal. We'll see come launch whether we're successful with it but that's the driving mission behind everything that we're doing. Trust is so so important.
Kiki Von Glinow: I think that goes back to our mission of really serving this audience, I think it's something like 85% of teens will trust a brand with a good social mission. It's going to be ingrained in our experience to that we are supporting this community in a few different ways. So I think that will be helpful for us.
Vahe Arabian : So in terms of building a trust, how can we use technology or what kind of technology trends or innovations have you seen that would help with serving your mission? And in providing relevant product recommendations.
Kiki Von Glinow: I think the easy answer would be, personalization from a tech perspective. That said, I don't think Facebook even has mastered, or Instagram has mastered personalization. I can't tell you how many people I see complaining about their Instagram feeds and things like that. We are not attempting to personalize via an algorithm or tech solution, all of that will be hand done.
Kiki Von Glinow: I think in terms of tech we're thinking more about the shopping experience. What does AR look like within our experience, and then again, that's something that will certainly not be part of our NVP. We're looking more towards tech in that way, how can we make the commerce experience something that's really tangible and even increases that level of trust because you know what you're going to get. That's something that we've been talking about, we're looking more about how to bring products and a shopping experience to people in an innovative way rather than playing with algorithm to guess what they want.
Kiki Von Glinow: I do think that element of discovery within a set of products or something that are all geared toward you, of course, you're still going to have preferences within that but I think that delight upon discovery is important to us for sure. We don't just want to serve you exactly what you want and mainly because there's no way we could do that. We don't know every person even within a niche community is different. We haven't seen an algorithm from these massive platforms do it right yet so we're not thinking about that level of tech implementation.
Vahe Arabian : Awesome. Have you heard of immersive journalism? It's a new phrase I've heard from The New York Times last week the coverage of the Olympic Games they're trying to use AR in creating immersive journalism. Have you ever heard of that or anything around that before?
Kiki Von Glinow: I think the Time's has done some AR stuff in the past and there are definitely, like Audi the car brand, does really cool AR implementation when it comes to products. I know some digital brands, publishing brands, that are scratching the surface of it for sure. I haven't seen anyone do it in a consistent or servicey way. Absolutely, journalism VR, AR all that kind of stuff that people are hopping on that in a big way and I think that's awesome.
Vahe Arabian : How would you describe that for people that haven't done it before? Is it journalists covering the story in their own time? Or how does it work?
Kiki Von Glinow: That could mean a lot of different things. That could mean really diving into a story on many different levels, it could, I think a lot of the big featurey stuff that the Times does as well as HuffPost has kind of an enterprise arm called Highline, I would call what they do also immersive journalism. I think immersive journalism is telling a story in a way that feels tangible to a reader and I don't think that means it has to have AR or VR crazy technology. I think it's just a storytelling technique. But I think when you can apply technology that makes sense for that story, not just for the sake of having cool tech involved in a story.
Kiki Von Glinow: I think more and more publishers are interested in doing that for the sake of differentiating themselves for innovating on the storytelling format. It went from photos in a piece, to video, to VR now, it's just the next wave of how can we tell stories where someone feels empathy. I think a lot of immersive journalism is meant to generate empathy. At least with VR, that was the main goal for most journalists or publishers getting into VR was that empathy engine that that technology can create.
Kiki Von Glinow: I think immersive journalism to me doesn't mean a specific type of package. It just means telling a story in a deeper way.
Vahe Arabian : In short watch your space, I think it's going to be something which is rapidly evolving. I look forward to seeing it.
Kiki Von Glinow: Yeah very cool.
Vahe Arabian : I know that we've spoken about the exciting launch with Toast of Norman in March, what are the other plans that you have in works for this year.
Kiki Von Glinow: Oh my goodness. It's hard to think post-launch right now.
Vahe Arabian : I feel you. Everything constantly changes so. I know it's a bit hard, but what of your year?
Kiki Von Glinow: I think our goal this year is really to create a base of users who are in our target demo and really learn from them about how they're using Norman. I think by the end of the year we'd like to have some ideas about what our next property is that we're going to launch and have some pretty tangible success from Norman that we can apply to that next property. I think that's certainly a goal of ours.
Kiki Von Glinow: I think, again, it's really just getting Norman out in the wild and learning from that user base. It's probably to soon to say that within the year we would start doing events for this community but that's certainly something Gen-Z craves that, because so much of their world exists digitally they really crave that in-person connection with their peers. I think events are something that we 100% see being part of the TMG ecosystem. I think we'd love to start thinking about that by the end of the year, for 2019.
Kiki Von Glinow: I think it's just going to be this year, heads down diving into insights and saying what's working and how can we double down and whatever's not working how can we tweak it or move on from it. We very much are a team luckily isn't super attached to different ideas we come up with and blind to see how our actual audience interacts with them. We want to create something that is specifically for this audience and dictated by the audience.
Kiki Von Glinow: At the end of the day they're our bosses. They're going to dictate what's working and what's not and the next direction that we can go in. At this point we're really, we're heads down for launch and just so excited to get that feedback from the audience once we launch. That will really dictate a lot of how it evolves.
Vahe Arabian : Personally for you professionally wise, for this year, I'm going to talk to of course you want Toast to be successful but is there any areas of skill development or anything that interests you in your learning that you want to achieve as well?
Kiki Von Glinow: I think what I've learned so far from the business side of things, I was very … When I was at HuffPost I worked very closely with our business development team and our CEO to think about the business side of HuffPost, but I was by no means an expert on that side, it wasn't my background at all. I just want to do a lot of learning and listening on that side of things. I think starting a new company I know the vision for TMG, I know our mission, I know the distribution model, and the content strategy plan, and the audience development plan, for it and I have a business model but I've been going to classes at General Assembly on how to do your own P&L and things like that. For me there's going to be, it's imperative that I really dive into that side of things more. I have a huge bookshelf full of business books that I'm working my way through. I definitely have a lot of learning to do on that front. That's a big goal for me this year.
Kiki Von Glinow: In addition to that I've been talking to our accountant and our lawyer about different ways to set us up for success. There's just a ton of learning there. When it comes to these different facets of starting a business that I have zero experience in. I think I just, my goal for myself is to really practice humility in those moments where I say, I really have idea what that means Mr. Lawyer, can you repeat that in a way that I can understand.
Kiki Von Glinow: I think that's been a really exciting and humbling part of starting all of this. A goal for me this year especially to keep learning from people who are experts in this field. That's one of the great things too about having been at Huff Post for so long I've met so many people not only within digital media but who are related to it, who know media but also have another expertise . I've been able to tap so many people in my networks to help me navigate all of this which has been really awesome. And I'm super thankful for it.
Vahe Arabian : No matter what happens, you're going to get something out of it this year for sure.
Kiki Von Glinow: Yeah totally. And I think that's the mindset to stick with too. No matter what happens I have learned so much so nothing but a good experience for sure. But hopefully, hopefully, we get, we see some success.
Vahe Arabian : I'm rooting for you as well.
Kiki Von Glinow: Thank you.
Vahe Arabian : Finally, just in terms of career progression and advice for those who are starting out or maybe want to branch out, seeing your success, which I'm rooting for you, dear. To see your success, how do you, what kind of progression advice can you provide them, career progression.
Kiki Von Glinow: It's a good question. I think the biggest advice I can give would be don't get stuck in a box that you created for yourself. One thing I've learned is that. Out of college, I went to school for journalism, out of school I was an entertainment reporter at HuffPost, I had no idea I'd end up being the Head of Growth and Analytics for HuffPost. If you told me that when I started as an entertainment reporter I'd be like, that's ridiculous I want to be a writer. I think not not being afraid to follow interests that lead you away from what you thought you were going to do is super important.
Kiki Von Glinow: I don't miss writing at all and I never thought I would have said that.
Vahe Arabian : Why is that?
Kiki Von Glinow: I think to often with young people that I have mentored or who were more junior at Huff Post, they often were afraid, or didn't have the confidence to try something new. Even though it peaked their interest. I think don't put yourself in a box, I think we often put ourselves in boxes more than other people put us in boxes. Try to not put yourself in a box. But also find a mentor that might not necessarily be in your specific department at your job, but who you just think is doing things that are cool or doing something in their own way or unique way and talk to them to see how they can help you navigate your career.
Vahe Arabian : I think what you said is a fundamental truth that everyone needs to realize because if you don't get out of your box then, like you said, you're not going grow, not going to be able to see what's outside.
Kiki Von Glinow: It's scary. Honestly, starting this company is the most terrifying thing I've ever done. Absolutely, it's very scary but nothing, what's the phrase, nothing worth fighting for was easy, or whatever. It's totally true though. Do something scary I guess. Would be my advice.
Vahe Arabian : Kiki, thanks again for joining me. I wish you all the best luck with the launch. Please keep us posted on how you are. So thank you very much for your time.
Kiki Von Glinow: Thank you so much, bye. This was great thanks.
Vahe Arabian : This was episode eight of The State of Digital Publishing podcast with Kiki Von Glinow.
Vahe Arabian : To keep up to date and to receive notifications of new episodes, receive your weekly recaps, by visiting StateofDigitalPublishing.com. You can also subscribe via Sound Cloud on iTunes. Finally, we've got a subscription product where you can receive access to premium content, playbooks, and community access all of which can help you on your day to day digital publishing and digital media needs.
Vahe Arabian : Until next time.
